cilekeS
L15: Wise
- Seit
- 9 Jan 2005
- Beiträge
- 8.194
Wenn ich in Aktien-Threads von Tesla oder auch CD Projekt lese, wird mir immer flau im Magen. Ich maße mir nicht an, die Investitionsentscheidung von Leuten, die ich nicht kenne, zu kritisieren, aber selten liest man eine rationale Stimme, die die Sache ein bisschen mit Distanz betrachtet. Ich bin in beide Werte nicht investiert und mag auch nicht behaupten, dass ich weiß, wie sich diese in Zukunft entwickeln werden. Vielleicht wird Tesla weiterhin steigen und vielleicht wird auch CD Projekt sich erholen und bald wieder neue Höchstwerte erreichen. Ich weiß es nicht, weil es niemand weiß. Sowas weiß man immer nur im Nachhinein.
Ich bin aber der Überzeugung, dass bei einer Geldanlage immer das Rendite/Risiko-Verhältnis betrachtet werden muss. Rendite macht noch keine gute Geldanlage, weil Rendite nicht gleich Rendite ist. Klingt absurd, aber was ich damit meine, ist, dass erst das dahinter liegende Risiko, erst aus einer Geldanlage eine gute Geldanlage macht. Wenn dem nicht so wäre, dann müsste das Casino oder Lotto, die beste Geldanlage sein, weil nirgendswo sonst hat man die Möglichkeit mit einem Euro Startkapital übernacht Millionär zu werden. Genauso ist die Rendite, die man mit großen Positionen in wenigen Aktientiteln realisiert hat bzw. realisieren will, mit Vorsicht zu genießen. Jemand der mit Bitcoins 50% Rendite in einem Jahr gemacht hat, hat keine bessere Geldanlage getätigt, als jemand der mit einem breit diversifizierten Aktienportfolio nur 10% mitgenommen hat. Im Gegenteil, die 50% Rendite sind eine Prämie dafür, dass er einen möglichen Verlust von 100% inkauf genommen hat. Langfristig und zuverlässig ist sowas nicht zu gewährleisten und entspricht somit keiner guten Geldanlage.
Was bedeutet das für Investitionen in Tesla/CD Projekt? Mal am Beispiel von Tesla erläutert.
Renditeaussicht: Zunächst einmal muss man sich verdeutlichen, was der aktuelle Aktienpreis eigentlich bedeutet. Tesla hat aktuell eine Marktwert von über 600 Milliarden US Dollar und ist damit mehr wert als VW, Toyota, GM, Daimler und BMW zusammen. D.h., es ist in den akt. Aktienpreis schon eingerechnet, dass Tesla nicht nur der größte Autohersteller (oder von mir aus breiter gefasst "Mobilitätsdienstleister") der Welt wird, sondern dass er weit größer wird als alle anderen eben genannten Unternehmen zusammen, und das in recht naher Zukunft. Wo stehen diese Unternehmen aktuell? In Autoverkäufen: VW, Toyota, GM, Daimler und BMW haben zusammen 2020 insgesamt ca 35 Millionen Fahrzeuge verkauft, Tesla unter 500 Tausend. Unter Elektroauto-Verkaufszahlen hat Tesla einen Anteil von ~25%. D.h. es ist nicht nur eingepreist, dass Tesla seinen Marktanteil, trotz mehr und mehr Konkurrenz im Elektromobilmarkt weiter ausbaut, sondern auch, dass überhaupt der Elektromarkt in naher Zukunft mindestens dem Marktvolumen von Verbrennern erreicht. Soweit zum aktuellen Marktwert. Aber wenn man in Tesla investiert oder bereits investiert ist, will man ja mehr. Man will Rendite. Also, was bedeutet eine Rendite von 10% von heutigem Stand aus gesehen? 10% Steigerung bedeutet 60 Milliarden US Dollar in Mehrwert, was gerade eben mal dem Marktwert von BMW oder Daimler entspricht. D.h., das zusätzlich zu all den eben aufgeführten, aktuell eingepreisten Erwartungen, nochmal davon ausgeht, dass Tesla zusätzlich um die Größe von BMW/Daimler wachsen wird. So, jetzt springt noch niemand bei 10% mit Jubelschreien in die Läufte. Man will ja mehr, wenn es geht viel mehr, dafür setzt man ja sein Geld dem Risiko aus. Was ist denn, wenn man sein Geld verdoppeln will? Das würde bedeuten, dass Tesla nicht nur größer, als die größten Automobilhersteller zusammen wird, sondern auch, dass der Elektromobilmarkt nahezu doppelt so groß wird, wie der Markt für Benziner/Diesel jemals war. Jetzt könnte man erwarten, dass Tesla kein klassischer Automobilhersteller sein wird, sondern eher so etwas wie Apple und damit so viel Geld machen wird, wie die komplette Automobilindustrie zusammen. Ist das möglich? Möglich schon, alles ist möglich. Aber würde ich darauf mein Geld setzen? Wenn überhaupt, dann nur aus Spaß eine kleine Summe, mehr aber nicht.
