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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
ZT Pin

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2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

Die USA haben genug wirtschaftskraft um 10 Länder gleichzeitig mit Munition zu versorgen. Bei der abgewrackten dritt welt Wirtschaft der Russen reicht es nicht mal für sie selber.
Russland hat auf eine Kriegswirtschaft umgestellt und schießen wöchentlich hunderte Raketen auf die Ukraine, sofern die Ukrainer die Waffen und Munitionslieferungen nicht abfangen können, haben die Russen leider mehr als genug Munition und können sie das noch lange durchziehen.
Das Land, welches von der angeblich 2 stärksten Militärmacht der Welt überfallen wurde. Dem Experten maximal Wochen gegeben haben, bis es fällt. Wo ein Lindner nach 48h seinen ukrainischen Amtskollegen gefragt hat, ob schon klar sei wer die pro russische Nachfolgeregierung bilden wird.
2. Stärkste Militärmacht wird wohl China und nicht Russland sein.

Was diese Experten geglaubt haben ist die eine Sache, Fakt ist halt, dass die Ukrainer beim Einmarsch der Russen bereits über ein riesiges Arsenal an Kampfpanzern, Kampfflugzeugen und hunderttausende Soldaten verfügt haben, das kriegst du nicht mit ein paar zehntausend Soldaten erobert. Deshalb haben sie die Russen auch recht schnell wieder zurücktreten können. Die Spekulation war halt, von den "Experten" und auch Putin, dass die sich einfach ergeben, haben sie aber nicht.

Natürlich fliehen im jeden Krieg Menschen, auch Männer die dem Kriegsdienst entkommen wollen. Wir du darauf kommst, daß dies die Mehrheit sein soll, ist mir absolut schleierhaft und bespottet jede Tatsache.
Die absolute Mehrheit der Männer verteidigt ihre Heimat gegen die Russen!
Das habe ich nicht geschrieben.

Ich meinte, dass die die flüchten können oder wollen es nach bald 2 Jahren Krieg wahrscheinlich schon getan haben. Ich habe hier Jemanden zitiert der das Gedankenexperiment eines Sieges Russlands und der damit einhergehenden Flüchtlingswelle in den Raum stellte. Die die jetzt noch in der Ukraine verharren werden das auch in Zukunft tun, wie du auch festgestellt hast.
Naja, gemessen an deinen bisherigen Gedanken, die nahezu zu 100% an der Realität vorbei waren können wir uns hier wohl auch beruhigen.
Weder der Westen noch die Nato wird aktiv eingreifen. Das kriegt die Ukraine auch sehr gut allein hin mit westlicher Unterstützung, wie sie uns oft bewiesen hat.
Ich glaube dir fehlt es eher an Realitätssinn.

Leider haben sie das nicht bewiesen, Bachmut, Mariupol und der große, jetzt rot gefärbte Abschnitt im Osten bewegt sich kein Stück zurück. Im Gegenteil, im Winter fürchtet man um Avdiivka.
 
Russland hat auf eine Kriegswirtschaft umgestellt und schießen wöchentlich hunderte Raketen auf die Ukraine, sofern die Ukrainer die Waffen und Munitionslieferungen nicht abfangen können, haben die Russen leider mehr als genug Munition und können sie das noch lange durchziehen.

Ja haben sie aber wie kommst du auf hunderte Raketen pro Woche? Es sind noch nicht mal dutzende, oft auch Wochenlang gar keine.
Im Gegenteil, der Raketenbeschuß ist zur Zeit so gering, das man wieder über starke rusische Munitions- und Nachschubprobleme nachdenkt.
Wahrscheinlicher ist meiner Meinung hingegen, das man die aktuelle Produktionsmenge (Die wöchentlich vermutlich nicht mehr als paar dutzend ist, von hunderten gar nicht zu reden) aufsparrt um in den kalten Wintermonaten einen massiven Schlag gegen kritische Infrastruktur zu führen.
Den aktuell schießt die ukrainische Luftabwehr 80 bis 90% der russichen Raketen ab, was für Russland ein großes Problem darstellt. Also wird man vermutlich versuchen, mit einem massiven Schlag die ukrainische Luftabwehr zu überlasten.

Davon abgesehn, Terror Bombenangriffe gegen Städte haben noch nie eim strategisches Ziel erfüllt ujnd gelten zurecht als Kriegsverbrechen.
Bis jetzt hattenm diese Angriff vor allen folgenden Effekt.
Ruslands Hyperschalrakete Kinschall verkommt zum Ladenhüter.
Die Auftragsbücher für Patriot Sysztem sind voll.


Keupp hatte mit seiner Analyse schon Recht. STrategisch hat Russland den krieg seit Oktober verloren.

2. Stärkste Militärmacht wird wohl China und nicht Russland sein.

Was diese Experten geglaubt haben ist die eine Sache, Fakt ist halt, dass die Ukrainer beim Einmarsch der Russen bereits über ein riesiges Arsenal an Kampfpanzern, Kampfflugzeugen und hunderttausende Soldaten verfügt haben, das kriegst du nicht mit ein paar zehntausend Soldaten erobert. Deshalb haben sie die Russen auch recht schnell wieder zurücktreten können. Die Spekulation war halt, von den "Experten" und auch Putin, dass die sich einfach ergeben, haben sie aber nicht.

Das ist wahr, hat Putin und seinen Generealstab trotzdem nicht davon abgehalten seine Elitzeverbände unterversorgt in die Ukraine zu schicken, wo sie nahezu komplett aufgerieben wurden. Und die sind auch weg und können nicht einfach nachproduziert werden. Auch nicht mit Kriegswirtschaft

Jetzt ist Russland die 2 stärkste Armee in der Ukraine

Ich glaube dir fehlt es eher an Realitätssinn.

Leider haben sie das nicht bewiesen, Bachmut, Mariupol und der große, jetzt rot gefärbte Abschnitt im Osten bewegt sich kein Stück zurück. Im Gegenteil, im Winter fürchtet man um Avdiivka.

