UchihaSasuke
L99: LIMIT BREAKER
Naja gut ist ja nicht so als ob Trump Verschwörungstheorien verbreitet und groß erzählt stimmen würden auf magische Weise verschwinden weil er selbst merkt das es eng wird.
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Der grosse Verschwörungsthread
- Thread-Ersteller Magus
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Heavenraiser
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Mal wieder die Anmerkung, dass dies kein eigenständiger Diskussionsthread zu US-Wahl ist.
Die Auszeiten werden bei wiederholten Verstoß etwas länger ausfallen.
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KarlRanseier
L16: Sensei
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Hier mal ne Verschwörungstheorie: wegen solchen Postings gibt es auf CW keine Facepalm-Reaktion als „Lob“.
bislang dient dieser thread (wie auch der corona thread, weil das ja scheinbar wohl auch eine verschwörung ist) doch sowieso nur dazu, dass einige ihre schlecht recherchierten "meinungen" posten. statt die leute dann zu bestrafen, die dagegen argumentieren, wäre es auch sinnvoller präventiv dagegen vorzugehen. sonst muss man sich nicht wundern, dass man sich bei der moderationsart wie auf facebook vorkommt.
Lorkhan
L07: Active
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ich weiß garnicht, wie man überhaupt auf die idee kommen kann, trump wäre ein faschist, ausser man missbraucht die "faschismus" beschuldigung, schlicht für stimmungsmache gegen trump.
wie gesagt, trump macht keine andere politik als es konservative in der vergangenheit immer taten. niemand ausser links-aussen wäre in den 80ern auf die idee gekommen, Ronald Reagan einen faschisten zu nennen.
da wären wir aber wieder bei der verschwörung, die leute wurden regelrecht trainiert und umerzogen konservative als faschisten zu brandmarken. das erbe von Ronald Reagan wird ja auch im nachhinein durch den dreck gezogen (allen voran hollywood).
man ist kein faschist, nur weil man sich gegen das weltbild der linken stellt.
dies ist ein gutes beispiel wie falsch die behauptungen der trump-gegner sind.
trump hat alles versucht, was in seiner macht steht, die leute dazu aufzufordern nicht per briefwahl zu wählen und die leute entgegen deiner behauptung, dazu ermuntert wählen zu GEHEN. er hat die briefwahlen auch nicht verboten.
auch jetzt versucht er ALLES RECHTSTAATLICHE um die wahlen zu gewinnen, kann man kritisieren. ABER wenn trump WIRKLICH so ein faschist, diktator und was man ihm sonst noch alles unhaltbares an den kopf wirft wäre, dann hätte es erst garkeine briefwahlen gegeben, überhaupt hätte er seine gegner groß angelegt vom wählen abgehalten.
wäre trump GENAUSO wie manipulatoren permanent versuchen den leuten einzureden, wie schlimm trump doch angeblich ist, dann wären diese manipulatoren längst verhaftet worden. trumps-gegner profitieren schlichtweg davon, dass trump an amerika glaubt und die freiheit und vorallem deren freiheit nicht unterbindet. obwohl sie diese ausnutzen um nicht nur gegen trump zu hetzen, sondern auch gegen die USA selber vorgehen und die USA zu einem weitaus weniger freiem land machen wollen.
warum lassen wir unsere länder nicht gleich von computern regieren?
computer werden sicherlich nicht der wissenschaft widersprechen und überrhaupt werden sie nicht widersprechen (das scheint mir allgemein eine sehr gewünschte eigenschaft in den augen von trump-gegnern zu sein).
wie kann er es wagen, eine eigene vorstellung wie die gesellschaft am besten fährt zuvertreten, wenn es doch so viele pseudo unabhängige institute und wissenschaftler gibt, die es den menschen abnehmen sollen.
es ist auch ein sehr fragwürdiges argument um jemanden faschismus zu unterstellen, nur weil derjenige der wissenschaft oder auch nur die von dem politischen gegner ausgerufenen fakten widerspricht. ironischerweise ist es genau andersrum. es ist viel näher am faschismus, den leuten einzureden, es wäre nur die eine politik tolerierbar.
nette pauschale aussage, um das deutungsmonopol der etablierten medien zu unterstützen.
manchmal sind pauschale aussagen ja berechtigt, aber hier absolut unnötig.
