Der Glaubens-Thread

[Avi]

Niemand verbietet dir ein enthaltsames Leben zu führen, wenn du dich dadurch besser fühlst.
Wobei ja sexualität und religiösität sich nicht wiedersprechen müssen.

Ich glaube es ging ihm vordergründig nicht um Sex.

 

[kiffi]

Niemand verbietet dir ein enthaltsames Leben zu führen, wenn du dich dadurch besser fühlst.

Wie kommst du darauf, dass ich enthaltsam bin?

Wobei ja sexualität und religiösität sich nicht widersprechen müssen.

Ja es gibt z.b. Leute die tatsächlich Sex mit ihrem Ehepartner haben.

Der Punkt ist der, warum sollte man das Leben denn nicht als rein individuelle Abwägung zwischen Lustgewinn und der Vermeidung von Problemen/Anstrengungen betrachten?

Und wenn dass der Maßstab ist, ist es dann noch verwunderlich, wenn Personen vereinsamen und Probleme entwickeln Vertrauen aufzubauen?

 

[ZKRAG]

Wie kommst du darauf, dass ich enthaltsam bin?

Nun du kritisierst leute das sie Sachen für Lustgewinn machen, dann wäre es doch nur Konsequent, wenn du selber auf Lustgewinn verzichtest.
Sonst könnte man es als heuchlerisch auslegen.

Der Punkt ist der, warum sollte man das Leben denn nicht als rein individuelle Abwägung zwischen Lustgewinn und der Vermeidung von Problemen/Anstrengungen betrachten?

Weil jeder Mensch Moralische Grundsätze ha. Bis auf wenige ausnahmen, besitz jeder Mensch mindestens eine Person/Lebewesen/Organisation/Ideologie kurz etwas was ihm, aus unterschiedlichen Gründen wichtig ist.

Und wenn dass der Maßstab ist, ist es dann noch verwunderlich, wenn Personen vereinsamen und Probleme entwickeln Vertrauen aufzubauen?

Inwieweit hilft es da bestimmte Formen der Sozialen Interaktion zwischen mündigen Bürgern zu Tabuisieren?

 

[kiffi]

Nun du kritisierst leute das sie Sachen für Lustgewinn machen, dann wäre es doch nur Konsequent, wenn du selber auf Lustgewinn verzichtest.
Sonst könnte man es als heuchlerisch auslegen.

Das war aber nicht meine Aussage, dass man nie mehr irgendetwas Lustvolles in seinem Leben machen sollte oder dass Lust an sich schlecht ist.

Ich vertrete lediglich die Ansicht dass Leute für die Lustbefriedigung das wichtigste Ziel im Leben ist, für gewöhnlich keine hohe Lebenszufriedenheit haben, zumindest nicht auf Dauer.

Und die Wahrscheinlichkeit ist halt einfach höher, wenn du keine verbindlichen höheren Werte und Ordnungsprinzipien hast, die über der reinen Lustbefriedigung stehen.

Alternativ sollte dieses Ordnungsprinzip aber auch nicht zu restriktiv und puritanisch sein, weil die Askese auch wieder zu anderen Pathologien führen kann.

Ich vertrete z.b. die Ansicht dass es für mich und viele andere Menschen besser ist, Sexualität an eine Exklusive und auf Vertrauen und Liebe basierende Bindung zu knüpfen.

Da ich verheiratet bin, bin ich also kein Heuchler, da meine Vorstellung mit meinem Handeln im Einklang ist.

Weil jeder Mensch Moralische Grundsätze ha. Bis auf wenige ausnahmen, besitz jeder Mensch mindestens eine Person/Lebewesen/Organisation/Ideologie kurz etwas was ihm, aus unterschiedlichen Gründen wichtig ist.

Man kann auch den Grundsatz haben, dass man keine Prinzipien hat, sondern halt all das macht, worauf man Lust hat und mit dem man durchkommt und dass einem alles andere egal ist.

Inwieweit hilft es da bestimmte Formen der Sozialen Interaktion zwischen mündigen Bürgern zu Tabuisieren?

Ich tabuisiere gar nichts, im Gegenteil ich würde ganz offen darüber diskutieren wollen warum ein Verhalten oder Lebensentwurf ganz konkret gut oder schlecht sein kann und was die vor und Nachteile sind und zwar auf lange Sicht.