Risiko: Tesla hat, wie jedes Unternehmen, das Risiko, dass es überbewertet ist und von der Realität eingeholt wird. Alle oben aufgeführten Punkte müssen passieren und das ist das Risiko. Sobald der geringste Zweifel daran aufkommt, dass Tesla doch nicht größer/besser/toller ist als Daimler oder BMW, dann kann der Marktwert auch ganz schnell deren Dimensionen erreichen und das würde einen Verlust von 90% bedeuten. Also ein grundsätzliches Risiko für einen "Totalverlust" ist da.
Meiner Einschätzung nach ist das kein erstrebenswertes Rendite-Risiko-Profil. Die erste Regel im Investieren sollte sein, kein Geld zu verlieren. Man mag trotzdem an der Aktie und seinen Erwartungen festhalten, aber niemand kann abstreiten, dass das Risiko vergleichsweise hoch ist. Dazu muss man keinen KGV berechnen und den Kursverlauf studieren.
Das gilt natürlich nicht für diejenigen, die nur einen vernünftigen Anteil ihres Vermögens in diesen Werten haben. Aber meine Befürchtung in solchen Aktien-Threads in Spieleforen ist immer, dass es sich um Personen handelt, die aus reinem Hype sich in diese Werte einkaufen und sich unnötig einem hohen Risiko aussetzen.
Ich bin aber der Überzeugung, dass bei einer Geldanlage immer das Rendite/Risiko-Verhältnis betrachtet werden muss. Rendite macht noch keine gute Geldanlage, weil Rendite nicht gleich Rendite ist. Klingt absurd, aber was ich damit meine, ist, dass erst das dahinter liegende Risiko, erst aus einer Geldanlage eine gute Geldanlage macht. Wenn dem nicht so wäre, dann müsste das Casino oder Lotto, die beste Geldanlage sein, weil nirgendswo sonst hat man die Möglichkeit mit einem Euro Startkapital übernacht Millionär zu werden. Genauso ist die Rendite, die man mit großen Positionen in wenigen Aktientiteln realisiert hat bzw. realisieren will, mit Vorsicht zu genießen. Jemand der mit Bitcoins 50% Rendite in einem Jahr gemacht hat, hat keine bessere Geldanlage getätigt, als jemand der mit einem breit diversifizierten Aktienportfolio nur 10% mitgenommen hat. Im Gegenteil, die 50% Rendite sind eine Prämie dafür, dass er einen möglichen Verlust von 100% inkauf genommen hat. Langfristig und zuverlässig ist sowas nicht zu gewährleisten und entspricht somit keiner guten Geldanlage.
Was bedeutet das für Investitionen in Tesla/CD Projekt? Mal am Beispiel von Tesla erläutert.