richtiger wäre, dass solche medien unglaubwürdig sind, die in der vergangenheit auch unglaubwürdig aufgefallen sind. und dies sind die etablierten medien zu genüge.
natürlich können auch amateurblogs unglaubwürdig sein, deswegen sollte jeder aufpassen wem er glaubt. aber etablierte medien haben mehr als genug ihre verschworenheit und ihre versuche die menschen zu lenken bewiesen.
ein aktuelles beispiel für die verschwörung (gegen die wahrheit) und die manipulation der etablierten medien:
jeder sah, dass man proteste wie die BLM-demonstrationen nicht mehr friedlich nennen kann. man bewertet die friedlichkeit von demonstrationen aufgrund des ausmaßes der gewalt und nicht weil man auch noch friedliche protestestanten findet. die medien versuchten trotzdem den leuten einzureden "hier guckt, es gibt auch friedliche demonstranten, also sind die prosteste friedlich! ignoriert die vielen brennenden gebäude, ignoriert die zahlreichen plünderungen und ignoriert die ermordeten unschuldigen (David Dorn oder Jay Bishop... um nur zwei zu nennen)". die medien schrieben und redeten bewusst die gewalt klein und die friedfertigkeit groß ("friedliche" protestanten, die "NoJusticeNoPeace" als motto haben und für verständnis für den zorn und die gewalt warben...).
allgemein waren die BLM-demonstrationen oder zumindest die ausschreitungen eine verschwörung der demokraten, wie es aussieht. auschließlich demokratisch geführte städte, ließen dieses ausmaß an gewalt zu.
TheSeaSnake
L99: LIMIT BREAKER
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- 13 Jul 2007
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QAnon Fan?
Zissou
L17: Mentor
wenn ich nur schon lese, dass die blm bewegung/demostrationen eine verschwörung der demokraten sein soll... ächz...
und trump hat die briefwahlen zwar nicht verboten, sondern sie bereits im vorfeld als leicht manipulierbar erklärt um das abzusegnen was er gerade tut und tun wird, falls biden gewinnen sollte. er "brüllt", dass man die auszählungen stoppen solle, da er weiss, dass die demokraten mehr per briefwahl wählen, und die brieflichen stimmzettel als letzte ausgezählt werden. sprich weil ihm die felle davon schwimmen, trotz dessen er sich einfach grössenwahnsinnigerweise als sieger erklärte, lange bevor ein ergebnis fest steht. falls biden gewinnen sollte, wird trump den nächsten schritt gehen.
aber ja doch... alle haben sich gegen ihn und die republikaner verschworen... die kinderblut trinkenden demokraten, die städte abfackelnde blm bewegung, die terroristische antifa, das zionistische hollywood, der wind der ihm die frisur zerzaust, und die sonne die ihn beim direkt in die sonnenfinsternis reinglotzen geblendet hat. alle stecken sie unter einer decke.
und trump hat die briefwahlen zwar nicht verboten, sondern sie bereits im vorfeld als leicht manipulierbar erklärt um das abzusegnen was er gerade tut und tun wird, falls biden gewinnen sollte. er "brüllt", dass man die auszählungen stoppen solle, da er weiss, dass die demokraten mehr per briefwahl wählen, und die brieflichen stimmzettel als letzte ausgezählt werden. sprich weil ihm die felle davon schwimmen, trotz dessen er sich einfach grössenwahnsinnigerweise als sieger erklärte, lange bevor ein ergebnis fest steht. falls biden gewinnen sollte, wird trump den nächsten schritt gehen.
aber ja doch... alle haben sich gegen ihn und die republikaner verschworen... die kinderblut trinkenden demokraten, die städte abfackelnde blm bewegung, die terroristische antifa, das zionistische hollywood, der wind der ihm die frisur zerzaust, und die sonne die ihn beim direkt in die sonnenfinsternis reinglotzen geblendet hat. alle stecken sie unter einer decke.
