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Markt Crypto Currencys / BITCOIN / ETHEREUM and Others

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Ashrak schrieb:
www.spiegel.de

Kosovo verbietet Schürfen von Kryptogeld - zu hoher Energieverbrauch

Das Kosovo hat sich zum Eldorado für Produzenten von Kryptowährungen entwickelt. Den hohen Energiebedarf bekommt inzwischen das ganze Land zu spüren. Jetzt will die Regierung den Stecker ziehen.
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:banderas: :beam: :lol2: :rofl3: :pcat: :nyanwins:
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Iran ebenfalls.
Alleine die Klimaheizung Bitcoin hat letztes jahr ca 200TWh verbraten und für dieses Jahr wird bereits jetzt bis zu 315TW/h kalkuliert von der Uni Cambridge.
To the moon!🌚
 
Ich denke, die Blase könnte demnächst platzen. Inzwischen redet jeder Otto über Crapcoins, Cryptos und NFTs.
By the way, ich finde es gut wie die Gamer Community eine harte Kante gegen die NFT Aktivitäten von UbiSoft, EA, SquareEnix zeigen.
Wir wollen diese Scheiße einfach nicht!!

Wer sich für die Themen NFT, Crypto Scam etc. interessiert, sollte diese Seite kennen.
Web3 is going just great
 
MegaManX2 schrieb:
Ich denke, die Blase könnte demnächst platzen. Inzwischen redet jeder Otto über Crapcoins, Cryptos und NFTs.
By the way, ich finde es gut wie die Gamer Community eine harte Kante gegen die NFT Aktivitäten von UbiSoft, EA, SquareEnix zeigen.
Wir wollen diese Scheiße einfach nicht!!

Wer sich für die Themen NFT, Crypto Scam etc. interessiert, sollte diese Seite kennen.
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Naja man spricht ja schon seit über 10 Jahre über eine Blase die bald mal platzen soll. Auch wenn es mal krasse Kursstürze gibt, erholen sich die guten Projekte schnell wieder.

Ich als Crypto Fan stehe dem Thema NFTs eher Skeptisch gegenüber, denke dass die Technologie interessant ist aber ich sehe den Sinn bei JPEGs nicht die man ja einfach schnell mal kopieren kann.
Denke aber dass irgendwann, irgendjemand eine Sinvolle Anwendung für NFTs finden wird.

In der Finanzwelt kann ich mir aber kaum Vorstellen dass Crypto noch wegzudenken ist, dafür sind ja schon viele Zahlungsdienstleister und mittlerweile sogar ganz Altmodische Legacyfirmen wie Generali, AXA, Sparkasse etc. involviert.

Für mich ist vorallem Bitcoin dann auch einfach eine weitere Diversifikation abseits vom Sparkonto und Aktien.
Daneben halte ich noch kleinere Positionen in ETH, SOL, LINK und DOT um die Bereiche DEFI, NFTs und Oracles abzudecken.
 
John4 schrieb:
Naja man spricht ja schon seit über 10 Jahre über eine Blase die bald mal platzen soll. Auch wenn es mal krasse Kursstürze gibt, erholen sich die guten Projekte schnell wieder.

Ich als Crypto Fan stehe dem Thema NFTs eher Skeptisch gegenüber, denke dass die Technologie interessant ist aber ich sehe den Sinn bei JPEGs nicht die man ja einfach schnell mal kopieren kann.
Denke aber dass irgendwann, irgendjemand eine Sinvolle Anwendung für NFTs finden wird.

In der Finanzwelt kann ich mir aber kaum Vorstellen dass Crypto noch wegzudenken ist, dafür sind ja schon viele Zahlungsdienstleister und mittlerweile sogar ganz Altmodische Legacyfirmen wie Generali, AXA, Sparkasse etc. involviert.