Nun, die Wahrheit ist das die Ukraine seit dem 24 Februar weit über 50% des besetzten Teritoriums zurückerobert hat.
Die aktuelle Offensive hat nicht die erhofften teritorialen Gewinne erreicht, Landbrücke zur Krim abschneiden, aus Gründen. Allerdings hat man sich sehr schnell auf die neue Situation eingestellt und sein Vorgehen flexibel angepaßt.

Wen du nicht weiterhin hier dein Bauchgefühl teilen willst und was du glaubst zu wißen, kann ich dir folgende Experten empfehlen.
Zum einen Thorsten Heinrich, der 2 lagebesprechungen und mehrere Lagherbilder pro Woche liefert und dadurch sehr aktuell informiert


Zum anderen Oberst Reisner vom östereichischen Bundesherr, der auch sehr präsent ist

 
Ich weiß nicht, so viele wie aus der Ukraine bereits geflüchtet sind, die meisten die jetzt noch dort sind dürfen ja nicht flüchten weil sie im wehrpflichtgen Alter und männlich sind oder bleiben dort weil sie zu alt oder schwach sind aus dem Land zu flüchten.

Sollte Russland die Ukraine einnehmen wird das Recht schnell passieren, sollten sie das nächste Mal vor Kiew stehen, dann wahrscheinlich mit einer ganz anderen Armee als 30 oder 40.000 Mann wie Im Feber 2022. Und das Kiew wird auch nicht mehr das sein was es 2022 war, bevor es vom Krieg gebeutelt wurde.

Wer zwei Jahre aktiv, oder passiv Widerstand gegen die Russen geleistet hat, flieht also nicht? Was ist das denn für eine Logik?

Aber Du leitest deinen Unfug ja mit dem ersten Spruch vor dem Komma ja schon entsprechend ein.
 
  • Lob
Reaktionen: ION
Zweitstärkste Militärmacht ist China….? Wo haben sie das je bewiesen? Bis jetzt hat China keinen einzigen Krieg geführt, aber Paraden können sie und Propaganda, genau wie Russland.

Avdiivka ist das nächste Beispiel für russisches Versagen. Russland verliert jeden Tag mehr Soldaten, mehr Material und nein Russland wird nie wieder vor Kiew stehen, es geht darum, ich habe das ja schon mal geschrieben, dass Russland nicht merken darf das es verliert und sie merken es tatsächlich nicht.

Russland hat so viel in Avdiivka investiert, die russische Propaganda war in dem Fall schneller als die Soldaten auf dem Feld. Da haben offizielle russische Stellen schon von Einnahmen diverser Dörfer gesprochen, weil sich Putin so sicher war das Avdiivka fallen wird. Anscheinend sind sie da in die nächste Ukrainische Falle getappt. Russland lernt nicht aus Fehlern und sie haben keine nennenswerte Führung mehr, fast nirgends an der Front. Wer als Soldat nicht an die Front marschiert wird erschossen. Die Moral sinkt jeden Tag und die ist schon verdammt schlecht bei den Russen und nur bei den Russen.

Wenn es ganz blöd läuft wird Russland in ein paar Jahren ein Hyperinflation erleiden, weil die Wirtschaft zusammengebrochen ist. Wer sich nur auf Krieg und Zerstörung konzentriert, wem Internationale Beziehungen egal sind und wer sich wie ein Terrorist verhält, der wird die Quittung dafür erhalten, das wird mit Putin nicht anders sein.
 
Auch den Ukrainern passieren erkennbar vermeidbare Fehler.
Bei einem russischen Raketenangriff auf eine Feier zur Ehrung von Soldaten der 128. Gebirgssturmbrigade gleich hinter der Front werden Dutzende getötet und verletzt.
[...]
Dass am Abend auch Wolodimir Selenski öffentlich über den Vorfall sprach, ist äusserst ungewöhnlich und illustriert das Ausmass des Ärgers in der Bevölkerung. «Diese Tragödie hätte vermieden werden können», sagte der Präsident, als er den Familien der Gefallenen kondolierte. Nachlässigkeit, Bürokratismus und sowjetische Traditionen hinderten die Streitkräfte daran, ihr Potenzial zu entfalten.
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Die Grafik zeigt die russischen Verluste nach Angaben der Ukraine seit dem Beginn der Avdiivka-Offensive. Die Besonderheit dabei ist, dass die gezeigten Verluste der Artillerie und gepanzerten Fahrzeuge (Panzer, Schützenpanzer) zeitnah durch die Ukraine gemeldet werden, anders wie bei den visuell bestätigten Verlusten, die über große Zeiträume unterschiedliche Zeitverzögerungen der Dokumentation haben. Normalerweise würde man erwarten, dass die Artillerieverluste zu Beginn besonders hoch sind, da die Artillerie als erstes zur Eröffnung einer Offensive eingesetzt wird. Das ist hier ab dem 10. Oktober 2023 nicht zu sehen. Ein starkes russisches Artilleriefeuer würde Gegenartilleriebeschuss mit vielen russischen Artillerieverlusten nach sich ziehen. Ab dem 20. Oktober, mit dem Eintreffen neuer großer Reserven, kam es zunächst zu einem kleineren Anstieg der Artillerieverluste parallel zu den extrem heftig steigenden Vorstoßverlusten an gepanzerten Fahrzeugen, der sich aber noch im Rahmen der üblichen Schwankungen bewegte. Seitdem sind die Verluste an gepanzerten Fahrzeugen in einem ähnlich geringen Verhältnis zu denen der Artillerie gesunken.