Renditeaussicht: Zunächst einmal muss man sich verdeutlichen, was der aktuelle Aktienpreis eigentlich bedeutet. Tesla hat aktuell eine Marktwert von über 600 Milliarden US Dollar und ist damit mehr wert als VW, Toyota, GM, Daimler und BMW zusammen. D.h., es ist in den akt. Aktienpreis schon eingerechnet, dass Tesla nicht nur der größte Autohersteller (oder von mir aus breiter gefasst "Mobilitätsdienstleister") der Welt wird, sondern dass er weit größer wird als alle anderen eben genannten Unternehmen zusammen, und das in recht naher Zukunft. Wo stehen diese Unternehmen aktuell? In Autoverkäufen: VW, Toyota, GM, Daimler und BMW haben zusammen 2020 insgesamt ca 35 Millionen Fahrzeuge verkauft, Tesla unter 500 Tausend. Unter Elektroauto-Verkaufszahlen hat Tesla einen Anteil von ~25%. D.h. es ist nicht nur eingepreist, dass Tesla seinen Marktanteil, trotz mehr und mehr Konkurrenz im Elektromobilmarkt weiter ausbaut, sondern auch, dass überhaupt der Elektromarkt in naher Zukunft mindestens dem Marktvolumen von Verbrennern erreicht. Soweit zum aktuellen Marktwert. Aber wenn man in Tesla investiert oder bereits investiert ist, will man ja mehr. Man will Rendite. Also, was bedeutet eine Rendite von 10% von heutigem Stand aus gesehen? 10% Steigerung bedeutet 60 Milliarden US Dollar in Mehrwert, was gerade eben mal dem Marktwert von BMW oder Daimler entspricht. D.h., das zusätzlich zu all den eben aufgeführten, aktuell eingepreisten Erwartungen, nochmal davon ausgeht, dass Tesla zusätzlich um die Größe von BMW/Daimler wachsen wird. So, jetzt springt noch niemand bei 10% mit Jubelschreien in die Läufte. Man will ja mehr, wenn es geht viel mehr, dafür setzt man ja sein Geld dem Risiko aus. Was ist denn, wenn man sein Geld verdoppeln will? Das würde bedeuten, dass Tesla nicht nur größer, als die größten Automobilhersteller zusammen wird, sondern auch, dass der Elektromobilmarkt nahezu doppelt so groß wird, wie der Markt für Benziner/Diesel jemals war. Jetzt könnte man erwarten, dass Tesla kein klassischer Automobilhersteller sein wird, sondern eher so etwas wie Apple und damit so viel Geld machen wird, wie die komplette Automobilindustrie zusammen. Ist das möglich? Möglich schon, alles ist möglich. Aber würde ich darauf mein Geld setzen? Wenn überhaupt, dann nur aus Spaß eine kleine Summe, mehr aber nicht.
Risiko: Tesla hat, wie jedes Unternehmen, das Risiko, dass es überbewertet ist und von der Realität eingeholt wird. Alle oben aufgeführten Punkte müssen passieren und das ist das Risiko. Sobald der geringste Zweifel daran aufkommt, dass Tesla doch nicht größer/besser/toller ist als Daimler oder BMW, dann kann der Marktwert auch ganz schnell deren Dimensionen erreichen und das würde einen Verlust von 90% bedeuten. Also ein grundsätzliches Risiko für einen "Totalverlust" ist da.
Meiner Einschätzung nach ist das kein erstrebenswertes Rendite-Risiko-Profil. Die erste Regel im Investieren sollte sein, kein Geld zu verlieren. Man mag trotzdem an der Aktie und seinen Erwartungen festhalten, aber niemand kann abstreiten, dass das Risiko vergleichsweise hoch ist. Dazu muss man keinen KGV berechnen und den Kursverlauf studieren.
Das gilt natürlich nicht für diejenigen, die nur einen vernünftigen Anteil ihres Vermögens in diesen Werten haben. Aber meine Befürchtung in solchen Aktien-Threads in Spieleforen ist immer, dass es sich um Personen handelt, die aus reinem Hype sich in diese Werte einkaufen und sich unnötig einem hohen Risiko aussetzen.
... wenn es dann irgendwann mal gut spielbar ist wird sich das rumsprechen. naja wir werden ja sehen wer recht behält.