Und zwar am besten schon im Jugendalter oder als junger Erwachsener, damit sie überhaupt eine richtige Wahl haben. Und eben nicht wie jetzt immer nur eine Seite zeigen und nie über die Konsequenzen reden.

Außerdem, gerade in Sachen Sexualität und Beziehungen beeinflusst man immer auch andere.

Und wie viele Beziehungen und Familien sind schon zerbrochen bzw. im Nachhinein gar nicht mehr entstanden weil zuvor schon irgendwann Vertrauen zerstört wurde oder Leute ihre Pflichten nicht ernst genommen haben?

Das hat gewaltige Auswirkungen auf die gesamte Gesellschaft und auch auf kommende Generationen. Alleine deswegen wäre es wichtig darüber zu sprechen.

 

[TheSeaSnake]

Katholische Priester dürfen nun homosexuelle Paare segnen

Der Vatikan erlaubt die Segnung von homosexuellen Paaren durch katholische Geistliche. Eine Gleichstellung mit der Ehe zwischen Mann und Frau bedeute das nicht.

www.t-online.de

Die katholische Kirche kommt in einigen Teilen in der aktuellen Zeit an.

 

[Avi]

Katholische Priester dürfen nun homosexuelle Paare segnen

Der Vatikan erlaubt die Segnung von homosexuellen Paaren durch katholische Geistliche. Eine Gleichstellung mit der Ehe zwischen Mann und Frau bedeute das nicht.

www.t-online.de

Die katholische Kirche kommt in einigen Teilen in der aktuellen Zeit an.

Das ist ein sehr guter Fortschritt, denn so zeitlos wie viele denken sind die abrahamitischen Religionen nicht. Sie müssen an die aktuelle Zeit angepasst werden. Auch der Islam hat hier noch viel nachzuholen. Aber bevor es dort um Homosexuelle gehen kann, muss erstmal an den Frauenrechten gearbeitet werden.

 

[Zissou]

Angeklagter Ex-Pfarrer erscheint nicht vor Gericht

2019 soll ein deutscher Pfarrer (48) eine achtjährige Ministrantin sexuell misshandelt haben. Am Donnerstag hätte der Prozess stattgefunden. Doch der Angeklagte ist nicht vor Gericht erschienen.

www.bluewin.ch

das liest sich so kaputt...

 

[Avi]

Angeklagter Ex-Pfarrer erscheint nicht vor Gericht

2019 soll ein deutscher Pfarrer (48) eine achtjährige Ministrantin sexuell misshandelt haben. Am Donnerstag hätte der Prozess stattgefunden. Doch der Angeklagte ist nicht vor Gericht erschienen.

www.bluewin.ch

das liest sich so kaputt...

Ausserdem fand man «Mein Kampf» von Adolf Hitler und eine Liste mit Kontakten zu liechtensteinischen Neonazis.

 

[TheSeaSnake]

Das ist ein sehr guter Fortschritt, denn so zeitlos wie viele denken sind die abrahamitischen Religionen nicht. Sie müssen an die aktuelle Zeit angepasst werden. Auch der Islam hat hier noch viel nachzuholen. Aber bevor es dort um Homosexuelle gehen kann, muss erstmal an den Frauenrechten gearbeitet werden.

Bei einer lokalen katholischen Kirche hab ich mal nen Aushang einer Frauen Gruppe für mehr Gleichberechtigung gesehen.
Frag mich bis heute warum es die Iman, Priester und was nicht alles auch in weiblich gibt.

Angeklagter Ex-Pfarrer erscheint nicht vor Gericht

2019 soll ein deutscher Pfarrer (48) eine achtjährige Ministrantin sexuell misshandelt haben. Am Donnerstag hätte der Prozess stattgefunden. Doch der Angeklagte ist nicht vor Gericht erschienen.

www.bluewin.ch

das liest sich so kaputt...

Da der 48-Jährige mittlerweile wieder bei seinen Eltern in Deutschland wohnt, ist noch unklar, ob das weitere Verfahren der deutschen Staatsanwaltschaft übergeben wird.

Holy hell. Ich hoffe doch so simpel läuft es nicht ab

 

[Power]

Das ist ein sehr guter Fortschritt, denn so zeitlos wie viele denken sind die abrahamitischen Religionen nicht. Sie müssen an die aktuelle Zeit angepasst werden. Auch der Islam hat hier noch viel nachzuholen. Aber bevor es dort um Homosexuelle gehen kann, muss erstmal an den Frauenrechten gearbeitet werden.