Das bedeutet, dass Russland nicht in der Lage war, die einzelnen größeren Vorstöße der Großoffensive bei Avdiivka in dem gleichen Umfang mit Artilleriefeuer zu unterstützen, wie es in der Vergangenheit angemessen war, als es eine klare Trennung zwischen Angriffen und Pausen bei der russischen Artillerie in den Verlusten zu erkennen gab, und dass die Hauptlast der Offensive von den gepanzerten Fahrzeugen auf nächster Nähe geleistet werden musste. Leider kann dies nicht unabhängig überprüft werden, da es im Vergleich zu gepanzerten Fahrzeugen nur sehr wenige visuell bestätigte Artillerieverluste gibt. Seit den schweren Verlusten gibt es Berichte, dass Russland zunehmend auf reine Infanterievorstöße setzt, was die geringeren Verluste an gepanzerten Fahrzeugen erklären würde.
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Videos sollen ukrainische Spezialeinheiten bei der "Säuberung" von Wagner-Kämpfern im Sudan zeigen. Eines der Videos zeigt angeblich ukrainische Agenten, die sich durch die Straßen einer afrikanischen Stadt schleichen und Wagner-Kämpfer aus nächster Nähe mit Panzerfäusten bekämpfen.
 
Ruslands Hyperschalrakete Kinschall verkommt zum Ladenhüter.
Die Auftragsbücher für Patriot Sysztem sind voll.
Wie genau soll das jetzt den Krieg in der Ukraine beeinflussen?
Der Artikel ist über ein halbes Jahr alt und hast du dir die Quelle angesehen?

"der Chef des ukrainischen Nachrichtendienste"

Ich will aber gar nicht bestreiten, dass Russland das gemacht haben mag, wir wissen auch, dass selbst Autobauer zeitweise Waschmaschinen aufgekauft haben und deren Chips umprogrammierten. Putins Drohnen Armee wird auch Mikrochips benötigen, so viele Waschmaschinen kann man gar nicht zerlegen, so viele wie davon über der Ukraine herumfliegen. Mir wurde ein Video geteilt in dem man sieht, wie einzelne Drohnen dazu eingesetzt werden einzelne Soldaten zu jagen und töten, von Chipkrise keine Spur. Man kann sich auch denken wo die herkommen, vom "neutralen" China...

Auch hier wieder eine fragwürdige Quelle, weil von der anderen Kriegspartei:
"das US-amerikanische Kriegsstudien-Institut (ISW) unter Berufung auf ukrainische Geheimdienstquellen."

Du bist schon etwas naiv, wenn Du alles glaubst, was eine der Kriegsseiten über die andere behauptet. Und komm mir nicht mit "die sind unabhängig" sind sie nämlich nicht, denn sie finanzieren sich über nicht näher genannte Spender.
Keupp hatte mit seiner Analyse schon Recht. STrategisch hat Russland den krieg seit Oktober verloren.
Woran machst du das aus? Russland hat zwar schwere Verluste, sie machen aber auch leichte Landgewinne. Aktuell sieht es eher nach Stillstand aus auf beiden Seiten. Avdievka könnte aber zum zweiten Bachmut werden, die Russen haben die Stadt, wie damals von 3 Seiten eingekesselt.
Jetzt ist Russland die 2 stärkste Armee in der Ukraine
Du wiederholst einfach ukrainische Propaganda, davon wird es aber auch nicht wahrer. Wenn dem so wäre würde Selenskiy bereits vor der Krim stehen und dort eine Ansprache halten.
die Wahrheit ist das die Ukraine seit dem 24 Februar weit über 50% des besetzten Teritoriums zurückerobert hat.
Die Wahrheit ist, dass du mit ein paar 10.000 Soldaten nicht diese riesige Landmasse halten kannst. Wie du weißt, hat Putin die Ukraine völlig unterschätzt und nicht damit gerechnet hunderttausende Soldaten für die Eroberung zu brauchen. Deshalb wurden ja auch wenig später 300.000 Soldaten und mehr mobilisiert.
Wenn du nicht weiterhin hier dein Bauchgefühl teilen willst und was du glaubst zu wißen, kann ich dir folgende Experten empfehlen.
Ich kenne unseren Oberst Reisner natürlich und er berichtet immer recht neutral und nicht polemisch über das Geschehen.

Im Video sagt er auch, dass die Gegenoffensive gescheitert ist, die Ukraine schwere Verluste erlitten hat und Russland jetzt in den Angriff über geht, und "Avdievka in die Zange nimmt" -wie halt damals bei Bachmut. Auch sagt er, es fertigt Russland jetzt Drohnen in Massen, soviel wieder zu dem Mikrochipmangelthema.
 
Zuletzt bearbeitet:
Derzeit hat die Ukraine wohl mehr einsatzfähige Soldaten als Russland. Nach Putins Wiederwahl im Frühjahr 2024 könnte sich das ändern, falls Putin dann eine offene Mobilmachung genehmigt.
Imprisoned ardent nationalist and former Russian officer Igor Girkin argued that Russian forces will be “even less capable of offensive operations than they are now” by spring 2024 given the current nature of Russian offensive operations along the frontline. Girkin’s wife, Miroslava Reginskaya, published a hand-written letter from Girkin dated October 26, in which he summarized the frontline situation in Ukraine for the month of October. Girkin claimed that the situation for Russian forces is “gradually deteriorating” and that Russian forces are showcasing “growing weakness (compared to [Ukraine’s] capabilities,” despite Russia’s “generally successful repulsion” of the Ukrainian offensive over the summer and fall of 2023. Girkin argued that Russian forces were not only unable to start broad offensive operations at the beginning of the fall season but were also unable to complete even limited offensive operations to achieve operationally significant goals – namely around Kupyansk, Lyman, and Avdiivka. Girkin claimed that Russian forces failed to advance in the Kupyansk direction and are now impaled in battles on “the distant approaches to the city,” while also failing to change the situation in the Lyman direction. Girkin added that tactical advances around Avdiivka led to significant losses in Russian manpower and equipment and did not lead to the further development of the Russian offensive. Girkin observed that the Avdiivka offensive demonstrated Russian forces’ inability “to achieve superiority on a very narrow sector of the front” despite Russia’s careful preparations, good coordination of strike forces and means for the initial stage of the offensive, and the abundance of ammunition “unheard of since the assault on Bakhmut.”