Belphegor666
L14: Freak
Das hat mit Trump-Bashing nichts zu tun. Er ist nun einmal hochgradig relevant für diesen Thread, da er eben wie jüngst bei den Wahlen nicht nur selbst Verschwörungstheorien verbreitet, sondern selbst ein eifriger Konsument von allerlei dubiosen Quellen ist, analog wie ein Drogendealer, der selbst an der Nadel hängt. Der glaubt förmlich wirklich alles was ihm bei der Lektüre seiner ausgewählten Medien der Wahl (Faux News, Breitbart, Infowars, Alex Jones etc. oder quasi jeder stolze Aluhutträger mit Twitter-Account) vorgesetzt wird. Schon bevor er sich als Präsident blamierte, hat er eher abseitige Dinge geglaubt, wie z. B. das Asbest-Verbot und dessen Rückbau eine Verschwörung der Mafia gewesen sei um Geschäfte zu machen, dass der Klimawandel von den Chinesen erfunden worden wäre, um die US-Wirtschaft zu schädigen oder hat selbst abstruse Theorien verbreitet wie das mit der Geburtsurkunde von Obama. Und nun wo er ein solches Amt hat potenziert sich sein Ausstoß an selbst erfundenen oder auf "Alternativmedien" aufgeschnappten Falschmeldungen und Verschwörungstheorien.
Allerdings verglichen mit anderen Fake-News-Schleudern und Verbreitern von Verschwörungstheorien stellt er sich hier wirklich unbeholfen an. Er wirkt immer nur wie ein ordinärer Pöbler statt des vermutlichen Selbstbildes, dass er ein Aufklärer sei. Ein Despot wie Putin stellt das geschickter an um andere Länder zu destabilisieren. Da wurde das Verbreiten von Fake News und Verschwörungen richtiggehend industrialisiert und verstaatlicht (selbst der genaue Ort der Trollfabrik ist bekannt). Und andere autoritäre Halunken eifern ihm sogar noch eifrig nach und richten eifrig auf Trollfabriken ein.
Klar gibt es immer noch die umnachteten Irren, die sich solchen Verschwörungsquatsch ausdenken, allerdings ist für mich klar ersichtlich, dass eben nun genau dies auch gezielt gesteuert, lanciert und organisiert wird.
coltrane
L08: Intermediate
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- 15 Jul 2010
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Also komisch ist das schon dass Trump in der Wahlnacht klar auf der Siegerstraße war und jetzt im Nachhinein verliert er einen Staat nach dem anderen.
Mir geht das auch nicht in den Kopf dass so ein alter Opa wie Biden der ständig nur geistlos in die Landschaft schaut überhaupt so gut abschneiden konnte? Wer Trump damals gewählt hat, wählt in doch diesmal erst recht. Die Amis stehen doch auf Macher und Patrioten.
Mir geht das auch nicht in den Kopf dass so ein alter Opa wie Biden der ständig nur geistlos in die Landschaft schaut überhaupt so gut abschneiden konnte? Wer Trump damals gewählt hat, wählt in doch diesmal erst recht. Die Amis stehen doch auf Macher und Patrioten.
Provence
L99: LIMIT BREAKER
Nach den Auftritten während Covid und den BLM-Protesten würde ich mir das nochmal überlegen.
Und das zeigt sich auch, denn Biden ist kein guter Kandidat.
Aber der erste Satz ist nicht verwunderlich: Briefwahlzettel werden als letztes ausgezählt und da sind die Demokraten nunmal vorne.
UchihaSasuke
L99: LIMIT BREAKER
Wieder so eine trump Verschwörung das die Wahl manipuliert wurde? Hier hat es einer doch ganz gut erklärt, erst werden alle Stimmen gezählt die vor Ort im Lokal abgegeben wurden, dann die der briefwahl.
Trump hat die briefwahl immer als etwas bezeichnet bei dem man betrügen kann, deswegen hat er seine Wähler aufgefordert im Lokal zu wählen. Während Biden gesagt hat man solle per briefwahl wählen wegen der Pandemie.
Deswegen führte Trump am Anfang recht deutlich und nu dreht sich das Blatt. Ganz einfach ohne Verschwörung.
TheSeaSnake
L99: LIMIT BREAKER
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- 13 Jul 2007
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- 45.036
Was mich richtig wundert: Haben so wenige dieser Anzweifler (auch hier im Forum) je bei einer Wahl mitgeholfen? Man kann praktisch nicht betrügen, besonders nicht bei den genannten Größenordnungen. Besonders nicht in Großstädten, wo Biden ja führt.
Wenn man hingegen auf dem Land seit 40 Jahren mit den selben vier Leuten die Stimmen für seinen kleinen Ort auszählt bei 500 Einwohnern, ja, da kann man natürlich betrügen. Dort führt aber Trump.
