Finanzen Der Börsen und Aktien Thread

Komisch die Gewinne und Umsätze sind die letzten Jahre gestiegen während die Bewertungen der meisten Unternehmen sich halbiert haben oder mehr und trotzdem soll das zu teuer sein nur weil vielleicht kurzfristig mal für ein paar Quartale die Gewinne zurückgehen sollten.
Liegt auch daran das der Börsen Wert eines Unternehmens nicht sein aktuellen Wert darstellt, sondern den zu erwartenden Wert.
Man kauft ja in der Hoffnung das der Wert steigt und verkauft weil man erwartet das zukünftig der preis sinkt
 
Gehe mal nen kleinen Zock mit Charles Schwab ein. Aber mit recht eng bemessenem Stop Loss. Denke, dass Charles Schwab zu unrecht so sehr mit runtergezogen worden ist (Panik).

Bis jetzt ist der Zock gut aufgegangen. 7,40% im Plus seit gestern Abend. Stop Loss so angepasst, dass ich immer noch mit nem kleinen Gewinn rausgehen würde. Mal sehen, ob mir heiße CPI Daten die Aktie wieder aus der Hand schlagen. Wäre zu verkraften, da ich das nicht als Investment sondern als Trade ansehe. Markus Koch wäre stolz auf mich. :D
 
Komisch die Gewinne und Umsätze sind die letzten Jahre gestiegen während die Bewertungen der meisten Unternehmen sich halbiert haben oder mehr und trotzdem soll das zu teuer sein nur weil vielleicht kurzfristig mal für ein paar Quartale die Gewinne zurückgehen sollten.
guck dir halt einfach mal die ersten 10 positionen im S&P 500 und deren Q4 zahlen an. apple, microsoft, google, amazon, nvidia usw. alle enttäuscht.
 
@Darkeagle Finanzierung von Aymris wohl erstmal ohne dilution gesichert. Jetzt mal gespannt sein, ob morgen bei den Earnings/im Call Fortschritte beim Costcutting zu sehen ist. Wenn ja, und der Deal offiziell durch ist, könnten wir schnell wieder über 2 sein.
 
Verbraucherpreise wie erwartet. Keine böse Überraschung hier.

wie ich gesagt hab. inflation fällt weiter. und mein ganzes portfolio ist grün.

@Darkeagle Finanzierung von Aymris wohl erstmal ohne dilution gesichert. Jetzt mal gespannt sein, ob morgen bei den Earnings/im Call Fortschritte beim Costcutting zu sehen ist. Wenn ja, und der Deal offiziell durch ist, könnten wir schnell wieder über 2 sein.

jo, bin schon gespannt auf morgen. bisher heute 11% im plus. zum glück hab ich gestern nochmal bisschen was nachgekauft.

guck dir halt einfach mal die ersten 10 positionen im S&P 500 und deren Q4 zahlen an. apple, microsoft, google, amazon, nvidia usw. alle enttäuscht.

guck dir mal die umsatz und gewinnentwicklungen von amazon, nvidia usw. über die letzten 3 jahre an und dann schaust du dir die durchschnittlichen kgvs und kuvs an. was fällt dir auf? richtig: die p/e ratios sind so niedrig wie seit vielen jahren nicht mehr. nur weil die zahlen mal 2-3 quartale leicht unter den erwartungen sind sagt das gar nichts über die langfristige entwicklung aus. und dass es nach wie vor überteuerte beispiele wie apple oder microsoft gibt streitet niemand ab.

eine nvidia hat ihren umsatz seit 2020 verdreifacht. amazon seit 2019 fast verdoppelt. die gewinne sind über diesen zeitraum ebenfalls entsprechend gestiegen. was du hast ist die kurzfristige sicht über wenige quartale, nicht die langfristige über viele jahre.
 