Girkin suggested that Russian efforts to repel Ukrainian localized attacks across the frontline and simultaneous fall-winter offensive operations will likely degrade Russian offensive and defensive potential by spring 2024. Girkin noted that Russian forces would need to spend the rest of the fall-winter campaign on the defensive to try to eliminate emerging operational crises – such as the Ukrainian presence in the east (left) bank of Kherson Oblast. Girkin argued that Russian forces will continue to be “incapable of any broad offensive actions” even if Ukrainian forces are unable to “knock out” Russian frontline units, fail to achieve a breakthrough over the fall-winter season, and are exhausted. Girkin, however, added that such a “positional scenario” is not guaranteed and that he fears that Ukrainian forces may be successful in breaking Russian forces that have already been exhausted by months of combat. Girkin’s suggestion that ongoing Russian offensive operations are harming the prospects for future Russian operations is notable because Russian forces still must repel Ukrainian offensive operations while attempting to initiate their own offensives. The timing of current Russian offensives around Avdiivka was also somewhat odd and suboptimal because the rainy and muddy weather has predictably hindered Russian operations. ISW continues to assess that fall and winter weather conditions are unlikely to preclude Russian or Ukrainian offensives.

Girkin implied that additional Western military aid to Ukraine and the lack of mobilization in Russia could allow Ukraine to end positional warfare and conduct successful offensive operations in 2024. Girkin stated that Ukrainian forces are continuing to use Western-provided materiel to target the Russian rear and even destroy the Berdyansk airfield in occupied Zaporizhia Oblast against the backdrop of Russian offensives in Avdiivka. Girkin implied that Ukrainian forces would continue to devastate the Russian rear over the winter as Russian forces continued to push for limited offensive operations. Girkin stated that once Ukraine receives Western-provided F-16 fighter jets, Ukrainian forces could have localized advantages for a short period of time on any section of the frontline. Girkin added that Ukraine could be “seriously strengthened in military-technical terms” with Western military equipment. Girkin also claimed that Ukraine currently has superiority in manpower over Russian forces due to a lack of mobilization in Russia and that the Kremlin is unlikely to call up mobilization before spring 2024 due to upcoming presidential elections. Girkin noted that the Russian Ministry of Defense (MoD) is unlikely to recruit “hundreds of thousands” of new contract servicemen because Russia has exhausted the recruitment potential for new contract servicemen and volunteers. Ukrainian Commander-in-Chief General Valerii Zaluzhnyi’s long essay, “Modern Positional Warfare and How to Win It,” similarly argues that Western-provided military equipment and air superiority among other things will allow Ukraine to overcome positional warfare.
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Ich hatte das vor langer Zeit im Januar mal gemeldet, aber erst jetzt sind die ersten 8 schwedischen "Bogenschützen" (Archers) in der Ukraine. Archer ist eines der modernsten Artilleriesysteme der Welt, das seine Geschosse auf eine Entfernung von bis zu 50 Kilometern abfeuern kann. Zu seinen Vorteilen gehören eine hohe Feuerrate und die Fähigkeit, sich schnell zu bewegen, um gegnerischem Gegenfeuer auszuweichen. Es dauert nur wenige Minuten, um das System aufzustellen, zu feuern und sich vom Standort zu entfernen. In einem Demonstrationsvideo war ein Archer in der Lage, die Stellung innerhalb einer Minute nach dem ersten Abschuss zu verlassen, bevor die drei Abschüsse einschlugen.
 
@FranzFerdinand
auch Christoph Wanner sagt, dass die Ukrainer große Verluste erlitten haben sollen, sorry aber dann bist du genau so naiv wie Choosenone, denn egal was Raiser oder wer auch immer sagt, er kann nur Vermutungen anstellen. Es solte eigentlich jedem klar sein, der hier ernsthaft mitdiskutieren möchte, dass nur die USA die genauen Zahlen der ukrainischen Opfer kennt, weil die Ukraine nichts veröffentlicht. Reise kann auch nur aufs Schlachtfeld schauen, er war nicht dabei als Biden und Selenskyj sich unterhalten haben. Der Typ ist doch nicht informiert, nur weil er ein Kommandant o.ä. Ist

Die Offensive ist allerdings gescheitert, das muss man zugeben. Die Russen verlieren massiv in Avdiivka, die Ukrainer verlieren nicht annähernd so viel. das wird aus den Meldungen von Oryx sehr deutlich, aber das sind trotzdem nur Vermutungen, es gibt dazu keine Quelle, eben nur Bilder und Videos die von Oryx ausgewertet werden.

Das Blatt wird sich nächstes Jahr wieder zugunsten der Ukraine ändern, aus vielen guten Gründen. Der Westen, also Europa , Nordamerika, Südkorea und Japan haben einen Weltwirtschaftlichen Output von 60%, Russland nur von einem Prozent. Der Rest geht an China usw. Der Krieg hat die Weltwirtschaft mittlerweile über 1 Billion Euro gekostet und er wird jeden Tag teurer, auch für Putins Russland.

Der Westen wird sich von einem Terrorist wie Putin nicht die Wirtschaft zerstören lassen. So viel Verständnis sollte man schon mitbringen. NATO, Europa und Amerika haben jetzt schon ein wesentlich höheren Militär-Etat und die russischen Waffen sind im Vergleich jetzt schon völlig veraltet. Putin wird mit seiner Kriegstreiberei auch nicht den Vorsprung aufholen. Wer glaubt das der Westen schläft während Putin aufrüstet, der lebt in einer Traumwelt. In den nächsten 12 Monaten wird das meiste des russischen Militärs in der Ukraine vernichtet worden sein, das ist meine Prognose. Der Westen muss mehr liefern, aber das werden sie, vielleicht sogar die nächste Generation von ATACMS, Drohen, und so weiter, Dinge die sich Amerika vielleicht für Taiwan aufheben wollte. Jetzt hat man schon über 100 Milliarden in die Ukraine investiert, da wird man nicht einfach aufhören, der Westen ist nun mal nicht schwach und Putin muss sich Waffen und Munition mittlerweile aus Nordkorea beschaffen, damit Russland den Krieg überhaupt noch weiter führen kann, das ist die Realität.