Beim Islam wird sich gar nichts ändern, weil da selbst einige Nichtgläubige sich aus Prinzip vor den Islam stellen. Könnte dir dazu endlos Stellen aus diesem Forum aus verschiedensten Threads zitieren, wohlgemerkt nicht gerade harmlosen Vorkommnissen. Falls dich das näher interessieren sollte, kannst du mich gerne deswegen anschreiben. Diese ausgelebte betonte Feindschaft gegen die christlichen Kirchen hilft dem Islam übrigens extrem in seinem Überlegenheitskomplex. Ich hielt das in der Vergangenheit einfach nur für Unwissenheit, aber die Äußerungen deuten mehr und mehr darauf hin, dass das bewusst geschieht. Wobei das Motiv nicht in erster Linie die Unterstützung des Islams sein dürfte, bei Ungläubigen wäre das nicht plausibel, sondern einfach der Hass gegen Deutschland. Da ist jedes Mittel recht und das Thema Religion und Glaube interessiert in Wahrheit gar nicht.

 

[Avi]

Beim Islam wird sich gar nichts ändern, weil da selbst einige Nichtgläubige sich aus Prinzip vor den Islam stellen. Könnte dir dazu endlos Stellen aus diesem Forum aus verschiedensten Threads zitieren, wohlgemerkt nicht gerade harmlosen Vorkommnissen. Falls dich das näher interessieren sollte, kannst du mich gerne deswegen anschreiben. Diese ausgelebte betonte Feindschaft gegen die christlichen Kirchen hilft dem Islam übrigens extrem in seinem Überlegenheitskomplex. Ich hielt das in der Vergangenheit einfach nur für Unwissenheit, aber die Äußerungen deuten mehr und mehr darauf hin, dass das bewusst geschieht. Wobei das Motiv nicht in erster Linie die Unterstützung des Islams sein dürfte, bei Ungläubigen wäre das nicht plausibel, sondern einfach der Hass gegen Deutschland. Da ist jedes Mittel recht und das Thema Religion und Glaube interessiert in Wahrheit gar nicht.

Das kannst du gerne per PN an mich vertiefen.

 

[henne7]

Da kommt doch sowieso nur die übliche Nummer von ihm, schon die Schlussfolgerung da wird sich im Islam nichts ändern, weil einige hier im Forum so oder so argumentieren. Das ist nichtmal ein Argument lol. Im übrigen macht der Papst das doch sowieso nur weil der Druck zu groß und die Gläubigen zu abwandernd sind, als ob er das gut fände.

 

[Avi]

Zahl der Kirchenaustritte in Deutschland geht zurück

Eine halbe Million Katholiken waren 2022 aus ihrer Kirche ausgetreten – ein spektakulärer Negativrekord. Die Nachrichtenagentur DPA hat nachgefragt, wie die Situation ein Jahr später ist.

www.stern.de

 

[kiffi]

Zahl der Kirchenaustritte in Deutschland geht zurück

Eine halbe Million Katholiken waren 2022 aus ihrer Kirche ausgetreten – ein spektakulärer Negativrekord. Die Nachrichtenagentur DPA hat nachgefragt, wie die Situation ein Jahr später ist.

www.stern.de

Dafür gibt es mehr Muslime in Deutschland.

Entwicklung der Anzahl der Muslime in Deutschland seit 1945 | Statista

Die Statistik zeigt die Entwicklung der Anzahl der Muslime in Deutschland von 1945 bis 2020.

de.statista.com

Elf bis zwölf Mal so viele wie vor 50 Jahren.

In vielleicht gibt es in 10 bis 20 Jahren eine IDU. Dann kann man im Islam schon Mal dran arbeiten die Homoehe zu legalisieren. Ich wünsche viel Erfolg.

 

[TheSeaSnake]

Dafür gibt es mehr Muslime in Deutschland.

Entwicklung der Anzahl der Muslime in Deutschland seit 1945 | Statista

Die Statistik zeigt die Entwicklung der Anzahl der Muslime in Deutschland von 1945 bis 2020.

de.statista.com

Elf bis zwölf Mal so viele wie vor 50 Jahren.