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guck dir mal die umsatz und gewinnentwicklungen von amazon, nvidia usw. über die letzten 3 jahre an und dann schaust du dir die durchschnittlichen kgvs und kuvs an. was fällt dir auf? richtig: die p/e ratios sind so niedrig wie seit vielen jahren nicht mehr. nur weil die zahlen mal 2-3 quartale leicht unter den erwartungen sind sagt das gar nichts über die langfristige entwicklung aus. und dass es nach wie vor überteuerte beispiele wie apple oder microsoft gibt streitet niemand ab.

eine nvidia hat ihren umsatz seit 2020 verdreifacht. amazon seit 2019 fast verdoppelt. die gewinne sind über diesen zeitraum ebenfalls entsprechend gestiegen. was du hast ist die kurzfristige sicht über wenige quartale, nicht die langfristige über viele jahre.
was in der vergangenheit war spielt an der börse keine rolle. fakt ist Q4 war schlecht und der markt geht davon aus, dass auch Q1 schlecht wird und deswegen hast du keine neuen höchststände.
 
was in der vergangenheit war spielt an der börse keine rolle. fakt ist Q4 war schlecht und der markt geht davon aus, dass auch Q1 schlecht wird und deswegen hast du keine neuen höchststände.

interessiert doch niemanden. wer sagt was von neuen höchstständen? du hättest mit meta, amazon, netflix, nvidia usw bereits eine dicke rendite einfahren können, wenn du letztes jahr gekauft hättest. dass es nicht instant auf all time highs springt bevor die inflation geregelt ist und ne mögliche (mini) rezession aus dem weg ist, ist schon klar. darum geht es aber nicht. der beste einstiegszeitpunkt war bis dato letztes jahr bei massenpanik und das wird vermutlich auch bei den meisten so bleiben. da können die gewinne kurzfristig noch so stark laggen.
 
interessiert doch niemanden. wer sagt was von neuen höchstständen? du hättest mit meta, amazon, netflix, nvidia usw bereits eine dicke rendite einfahren können, wenn du letztes jahr gekauft hättest. dass es nicht instant auf all time highs springt bevor die inflation geregelt ist und ne mögliche (mini) rezession aus dem weg ist, ist schon klar. darum geht es aber nicht. der beste einstiegszeitpunkt war bis dato letztes jahr bei massenpanik und das wird vermutlich auch bei den meisten so bleiben. da können die gewinne kurzfristig noch so stark laggen.
na darum ging es aber - um den breiten markt. du hast gesagt der markt könnte fallen, auch wenn die inflation zurück geht. ich hab dir dann erklärt warum der markt fällt und jetzt auf einmal redest du von trading.
 
na darum ging es aber - um den breiten markt. du hast gesagt der markt könnte fallen, auch wenn die inflation zurück geht. ich hab dir dann erklärt warum der markt fällt und jetzt auf einmal redest du von trading.

wie bitte? nein, der markt fällt ständig wegen irgendwelchen kurzfristigen ereignissen oder dingen die man sich aus den fingern saugt. seit 18-24 monaten wird alles negativ aufgefasst. egal ob die inflation steigt oder sinkt, die fed schnell oder langsam die zinsen erhöht, die arbeitsmarktdaten stark oder schwach sind etc. die cpi daten sind ein kurzfristiges ereignis und eine momentaufnahme die gerade heute geleakt wurde. würde bei rückgängiger inflation der markt trotzdem abverkaufen, dann hätte das nicht mit den gewinnen zu tun, die schon seit ewigkeiten bekannt sind. der abverkauf hätte sonst viel früher stattgefunden, nämlich bei bekanntwerden der unternehmensergebnisse oder sogar bereits davor in erwartung schlechter gewinne.

wer redet von trading? ich rede nicht von trading. auch für eine langfristige buy and hold strategie wirst du letztes jahr so ziemlich den besten einstiegszeitpunkt bei aktien wie nvidia, meta, amazon, netflix und co gehabt haben. ob ne tesla nochmal auf 100 runter kommt ist auch fraglich oder eine palantir noch einmal auf das low der letzten monate, die mittlerweile sogar profitabel ist. da kannst du jetzt weiter auf katastrophen hoffen, aber die fallende inflation seit vielen monaten läuft gegen dich. und irgendwann ist dann auch die letzte kuh vom eis. das einzige damoklesschwert was man dann noch hat ist die groß angekündigte rezession, ob die aber kommt und wie stark ist nach wie vor ungewiss. zumindest zu einem teil ist die auch schon eingepreist. und ob die aktien in einer rezession fallen oder steigen ist ebenfalls nicht gewiss. wie gesagt, in zwei drittel aller rezessionen stiegen die aktien.
 