Wer Putin vor ein paar Jahren überschätzt hat, gut, kann jedem mal passieren. Heute steckt Russlands Armee irgendwo im Dreck in der Ukrainischen Pampa und im Grunde werden die russischen Soldaten von niemandem gefeiert, und das wird sich auch irgendwann rächen.
 
Wie genau soll das jetzt den Krieg in der Ukraine beeinflussen?

Der Artikel ist über ein halbes Jahr alt und hast du dir die Quelle angesehen?

"der Chef des ukrainischen Nachrichtendienste"

Ich will aber gar nicht bestreiten, dass Russland das gemacht haben mag, wir wissen auch, dass selbst Autobauer zeitweise Waschmaschinen aufgekauft haben und deren Chips umprogrammierten. Putins Drohnen Armee wird auch Mikrochips benötigen, so viele Waschmaschinen kann man gar nicht zerlegen, so viele wie davon über der Ukraine herumfliegen. Mir wurde ein Video geteilt in dem man sieht, wie einzelne Drohnen dazu eingesetzt werden einzelne Soldaten zu jagen und töten, von Chipkrise keine Spur. Man kann sich auch denken wo die herkommen, vom "neutralen" China...


Auch hier wieder eine fragwürdige Quelle, weil von der anderen Kriegspartei:
"das US-amerikanische Kriegsstudien-Institut (ISW) unter Berufung auf ukrainische Geheimdienstquellen."

Du bist schon etwas naiv, wenn Du alles glaubst, was eine der Kriegsseiten über die andere behauptet. Und komm mir nicht mit "die sind unabhängig" sind sie nämlich nicht, denn sie finanzieren sich über nicht näher genannte Spender.

Woran machst du das aus? Russland hat zwar schwere Verluste, sie machen aber auch leichte Landgewinne. Aktuell sieht es eher nach Stillstand aus auf beiden Seiten. Avdievka könnte aber zum zweiten Bachmut werden, die Russen haben die Stadt, wie damals von 3 Seiten eingekesselt.

Du wiederholst einfach ukrainische Propaganda, davon wird es aber auch nicht wahrer. Wenn dem so wäre würde Selenskiy bereits vor der Krim stehen und dort eine Ansprache halten.

Die Wahrheit ist, dass du mit ein paar 10.000 Soldaten nicht diese riesige Landmasse halten kannst. Wie du weißt, hat Putin die Ukraine völlig unterschätzt und nicht damit gerechnet hunderttausende Soldaten für die Eroberung zu brauchen. Deshalb wurden ja auch wenig später 300.000 Soldaten und mehr mobilisiert.

Ich kenne unseren Oberst Reisner natürlich und er berichtet immer recht neutral und nicht polemisch über das Geschehen.

Im Video sagt er auch, dass die Gegenoffensive gescheitert ist, die Ukraine schwere Verluste erlitten hat und Russland jetzt in den Angriff über geht, und "Avdievka in die Zange nimmt" -wie halt damals bei Bachmut. Auch sagt er, es fertigt Russland jetzt Drohnen in Massen, soviel wieder zu dem Mikrochipmangelthema.

Es ist schon ziemlich dreist jemanden aufgrund von Quellennutzung als Naiv zu bezeichnen, wen deine eigene Argumetation bisher nur auf "Ich glaube", "ich meine" und "ich befürchte" Bauchgefühl beruht.
Insbesonders wen diese QUelle das renomierte ISW ist und dann auch noch direkt darauf verwiesen wird, das man sich auf ukrainische Geheimdienstberichte beruft. Man hat also auch direkt eine Einordnung der Informationsquelle vorgenommen. Es ist also kein schlechtes Beispiel für Quellenkritik, sondern ein positives.
Da hilft es auch nicht, das du jetzt zwanghaft versuchuchst, die Diskussionspfosten zu verschieben. Ich habe nie behauptet, die Ukraine wäre haushoch überlegen. Ich habe lediglich dir und deiner psimistischen Enschätzung wiederlegt, das es die Russen seien und dein völlig an der Realität vorbei gezeichnetes Lagebild mit Argumenten und Quellen wiederlegt.

Was die Offensive angeht, so kann man ebend nicht einfach sagen, das diese gescheitert ist. Den ob sie das ist, hängt von den Erwartungen und Zielen ab, die in sie gesetzt wurde. Gemessen an den hohen Erwartungen, vor allem westlicher Beobachter und Journalisten, hat sie Ihre Ziele nicht erreicht. Also das abschneiden der Landbrücke zur Krim und selbige zu belagern.
Allerdings ist es falsch, dieses einfach als Gescheitert abzuschreiben. Im Gegenteil, die Offensive hat mehrere Erfolge der Ukraine nachzuweisen und beweißt vor allem, ihre Flexibilität und das sie agil auf neue Gefechtssituationen reagiert. Anders als die Russen die nach wie vor die selben Fehler begeht, wie zum Kriegsausbruch.
Die Ukraine hat sehr schnell erkannt, das die anfangs erhofften Ziele nicht umsetzbar waren.
Das lag zum einem daran, das sie nicht über das notwendige Material in ausreichender Menge verfügten, zum anderen auch aufgrund der völlig neuen Situation und Lehren des Schlachtfeldes.
Aufgrund des immensen Einsatzes von Drohnen, ist es keiner Seite mehr möglich, durch taktische Manöver unbemerkt Schwerpunkte zu bilden um eine Front zu durchbrechen. Dies wird frühzeitig erkannt und die Vertetidigung in Form von Artelerie in Stellung gebracht. Mit roher Gewalt durchzubrechen würde gewaltige Verluste bedeuten, vor allem in Anbetracht das man keine oder nur geringe Luftunterstützung hat.
Die Ukraine hat ihre Lektion sehr schnell und schmerzhaft gelernt und hat dieses vorgehen aufgegeben und ist dazu überggegangen, langsam und kontrolliert vorzurücken. Und das sehr erfolgreich, wie die Überquerung des Dnipro und der Einbruch bei Robotyne beweisen.
Die Russen haben nichts gelernt wie man bei Awdijkaw sehen kann, wo sie mit Welle um Welle starker gepanzeter Kräfte versuchen einen Durchbruch zu erzwingen und so gewaltige Verluste erleiden, ohne wirkliche entscheidenden Progress zu erreichen.