Für mich ist vorallem Bitcoin dann auch einfach eine weitere Diversifikation abseits vom Sparkonto und Aktien.
Daneben halte ich noch kleinere Positionen in ETH, SOL, LINK und DOT um die Bereiche DEFI, NFTs und Oracles abzudecken.
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Vor 10 Jahren wurde noch nicht so breit über das Thema in den Medien berichtet. Viele sehen Parallelen zur Dot-Com Bubble Ende der 90er/2000er Jahre.
Bei NFTs, und das ist der Witz an der Sache, spielt die Datei, die zum JSON Transaktions Hash in Verbindung steht keine Rolle. Hier geht es einfach nur um die Hash, die auf der Blockchain dezentral gespeichert ist. Die Leute sind halt einfach nur geil auf Zocken und nutzen das als Tulpe 2.0. Und wenn es die Datei mal auf die Chain geschafft hat, dann ist sie statisch, kann daher nicht geändert werden. Das hatten wir schon bei Web 1.0.

Große Dateien sind für die meisten Chains einfach nicht dezentralisierbar, weil sie nicht weit genug skalieren. Deswegen ist Bitcoin eigentlich total nutzlos, außer für Finanzspielereien, Geldwäsche und Pump 'n' Dump. Selbst mit Ethereum 2.0 wird sich das nicht ändern lassen. PoS Chains wie Solana, Tezos oder Polygon kommen bei den Transaktionsgeschwindigkeiten bereits ans Limit.

Natürlich ist die Finanzwelt geil auf Cryptos. Deren Businessmodelle sind darauf aufgebaut durch heiße Luft imaginäre Assets aufzublasen um an den nächst Dummen zu verkaufen.
 
MegaManX2 schrieb:
Vor 10 Jahren wurde noch nicht so breit über das Thema in den Medien berichtet. Viele sehen Parallelen zur Dot-Com Bubble Ende der 90er/2000er Jahre.
Bei NFTs, und das ist der Witz an der Sache, spielt die Datei, die zum JSON Transaktions Hash in Verbindung steht keine Rolle. Hier geht es einfach nur um die Hash, die auf der Blockchain dezentral gespeichert ist. Die Leute sind halt einfach nur geil auf Zocken und nutzen das als Tulpe 2.0. Und wenn es die Datei mal auf die Chain geschafft hat, dann ist sie statisch, kann daher nicht geändert werden. Das hatten wir schon bei Web 1.0.

Große Dateien sind für die meisten Chains einfach nicht dezentralisierbar, weil sie nicht weit genug skalieren. Deswegen ist Bitcoin eigentlich total nutzlos, außer für Finanzspielereien, Geldwäsche und Pump 'n' Dump. Selbst mit Ethereum 2.0 wird sich das nicht ändern lassen. PoS Chains wie Solana, Tezos oder Polygon kommen bei den Transaktionsgeschwindigkeiten bereits ans Limit.

Natürlich ist die Finanzwelt geil auf Cryptos. Deren Businessmodelle sind darauf aufgebaut durch heiße Luft imaginäre Assets aufzublasen um an den nächst Dummen zu verkaufen.
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Hmm…
Die Klassische Finanzwelt hat sich bis vor kurzem mit Händen und Füssen gegen Crypto gewehrt und diesselben Argumente benutzt wie du in deinem Post ;)
 
John4 schrieb:
Hmm…
Die Klassische Finanzwelt hat sich bis vor kurzem mit Händen und Füssen gegen Crypto gewehrt und diesselben Argumente benutzt wie du in deinem Post ;)
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Klar weil die Finanzwelt sich dieses Geschäft nicht entgehen lassen möchte. Jedoch weiß ich nicht welche meiner Argumente du hier adressierst. Ich denke nicht alle, insbesondere nicht die NFT-spezifischen oder?