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Nach den ersten schönen Tage in dieser Woche. Stellt Euch vor, der Krieg in der Ukraine endet noch bis Mitte des Jahres. Ich sehe Raketen, ganz viele und sie ziehen Abgaswolken aus Dollarzeichen hinter sich her.
:banderas:
 
ich hab mal die inflationsdaten von truflation und den offiziellen meldungen verglichen. vorne ist immer truflation und hinter dem minus die offiziellen cpi daten. man merkt, dass die offiziellen meldungen viel starrer sind und z.b. bei der maximalen inflation weniger anzeigen und sich deshalb natürlich auch weniger stark bewegen. ein trend ist aber eindeutig zu erkennen und dieser konnte bisher immer bestätigt werden. die nächsten cpi daten werden auf jeden fall im 5er bereich sein. man muss dabei aber beachten, dass die daten bei truflation täglich erhoben werden. ich habe jetzt natürlich immer nur die inflation zum stichtag des letzten tages des jeweiligen monats genommen. würde man alle inflationsdaten des kompletten monats aufaddieren und durch die anzahl teilen, dann käme die letzten monate ein jeweils höherer durchschnitt heraus, der noch näher an der offiziellen meldung läge. die offiziellen cpi daten berücksichtigen ja immer die inflation über den ganzen monat hinweg. könnte man hier genauso berechnen, nur interessiert es einen am ende des monats halt nicht mehr wie hoch die inflation noch zu beginn des monats war, da man möglichst aktuelle daten möchte. die offiziellen daten laggen immer hinterher. nicht nur, weil man den ganzen monat betrachtet, sondern auch weil die daten erst erscheinen wenn bereits wieder ein halber monat vergangen ist. man hinkt also immer 1,5 monate hinterher.

jun 22: 11,59 - 9,1
jul 22: 11,08 - 8,5
aug 22: 9,84 - 8,3
sep 22: 9,57 - 8,2
okt 22: 8,85 - 7,7
nov 22: 7,65 - 7,1
dez 22: 6,36 - 6,5
jan 23: 5,45 - 6,4
feb 23: 5,21 - 6,0
märz aktuell 4,56

mal sehen wo die inflation laut truflation ende des monats steht. sollte man annähernd auf die 4% zusteuern, dann wäre eine "echte" inflation bei 5,4 oder weniger im nächsten cpi report denkbar. will mal sehen wer sich in ein paar monaten noch wegen der inflation in die hose macht. :goodwork:

Liegt auch daran das der Börsen Wert eines Unternehmens nicht sein aktuellen Wert darstellt, sondern den zu erwartenden Wert.
Man kauft ja in der Hoffnung das der Wert steigt und verkauft weil man erwartet das zukünftig der preis sinkt

jo, aber auch hier unterscheiden sich die erwartungen je nach anlagehorizont. wenn ich erwarte, dass ein unternehmen in ein paar jahren ein vielfaches wert ist, dann kaufe ich jetzt, auch wenn es kurzfristig noch fallen kann. denn genauso gut kann es auch steigen. wenn ich natürlich nur trade und alle paar wochen aktien wieder verkaufe, dann kann ich kurzfristig auf fallende kurse setzen. ob es dann aber so kommt weiß ich genauso wenig. außerdem sind aktienkurse (insbesondere unbekannterer firmen) nie rational und fair bewertet. es gibt immer massive über- und untertreibungen. das hat ein auktionsgetriebener markt nunmal so an sich. es ist also möglich dass du in dem aktuellen angstmarkt trotzdem titel hast die massiv überbewertet sind, da viele einfach in vermeintlich sichere titel flüchten, während andere massiv unterbewertet sind. dass eine curi auch nur annähernd nach dem erwarteten wert bewertet ist ist unmöglich, denn dann müsste der wert negativ sein. allein der cash übersteigt die market cap, von den assets, ips und dem recurring revenue einmal abgesehen. und mit 4 mio netloss im letzten quartal, der weiter gesenkt werden soll, kannst du dich auch nicht so schnell durch 60 mio cash burnen.
 
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Man könnte darauf spekulieren und sich so ca. 3000 - 5000 Shares jetzt schnappen und darauf hoffen, dass dies so eintrifft.
:coolface:

Würde ich nicht, meistens wird dabei die Anzahl an Aktien im Umlauf massiv erhöht.

Es würde sich nur lohnen wenn die CS jetzt aus eigener Kraft ohne Kapitalerhöhungen die Kurve kriegt.
 
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