Genau das Fiasko, was die Russen bei Awdijkaw bei erleben hätte es auch für die Ukraine gegeben, wen sie mit Zwang versucht hätte Ihre Ziele zu erreichen. Aber die Ukraine reagiert adaptiv und smart dem Geschehen und passt Ihre Strategie daran an. auch wen es dadurch strategische Ziele verschieben muß. Diese Fähigkeit zur Dynamik ist der Schlüßel zum bisherigen Erfolg, des ukrainischen Underdog gegen den russichen Bären

WIrd ein schneller Sieg der Ukraine möglich? Nein, man muß sich aller Wahrscheinlichkeit auf einen langen Krieg einrichten.
Aber die Ukraine hat momentan die Initiative und rückt konsequent vor.



Die ukrainischen Truppen haben russischen Berichten zufolge ihre Präsenz am südlichen Ufer des Flusses Dnipro im südukrainischen Gebiet Cherson ausgebaut. Es gebe Anzeichen für die Verlegung von gepanzerter Technik über den Fluss, teilte das US-Institut für Kriegsstudien ISW unter Berufung auf russische Militärblogger mit.


Anfang September war der Ukraine bei Robotyne der erste Einbruch in die russischen Verteidigungslinien gelungen. Man befinde sich derzeit zwischen der ersten und zweiten Verteidigungslinie, hieß es vom ukrainischen Militär dazu.


Die russische Armee hat bei ihrem Kampf um Awdijiwka herbe Verluste erlitten. In wenigen Wochen hätte Russland rund 200 Fahrzeuge verloren, so ein Geheimdienstbericht aus London.
 
Ich will aber gar nicht bestreiten, dass Russland das gemacht haben mag, wir wissen auch, dass selbst Autobauer zeitweise Waschmaschinen aufgekauft haben und deren Chips umprogrammierten.

Den Mist glaubst Du ernsthaft :uglylol:
Welcher Autobauer soll das denn gewesen sein, der Chips „umprogrammiert“ haben soll?
Das ist echt der größte Bullshit, den ich hier jemals lesen durfte:fp:
 
Den Mist glaubst Du ernsthaft :uglylol:
Welcher Autobauer soll das denn gewesen sein, der Chips „umprogrammiert“ haben soll?
Das ist echt der größte Bullshit, den ich hier jemals lesen durfte:fp:
Nunja, gerade z.B. FPGAs waren 2022 teilweise in kürzester Zeit derart knapp, dass sie von absolut unlieferbar zu 100 bis 1000 fach überteuert waren. Und gerade FPGAs oder auch Microcontroller sind problemlos umprogramierbar. Wenn ein Chip der normalerweise 10 Euro kostet, plötzlich 5000 Euro kostet, oder gar nicht mehr erhältlich ist, kann es sich tatsächlich lohnen Lagerbestände von etwas das vor der Krise verbaut wurde und den selben Chip enthält aufzukaufen um an diese Chips zu kommen.
Wir waren von diesem Problem damals ebenfalls betroffen, Waschmaschinen haben wir zwar keine gekauft, aber schon in fertigen Geräten verbaute Chips, durchaus in dringendere andere Geräte geswitcht.

Ob das mit den Autobauern und den Waschmaschinen wirklich so stimmt weiss ich nicht, ganz so unrealistisch ist es aber definitiv nicht.
 
Ausgewählte russische Militärblogger behaupteten, dass russische Befehlshaber möglicherweise operative und taktische Entscheidungen auf der Grundlage von Karten des Gefechsfeld in der Ukraine treffen, die nicht mit der taktischen Realität vor Ort übereinstimmen. Nur das russische Personal an der Front hat Zugang zur "echten" Karte, und die dortigen Befehlshaber befehlen ihren Truppen, Routineangriffe durchzuführen, um Gewinne zu erzielen, die ihre "echte" Karte an die Karte des russischen Generalstabs angleichen, die durch inkorrekte Berichte verzerrt ist.
Select Russian milbloggers claimed that Russian commanders may be making operational and tactical decisions using maps of the battlefield in Ukraine that differ from tactical reality. A Russian milblogger claimed that the Russian General Staff uses battlefield maps that differ from tactical reality in response to another milblogger who questioned why Russian forces were not striking alleged large Ukrainian force concentrations close to the frontline.[6] The Russian milblogger claimed that Russian personnel on the front have access to the “real” map and that Russian commanders order Russian forces to conduct routine assaults to make gains that align the “real” map with the Russian General Staff’s map.[7] A separate milblogger claimed that there had been previous individual cases of Russian battalion and regiment-level assault operations aimed at achieving compliance with inaccurate maps of the frontline but that this is the first time that he has heard of a wider operational imperative to make advances that comply with a reported General Staff map.[8] A milblogger claimed that Russian commanders are incentivized to make the tactical gains depicted in the General Staff’s maps because the General Staff increasingly requires positive reports from frontline commanders.[9] Russian milbloggers have routinely criticized Russian commanders throughout the chain of command for delivering false and overly positive reports to their superiors and have identified the Russian General Staff as fostering this widespread institutional dishonesty.[10]
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Bezahlschranke:https://www.wsj.com/world/russia-turns-to-longtime-arms-customers-to-boost-war-arsenal-5111bac4

Russland bemüht sich aktiv um die Rückgabe oder den Rückkauf bereits verkaufter Hubschraubertriebwerke aus Ländern wie Ägypten, Pakistan und Brasilien. Über hochrangige diplomatische Kanäle und in Gesprächen mit den Präsidenten dieser Länder will der Kreml die Triebwerke zurückerhalten. Wie das Wall Street Journal berichtet, wurden diesbezüglich Gespräche mit dem ägyptischen Präsidenten Fattah al-Sisi geführt. Drei inoffizielle Quellen sprachen von der Bereitschaft, in naher Zukunft rund 150 Triebwerke zu entsenden. Offiziell sollen die Verhandlungen der Weigerung Kairos folgen, Russland mit Munition zu beliefern - eine Forderung, die der Kreml im vergangenen Jahr nachdrücklich erhoben hatte. Höchstwahrscheinlich wird sich die Geschichte wiederholen und stattdessen ein Geschäft mit den Vereinigten Staaten zugunsten der Ukraine zustande kommen, die ägyptische Munition empfangen konnte. Schließlich ist der Verkauf von Hubschraubertriebwerken an Russland ein Spiel mit dem Feuer, denn ein solches Geschäft könnte die Beziehungen zu den USA und der EU verkomplizieren sowie die Hälfte der ägyptischen Hubschrauberflotte, die aus amerikanischen und europäischen Drehflüglern besteht, dauerhaft am Boden halten.