@John4
Versteh mich bitte nicht falsch, ich möchte dich nicht falsch triggern. Ich würde gerne deine Meinung zu dem Thema wissen, da du dich als Supporter des Bitcoin bekennst. In Anbetracht der Tatsache, dass der Energieaufwand beim Mining und bei Transaktionen beim Bitcoin exorbitant hoch sind (10er Potenzen höher als bei VISA) und Mining hauptsächlich in politisch fragwürdigen Regionen stattfindet. Menschen dort vor Ort leiden wegen Engpässen (siehe Kasachstan, Iran) oder die Umwelt geschädigt (es wird hauptsächlich billige Energie aus Kohlekraftwerken, siehe China vor dem Crypto Ban) wird. Wie siehst du das aus moralischer Sicht?
Worauf ich hinaus will. Unsere westliche Gesellschaft bekennt sich offiziell zum Schutz der Natur und Klimazielen, die den Planeten vor dem Kollaps retten sollen. Leute bauen ohne Ende Solarzellen aufs Dach. Leute fahren Fahrrad weil grün und klimaneutral. Leute kaufen regionale Produkte, weil der logistische Aufwand für u.a. eine Avocado aus Brasilien nach Europa zu verschiffen einfach riesig ist. Leute kaufen Elektroautos, die nach Möglichkeit mit "grünem" Strom betrieben werden sollen und einen Stromverbrauch (ja ich weiß Energie wird nicht verbraucht, wird einfach in eine andere Form umgewandelt) von 20 kW/h auf 100 km haben. Gleichzeitig wird per wenigen Mausklicks eine Bitcoin Transaktion initiiert, die bis zu 800 kW/h (oder teils mehr, bei ETH 1.0 ist das ca. 15-20%) frisst irgendwo anders auf der Welt, wo Menschen von der Hand in den Mund leben.
Nicht falsch verstehen, ich würde einfach gerne hier deine Meinung hören, weil ich mich mit dem Thema in den letzten 2 Jahren sehr intensiv beschäftigt habe.

@KrateroZ
Da dir offensichtlich die Posts von @John4 gefallen und du nach eigenen Angaben in diesem Thread in diversen Coins investiert bist um deiner kleinen Tochter einen guten Start in die Welt des Hamsterrads zu ermöglichen, würde ich gerne auch deine Meinung zu diesem Thema erfahren. Und speziell zu folgendem Use Case.

Nehmen wir an du übergibt in ferner Zukunft deiner Tochter das Finanzunterstützungspaket. Sie fragt dich darauf woher das Geld kommt. Da du ein aufrichtiger Mann bist, wirst du ihr von den Crypto-Glücksrittertagen erzählen. Wie wirst du dich fühlen wenn sie es ausschlägt und dich fragt, warum du gerade in dieses dreckige Business investiert hast?

Auch hier bitte nicht falsch verstehen. Ich habe selbst ein kleines Kind und mache mir des Öfteren Gedanken, wie ich meinem Kind den besten Start ins Hamsterrad ermögliche oder gar den Weg ins Hamsterrad erspare.
 
MegaManX2 schrieb:
Klar weil die Finanzwelt sich dieses Geschäft nicht entgehen lassen möchte. Jedoch weiß ich nicht welche meiner Argumente du hier adressierst. Ich denke nicht alle, insbesondere nicht die NFT-spezifischen oder?

@John4
Versteh mich bitte nicht falsch, ich möchte dich nicht falsch triggern. Ich würde gerne deine Meinung zu dem Thema wissen, da du dich als Supporter des Bitcoin bekennst. In Anbetracht der Tatsache, dass der Energieaufwand beim Mining und bei Transaktionen beim Bitcoin exorbitant hoch sind (10er Potenzen höher als bei VISA) und Mining hauptsächlich in politisch fragwürdigen Regionen stattfindet. Menschen dort vor Ort leiden wegen Engpässen (siehe Kasachstan, Iran) oder die Umwelt geschädigt (es wird hauptsächlich billige Energie aus Kohlekraftwerken, siehe China vor dem Crypto Ban) wird. Wie siehst du das aus moralischer Sicht?
Worauf ich hinaus will. Unsere westliche Gesellschaft bekennt sich offiziell zum Schutz der Natur und Klimazielen, die den Planeten vor dem Kollaps retten sollen. Leute bauen ohne Ende Solarzellen aufs Dach. Leute fahren Fahrrad weil grün und klimaneutral. Leute kaufen regionale Produkte, weil der logistische Aufwand für u.a. eine Avocado aus Brasilien nach Europa zu verschiffen einfach riesig ist. Leute kaufen Elektroautos, die nach Möglichkeit mit "grünem" Strom betrieben werden sollen und einen Stromverbrauch (ja ich weiß Energie wird nicht verbraucht, wird einfach in eine andere Form umgewandelt) von 20 kW/h auf 100 km haben. Gleichzeitig wird per wenigen Mausklicks eine Bitcoin Transaktion initiiert, die bis zu 800 kW/h (oder teils mehr, bei ETH 1.0 ist das ca. 15-20%) frisst irgendwo anders auf der Welt, wo Menschen von der Hand in den Mund leben.
Nicht falsch verstehen, ich würde einfach gerne hier deine Meinung hören, weil ich mich mit dem Thema in den letzten 2 Jahren sehr intensiv beschäftigt habe.