Je kleiner und abgeschiedener, desto leichter ist der Beschiss. So gesehen würde ne Untersuchung eher Stimmen für Biden geben.
Wenn man hingegen auf dem Land seit 40 Jahren mit den selben vier Leuten die Stimmen für seinen kleinen Ort auszählt bei 500 Einwohnern, ja, da kann man natürlich betrügen. Dort führt aber Trump.
Je kleiner und abgeschiedener, desto leichter ist der Beschiss. So gesehen würde ne Untersuchung eher Stimmen für Biden geben.
UchihaSasuke
L99: LIMIT BREAKER
Selbst die OSZE Beobachter haben gesagt das es keine Beweise für Manipulationen gibt
Ich war selbst schon etliche Male Wahlhelfer und jepp - hier in Deutschland wäre der Betrug sehr sehr schwer, vor allem in solchen relevanten Größenordnungen. Ich weiss halt nicht, inwiefern das in den USA ähnlich gehandhabt wird, mit der Verteilung der Wahlhelfer.
Insofern ist das einfach nur deppertes Verschwörungsgetue von Trump nach jetzigem Stand.
TheSeaSnake
L99: LIMIT BREAKER
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- 13 Jul 2007
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So irre. Verschwörungstheorien verbreiten und die Leute steigern sich rein. Das wird noch Tote und Verletzte geben
Devil
Super-Moderator
Was soll daran verwunderlich sein?
Das wurde SEIT MONATEN vor der Wahl diskutiert und ist jedes mal so. Die Briefwahlzettel werden meist gegen Ende erst ausgezählt. In jedem Bundesstaat gibt es andere Termine, bis wann ein Wahlbrief ankommen darf. In Pennsylvania werden zb alle Briefe noch bis Freitag angenommen, vorausgesetzt der Poststempel ist spätestens vom 03.11. In anderen Bundesstaaten werden nächste Woche noch Nachzügler bearbeitet.
Und hier konnte man seit langem beobachten in welchem Verhältnis Demokraten und Republikaner per Brief wählen und auch das wusste jeder, dass das in etwa so kommen wird:
2020 General Election Early Vote Statistics
electproject.github.io
Das wusste Trump selbstverständlich. Er ist vielleicht nicht der hellste Präsident, aber sein Wahlkampfteam ist nicht dumm. Er hat erwartet, dass spät in der Auszählung Biden aufholen wird. Genau deshalb redet er seit Monaten davon die Briefwahl wäre nicht sicher, damit er sich dann, wenn es so kommt wie jeder erwarten konnte, hinstellen kann und behauptet hier wäre irgendwas faul. Es war absolut vorhersehbar dass er jetzt so reagiert und seine Fans pfeifen ihm trotzdem nach der Pfeife. Viel offensichtlicher kann man gar nicht manipuliert und instrumentalisiert werden. Er hat die Verschwörung selbst in die Welt gesetzt und behauptet jezt komplett ohne Beweise das wäre tatsächlich so. Klassische Verschwörung.
"Komisch" in Bezug auf die Briefwahl ist eher, dass 300.000 Wahlzettel beim Eingang gescanned wurden, aber keinen Ausgangsscan haben und somit quasi nicht nachvollziehbar ist ob die verschwunden sind oder an ihren Lieferort im Wahllokal ankamen:
Das USPS kam der gerichtlichen Aufforderung nicht nach, das Problem zu beseitigen, weshalb der Richter den Chef der Postbehörde, Louis DeJoy ihn unter Eid vorladen will. DeJoy ist übrigens eingesetzt worden weil er einer von Trumps größten Spendengebern ist (so viel zu "Drain the Swamp!").
Außerdem hat Trump der maroden Post bewusst Geld vorenthalten und das SELBST damit begründet, dass er damit verhindern möchte dass mehr Leute per Brief abstimmen können:
Trump admits he is undermining USPS to make it harder to vote by mail
The president says he opposes providing additional money to the postal service to help it deliver mail-in ballots
www.theguardian.com
“They need that money in order to have the post office work so it can take all of these millions and millions of ballots,” Trump said in an interview with Fox Business’s Maria Bartiromo. “If they don’t get those two items, that means you can’t have universal mail-in voting because they’re not equipped to have it.”
Das sind mal Verschwörungen denen man auf den Grund gehen sollte
UchihaSasuke
L99: LIMIT BREAKER
- Status