Die Nachfrage nach Hubschraubertriebwerken beschränkt sich nicht nur auf Ägypten, denn Russland hat 12 weitere Triebwerke von Brasilien und 4 von Pakistan angefordert. Das Interesse Russlands an ausgemusterten Triebwerken aus Brasilien stieß auf Ablehnung, und Pakistan dementierte offiziell, eine Anfrage aus Moskau erhalten zu haben. Für allen Forderungen werden nur bestimmte Hubschraubertypen genannt, doch der Artikel des Wall Street Journal impliziert, dass Russland im Grunde alle Triebwerke für Hubschrauber sowjetisch-russischer Herkunft benötigt, zumal fast alle mit demselben TV3-117 Triebwerk des ukrainischen Unternehmens Motor Sich mit Sitz in der Stadt Zaporizhzhya und seiner unlizenzierten russischen Kopie VK-2500 ausgestattet sind. Der Grund, warum die Russen weltweit nach Hubschraubertriebwerken suchen, zumindest in beliebiger Stückzahl, ist offensichtlich, denn Russland gab im April 2023 zu, dass trotz der angekündigten Jahresproduktion von 300 VK-2500 Triebwerken der Bedarf nicht weniger als 500 beträgt. Diese Triebwerke werden für die Mehrzahl der russischen Militärhubschrauber benötigt: Mi-8, Mi-24, Mi-35, Mi-28, Ka-27, Ka-31, Ka-32 und Ka-52. Darüber hinaus benötigt auch die zivile Luftfahrt diese Triebwerke.
 
Den Mist glaubst Du ernsthaft :uglylol:
Welcher Autobauer soll das denn gewesen sein, der Chips „umprogrammiert“ haben soll?
Das ist echt der größte Bullshit, den ich hier jemals lesen durfte:fp:
Dann liest du diesen "größten Bullshit" am besten nochmals hier:

Oder hier:

Ich dachte in einem doch recht technologisch versierten Forum wie diesem wüssten das die Leute auch. Waschmaschinen wirken halt besonders kurios. Wie Oseras oben schreibt können diese Chips aus allen möglichen Geräten ausgebaut und umprogrammiert werden, machten die Chinesen übrigens in der Vergangenheit schon sehr oft, die haben sogar eigene Fabriken wo alte Geräte aller Art ausgeschlachtet werden.
Es ist schon ziemlich dreist jemanden aufgrund von Quellennutzung als Naiv zu bezeichnen
Du schaust dir eben nur eine Seite der Medaille an, wir befinden uns in einem Krieg mit Russland und als erstes stirbt in einem Krieg bekanntlich die Wahrheit. Genauso wie man russische Progapanda hinterfragen muss, sollte man das auch mit westlicher tun. Die Wahrheit liegt dann meistens in der Mitte. Und ja ich schreibe oft "ich glaube", "ich vermute", "ich denke", dafür ist ein Forum schließlich da, seine Gedanken niederzuschreiben, du wirkst sehr arrogant wenn du das anderen absprechen willst, nur weil du das vielleicht anders siehst.

Dass die Russen in Avdeevka starke Verluste beim Angriff haben ist plausibel, das war in Bachmut nicht anders und wie das endete wissen wir ja. Wir hoffen mittlerweile seit bald 2 Jahren, dass den Russen die Munition, Motivation und Putin die Zustimmung vom Volk ausgeht aber wirklich bewahrheitet hat sich das bis heute leider nicht.
 
Du schaust dir eben nur eine Seite der Medaille an, wir befinden uns in einem Krieg mit Russland und als erstes stirbt in einem Krieg bekanntlich die Wahrheit. Genauso wie man russische Progapanda hinterfragen muss, sollte man das auch mit westlicher tun. Die Wahrheit liegt dann meistens in der Mitte. Und ja ich schreibe oft "ich glaube", "ich vermute", "ich denke", dafür ist ein Forum schließlich da, seine Gedanken niederzuschreiben, du wirkst sehr arrogant wenn du das anderen absprechen willst, nur weil du das vielleicht anders siehst.

Dass die Russen in Avdeevka starke Verluste beim Angriff haben ist plausibel, das war in Bachmut nicht anders und wie das endete wissen wir ja. Wir hoffen mittlerweile seit bald 2 Jahren, dass den Russen die Munition, Motivation und Putin die Zustimmung vom Volk ausgeht aber wirklich bewahrheitet hat sich das bis heute leider nicht.

Ich habe dir ganz bewußt und aus gutem Grund Oberst Reißner und Heinrich als Quellen genannt.
Beide sind dafür bekannt, das die das Geschehen sehr akribisch und Tagesaktuel bewerten aber vor allem sehr Objektiv sind.
Bei keinem gibt es Hurra Meldungen oder einseitige Hervorhebungen.
Bei beidem finden sich auch russiche Erfolge und ukrainische Niederlagen wieder.
Jede Information und jede Quelle wird bei beiden sachlich eingeordnet und nach Glaubwürdigkeit bewertet.