@KrateroZ
Da dir offensichtlich die Posts von @John4 gefallen und du nach eigenen Angaben in diesem Thread in diversen Coins investiert bist um deiner kleinen Tochter einen guten Start in die Welt des Hamsterrads zu ermöglichen, würde ich gerne auch deine Meinung zu diesem Thema erfahren. Und speziell zu folgendem Use Case.

Nehmen wir an du übergibt in ferner Zukunft deiner Tochter das Finanzunterstützungspaket. Sie fragt dich darauf woher das Geld kommt. Da du ein aufrichtiger Mann bist, wirst du ihr von den Crypto-Glücksrittertagen erzählen. Wie wirst du dich fühlen wenn sie es ausschlägt und dich fragt, warum du gerade in dieses dreckige Business investiert hast?

Auch hier bitte nicht falsch verstehen. Ich habe selbst ein kleines Kind und mache mir des Öfteren Gedanken, wie ich meinem Kind den besten Start ins Hamsterrad ermögliche oder gar den Weg ins Hamsterrad erspare.
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Hey Absolut kein Problem :) Ich kann verstehen wenn viele Leute bei dem Thema noch skeptisch sind, ich war es bis vor einem Jahr auch noch.

Das Thema Energieverbrauch von Bitcoin ist sehr komplex und ich könnte es kaum gut in einem Forenpost rüberbringen.

Ich hoffe es ist ok wenn ich hier eine Sammlung an englischsprachigen Artikeln verlinke ?

Energy

The best articles debunking Bitcoin FUD
endthefud.org

EDIT:

Ich möchte noch kurz den Bürgerrechtlichen Aspekt ansprechen, wir müssen uns in den nächsten Jahren darauf gefasst machen dass Staaten eigene CBDCs (Staatliche Digitalwährungen) Herausbringen wo du als Bürger dann überhaupt nichts mehr zu melden hast.

Theoretisch könnten Regierungen/Zentralbanken Währungen herausbringen bei denen man einen Verfallsdatum auf Beträge programmieren kann oder unliebsamen Bürgern das Geld im Wallet einfrieren kann. Und meiner Meinung nach sind Cryptowährungen auch ein Mittel um dieser Entwicklung etwas entgegenzusetzen.

Die Ursprünglichen Erfinder von Bitcoin waren ja alles Cypherpunkers denen das Thema sehr Wichtig war/ist.

Klar wird damit heutzutage Hauptsächlich spekuliert (auch von mir), aber man sollte diesen Aspekt nicht vergessen.
 
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John4 schrieb:
Hey Absolut kein Problem :) Ich kann verstehen wenn viele Leute bei dem Thema noch skeptisch sind, ich war es bis vor einem Jahr auch noch.

Das Thema Energieverbrauch von Bitcoin ist sehr komplex und ich könnte es kaum gut in einem Forenpost rüberbringen.

Ich hoffe es ist ok wenn ich hier eine Sammlung an englischsprachigen Artikeln verlinke ?

Energy

The best articles debunking Bitcoin FUD
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Erst einmal besten Dank, dass du dir die Mühe gemacht hast. Einige Artikel davon kenne ich. Wenn ich mir allein die ersten 10 nehme und prüfe von welcher Seite sie kommen, wer der Autor ist, wer der Sponsor ist, dann sind die meisten davon irgendwelche VC Investoren, das Satoshi Institute, Coindesk oder Medien/ Quellen, die pro-Blockchain/Bitcoin sind. Ich glaube an dieser Stelle können wir aufhören. Das bringt genauso viel wenn ich bei der Firma Pfizer um objektive Studien zu Langzeitfolgen bzgl. deren Covid-19 Vaccine bitte.