In vielleicht gibt es in 10 bis 20 Jahren eine IDU. Dann kann man im Islam schon Mal dran arbeiten die Homoehe zu legalisieren. Ich wünsche viel Erfolg.

Was für ein Unsinn...

 

[kiffi]

Was für ein Unsinn...

Was ist Unsinn? Dass es weniger Christen und mehr Muslime in Deutschland gibt?

Und warum sollten Muslime in Zukunft keine politischen Bewegungen und Parteien in Deutschland organisieren können?

 

[Heavenraiser]

An dieser Stelle beenden wir die Diskussion über potenzielle islamische Parteien, da diese keine Relevanz mehr für die Kernfrage des Threads besitzt.

 

[Avi]

Bundesweit einzige kirchliche Austrittsstellen

Über Jahrzehnte hat die Bremerin Anke Oetke in einer kirchlichen Austrittsstelle gearbeitet. Dabei hat sie viel erlebt - angefangen vom Frust über das theologische Personal der Kirche bis zum tiefsitzenden Ärger über Missbrauchs-Skandale.

www.evangelisch.de

Einschnitte und Skandale wie die Einführung des Kirchgeldes in glaubensverschiedener Ehe und sexualisierte Gewalt in den Kirchen haben vermehrt zu Austritten geführt, das konnte Anke Oetke schon an der Länge der Schlange vor ihrer Tür sehen. Auch Äußerungen des umstrittenen Bremer Pastors Olaf Latzel und die Unterstützung der evangelischen Kirche für die Rettung von Flüchtlingen im Mittelmeer waren Auslöser dafür, der Kirche den Rücken zu kehren.

Welcher Grund auch angesprochen wurde, die Arbeit in der Austrittsstelle war für die kirchlich verbundene Frau durchaus belastend. "Das haben wir im Gespräch unter den Kolleginnen der Abteilung aufgefangen. Das muss raus und aufgearbeitet werden, manchmal auch über eine begleitende Supervision", betont Anke Oetke.

 

[Power]

Bundesweit einzige kirchliche Austrittsstellen

Über Jahrzehnte hat die Bremerin Anke Oetke in einer kirchlichen Austrittsstelle gearbeitet. Dabei hat sie viel erlebt - angefangen vom Frust über das theologische Personal der Kirche bis zum tiefsitzenden Ärger über Missbrauchs-Skandale.

www.evangelisch.de

Einschnitte und Skandale wie die Einführung des Kirchgeldes in glaubensverschiedener Ehe und sexualisierte Gewalt in den Kirchen haben vermehrt zu Austritten geführt, das konnte Anke Oetke schon an der Länge der Schlange vor ihrer Tür sehen. Auch Äußerungen des umstrittenen Bremer Pastors Olaf Latzel und die Unterstützung der evangelischen Kirche für die Rettung von Flüchtlingen im Mittelmeer waren Auslöser dafür, der Kirche den Rücken zu kehren.

Welcher Grund auch angesprochen wurde, die Arbeit in der Austrittsstelle war für die kirchlich verbundene Frau durchaus belastend. "Das haben wir im Gespräch unter den Kolleginnen der Abteilung aufgefangen. Das muss raus und aufgearbeitet werden, manchmal auch über eine begleitende Supervision", betont Anke Oetke.

Wiese greifst du dir von all den Gründen jetzt genau das raus? Stimmungsmache?
Naja, was solls. Auf diesem Board ist der HASS gegen christliche Kirchen inzwischen das Nonplusultra, während beim Islam alles (Terroristen, Antisemitisten, usw.) verteidigt wird bzw. damit sympathisiert wird oder Vorfälle wie das Heiraten (nach islamischem Glauben) von Mädchen in Saudi Arabien und der Scheidung nach dem Vollzug locker gesehen wird. Ja, kam alles schon vor.

Ihr meint also, dass ihr mit einem weiter ausgebreiteten Islam in D besser fahren werdet, als mit dem Christentum? Da werden sich einige aber ziemlich WUNDERN, falls es mal dazu kommt.

 

[AllKnown]

Kirchen sind ja auch nur nen Magnet für Hass, Korruption und Sexualstraftäter

Keine Ahnung wie man darauf keinen Hass haben kann

Gegen den Glauben wettert hier keiner, ausser die Kirchenvergötterer die ein Problem mit anderen Kirchen haben