Von uns beiden bist DU es, der hier ständig einseitige Postings verfasst und in deinem Fall sogar rusische Propaganda, da das was du behauptest soweit von dem aktuellen Lagebild der Ukraine entfernt ist, da es eher in die Welt der (Vatnik)Fantasie gehört als die Wirklichkeit wiederspiegelt.
Erneut wirfst du mir was vor, wie mit Naivität bnei Quellenkritik, woran du selbst grandios scheiterst und das hier immer wieder unter BEweis stellst
 

Gestern, am 09.11.2023, um 9:55 Uhr, wurde das Gebäude der 126. Militärischen Ermittlungsabteilung des Russischen Investigativkomitees, das sich in der Stadt Skadovsk, Region Kherson, in der Leninstraße 59 befand, getroffen. Der Angriff wurde mit dem HIMARS MLRS durchgeführt. Zwei Raketen trafen das Gebäude. Nach den vorliegenden Informationen wurden 10 Soldaten getötet und 10 verwundet. Unter den Toten befindet sich der amtierende Leiter der 126. Militärischen Ermittlungseinheit Dmitry Aleksandrovich Katsuba, sowie die Offiziere Dmitry Alekseevich Kataykin und Nikita Sergeevich Krivtsov. Unter den Verwundeten sind Mitarbeiter der 126. Militärischen Ermittlungseinheit, der Militärpolizei und der Strafverfolgungsbehörden der Republik Dagestan. Die Russen behaupteten nach dem Angriff zunächst, es habe sich nur um "Zivilisten" gehandelt.
 

Gestern, am 09.11.2023, um 9:55 Uhr, wurde das Gebäude der 126. Militärischen Ermittlungsabteilung des Russischen Investigativkomitees, das sich in der Stadt Skadovsk, Region Kherson, in der Leninstraße 59 befand, getroffen. Der Angriff wurde mit dem HIMARS MLRS durchgeführt. Zwei Raketen trafen das Gebäude. Nach den vorliegenden Informationen wurden 10 Soldaten getötet und 10 verwundet. Unter den Toten befindet sich der amtierende Leiter der 126. Militärischen Ermittlungseinheit Dmitry Aleksandrovich Katsuba, sowie die Offiziere Dmitry Alekseevich Kataykin und Nikita Sergeevich Krivtsov. Unter den Verwundeten sind Mitarbeiter der 126. Militärischen Ermittlungseinheit, der Militärpolizei und der Strafverfolgungsbehörden der Republik Dagestan. Die Russen behaupteten nach dem Angriff zunächst, es habe sich nur um "Zivilisten" gehandelt.
Finde so Posts immer schwierig, wird jetzt jeder namentlich bekannte russische Tote gepostet?
 
Dann liest du diesen "größten Bullshit" am besten nochmals hier:

Oder hier:

Wo steht denn da was von AUTOBAUERN, die Waschmaschinen ausschlachten und Chips umprogrammieren?
 
Nunja, gerade z.B. FPGAs waren 2022 teilweise in kürzester Zeit derart knapp, dass sie von absolut unlieferbar zu 100 bis 1000 fach überteuert waren. Und gerade FPGAs oder auch Microcontroller sind problemlos umprogramierbar. Wenn ein Chip der normalerweise 10 Euro kostet, plötzlich 5000 Euro kostet, oder gar nicht mehr erhältlich ist, kann es sich tatsächlich lohnen Lagerbestände von etwas das vor der Krise verbaut wurde und den selben Chip enthält aufzukaufen um an diese Chips zu kommen.
Wir waren von diesem Problem damals ebenfalls betroffen, Waschmaschinen haben wir zwar keine gekauft, aber schon in fertigen Geräten verbaute Chips, durchaus in dringendere andere Geräte geswitcht.

Ob das mit den Autobauern und den Waschmaschinen wirklich so stimmt weiss ich nicht, ganz so unrealistisch ist es aber definitiv nicht.

Komme selbst auch aus der Industrie und wir hatten auch Materialmangel…aber ICs aus Waschmaschinen, deren PCBs mittlerweile komplett in Silikon vergossen werden, auszubauen und diese Teile danach in Steuergeräte von Autos einzubauen? Das wäre ein Skandal.
 
Ich habe dir ganz bewußt und aus gutem Grund Oberst Reißner und Heinrich als Quellen genannt.
Beide sind dafür bekannt, das die das Geschehen sehr akribisch und Tagesaktuel bewerten aber vor allem sehr Objektiv sind.
Um die beiden ging es ja auch gar nicht, sondern die vorher geposteten sensationsnews. Ich schätze Reißner auch sehr für seine Berichterstattung, er ist auch einer der wenigen die sich nicht aus dem Fenster lehnen mit ihren Einschätzungen.

Dann hast du im Westten leider auch planlose Politiker die ernsthaft sowas glauben und den Leuten falsche Hoffnungen machen:

"Ukraine auf dem Siegespfad" - wie man das nach einer gescheiterten, mit Hollywood-Trailer angekündigten, Offensive glauben kann, ist mir rätselhaft. Putin wird in den nächsten Monaten immer Soldaten und Geräte lossenden um Avdeevka einzunehmen, wir haben es hier mit unberechenbaren, skrupellosen Armee zu tun. Die Russen haben so auch einst Hitlers Armee zurückgedrängt und vertrieben, ohne Rücksicht auf Verluste. Wahrscheinlich sendet Russland auch die übrig gebliebenen ehemaligen Wagner Söldner, die ja ins russische Militär integriert wurden, los auf eine Selbstmord Mission, wie es schon in Bachmut der Fall war... Nur im Gegensatz zu Bachmut, das ja mehr "Prestige" war, haben wir es hier mit einem taktisch wirklich wichtigen Ziel zu tun.
Wo steht denn da was von AUTOBAUERN, die Waschmaschinen ausschlachten und Chips umprogrammieren?
Steht bereits in der Vorschau des ersten Links "So wird das Hirn einer Waschmaschine auch mal zum Auto Chip". Du beziehst dich vermutlich auf die Semantik, weil das nicht VW oder Audi selbst war, sondern die Zulieferer der Autohersteller. Hättest dir und mir die Zeit sparen können und gleich darauf hinweisen können, dass meine Wortwahl nicht 100% korrekt war.
 
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