Wie gesagt, ich interessiere mich für die Themen Blockchain/Crypto, NFTs seit einigen Jahren. Ich habe Land (ETH-NFT via OpenSea) von The Sandbox Game Ende 2019 gekauft, ich habe NFTs auf OpenSea, (Polygon), Foundation (ETH) und Hicetnunc/Objkt (Tezos) platziert und gekauft/verkauft. Ich sehe seit Mitte des Jahres, dass Woche für Woche neue Scam Projekte losgetreten werden, dass Digital Art von DeviantArt Artists (leben oder vesrtorbend egal) geklaut wird und auf Opensea von Scammern verhöckert wird. Ich sehe wie Diminic Williams von DFinity sein ICP Shit Token preist und Dumme sucht, die da ihr Geld verpulvern. Ich sehe wie alte Webtechnologie in neuen Schläuchen (Web3.0) als dezentral gefeiert wird, obwohl die Assets auf Amazon Web Service Servern gespeichert werden, weil die Chains einfach langsame Krücken sind. Dagegen ist Sony's PS3 Folding@Home Alientechnologie. Ich sehe wie UbiSoft mit riesen Tamtam Tezos NFTs ankündigt und weniger als 700 $ über lediglich einen User generiert und 99,9% der restlichen Gamer Ubi den Stinkefinger zeigen. Zeitgleich werden NFT Pläne für S.T.A.L.K.E.R fallen gelassen, weil der Developer sich eines Gamer Shitstorms konfrontiert sieht.

Am Ende muss jeder tun, was er/sie für richtig hält. Trotzdem vielen Dank für dein Statement @John4 Ich wünsche Dir einen guten Ritt über die Dip Wellen und dass du unversehrt mit guten Gewinnen da durch kommst. In diesem Fall zählt, dass der kleine Marktteilnehmer den Großen die Taschen leeren kann. ;)

EDIT:
Wenn die Technologie aus Sicht einer regulierenden staatlichen Institution sinnvoll ist und Vorteile gegenüber der alten Lösung bringt, dann ist das legitim.

Bzgl. BTC und Energy Consumption ist es (nur als Bsp.) sinnlos ein Balkendiagramm (war in einem der Links drin) aufzuzeigen, dass BTC vs. gesamte Finanztransaktionswelt aufzumalen, wo letztere den dreifachen Energieverbrauch einnimmt und gleichzeitig nicht zu erwähnen, dass BTC einen Market Cap von ca. 1 Billion $ hat und die gesamte Finanzwelt von ca. 2000+ Billionen $. Der Vergleich hinkt daher. Hinter dem Pseudonym Satoshi (BTC Erfinder) wird ein VC Investor/ Broker von einer Anwaltskanzlei aus Boston mit Netzwerk zur Wallstreet vermutet, der die Anteile seines Mitte der 2010er Jahre verstorbenen Mitstreiters (Entwickler) übernommen hat. Hierzu gab es kürzlich eine Gerichtsverhandlung zwischen Satoshi und der Familie des Verstorbenen.

Das Einfrieren von Beträgen ist mit konventionellen Mitteln möglich und auch auf Blockchains, die vorgeben dezentral zu sein. Opensea hat das bereits mehrfach auf der ETH und Polygon Blockchain gemacht um Transaktionen zu stoppen, umzuleiten oder zu blocken. Die User können sich dagegen juristisch nicht wehren/absichern. In einem regulierten Wirtschaftskreislauf wären hier zumindest rechtliche Absicherungen möglich. Wenn ich über mein normalen Bankkonto eine fälschliche Überweisung mache, dann habe ich noch eine gewisse Zeit um diese zurück zu holen. Auf der Blockchain ist das zwischen User zu User so nicht möglich, weil der Transaction Contract statisch ist. Das Asset ist aus meinem Wallet weg.
 
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