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COVID-19 - Entwicklungen und Neuigkeiten
- Thread-Ersteller Naru
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- Tags
- pandemie weltgeschehen
Swisslink
L99: LIMIT BREAKER
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- 18 Okt 2004
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allezSVW
L11: Insane
Die die sich da am meisten aufregen benutzen bestimmt Facebook, Google, Payback 
Das stimmt so nicht. Datenschutztechnisch ist die schweizer App zumindest objektiv absolut unbedenklich.Die App wird hier auch keine Chance haben aufgrund der Datentschutz-Bedenken
Es wird aber leider wohl noch etwas dauern bis die Testphase abgeschlossen ist.(Die Apple und Google Schnittstelle muss dafür ja auch erstmal released sein...) Des weiteren wird es halt auch noch etwas dauern bis der nötige administrative Aufwand (z.B. bestätigungskeys für infektionen und Serverinfrastruktur, welche vom BAG bereitgestellt werden muss) aufgegleist ist.
Wird dadurch wohl leider schon eher noch ein paar Wochen dauern bis es soweit ist.
KarlRanseier
L16: Sensei
- Seit
- 8 Apr 2007
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- 12.125
jemand der sich bisher nie die Hände nach dem Pissen gewaschen hat, wird jetzt bestimmt seine Mehrwegmaske nach Gebrauch mit 60° waschen. Ganz bestimmt.
Ich hoffe dass es mehr sind, als ich vermute, die wenigstens versuchen „sauber zu bleiben“ ...
spike
L17: Mentor
Ich muss sagen, ich bin positiv überrascht von den bisherigen Zahlen. Nach der weitreichenden Öffnung vieler Geschäfte sind die Neuinfektionen bis jetzt sehr gering geblieben.
Wenn das so bleibt, ist das Virus vielleicht wirklich bald bei uns Geschichte. Aber schauen wir Mal auf die Zahlen der nächsten Woche, wegen der möglichen Inkubationszeit.
Wenn das so bleibt, ist das Virus vielleicht wirklich bald bei uns Geschichte. Aber schauen wir Mal auf die Zahlen der nächsten Woche, wegen der möglichen Inkubationszeit.
Draygon
L20: Enlightened
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- 28 Sep 2002
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- 32.988
Soweit ich mitbekommen habe etwas weniger als 1/3 so häufig, also fast nie ist da ein wenig übertrieben. Fast nie mit Symptomen ja, aber infektiös sind sie dennoch.
Aber mal was anderes
Große Zweifel an Geheimdienstpapier
Angeblich sollen mehrere Geheimdienste China Vertuschung beim Corona-Ausbruch vorwerfen, hieß es vor einigen Tagen. Doch nach NDR-Recherchen gibt es dieses vermeintliche Dossier womöglich so nicht.
Es war ein echter Scoop, eine Nachricht, die weltweit Schlagzeilen machte: Westliche Geheimdienste sollen einen Dossier zusammengestellt haben, in dem es heißt, China habe das wahre Ausmaß des Corona-Ausbruchs heruntergespielt. In dem 15-seitigen Papier soll den chinesischen Behörden Vertuschung vorgeworfen werden, es handle sich um einen "Anschlag auf die internationale Transparenz". Den Medienberichten zufolge stammt das Papier von den sogenannten "Five Eyes", einer Kooperation der Geheimdienste von Australien, Neuseeland, Kanada, Großbritannien und den USA.
Nun gibt es aber erhebliche Zweifel daran, dass ein solches Geheimdienst-Papier überhaupt existiert. Nach Informationen des NDR berichtete der Bundesnachrichtendienst (BND) am Mittwoch den Obleuten des Auswärtigen Ausschusses im Deutschen Bundestag über eigene Erkenntnisse zu China im Rahmen der Corona-Pandemie.
Gezielte Falschmeldung?
Laut Teilnehmern der vertraulichen Sitzung referierte BND-Vizepräsident Werner Sczesny auch über das sogenannte Five-Eyes-Papier. Der Nachrichtendienst habe bei den fünf Partnern nachgefragt. Diese hätten daraufhin mitgeteilt, dass man keine Kenntnis von einem gemeinsamen Papier habe.
Die Vertreter des BND erklärten den Abgeordneten, dass das Dossier vielleicht von einem der Partnerdienste erstellt worden sein könnte und es zu einer Verwechselung gekommen sei. Aber es könne sich auch um eine gezielte Falschnachricht handeln.
Der Bundesnachrichtendienst wollte sich auf eine Anfrage des NDR dazu nicht äußern. Ein Sprecher antwortete, dass man eigene Erkenntnisse oder operative Aspekte ausschließlich der Bundesregierung und den zuständigen, geheim tagenden Gremien im Bundestag berichte.
Nur Zusammenstellung von öffentlichem Material?
Über das vermeintliche Geheimdienst-Papier hatte als erstes Medium die australische Zeitung "Daily Telegraph" berichtet. Auf dessen Artikel berufen sich die meisten anderen Medienberichte. Die Autorin des "Daily Telegraph" teilte auf Anfrage des NDR mit, sie habe nicht geschrieben, dass es sich um ein Dossier der "Five Eyes" gehandelt habe.
Tatsächlich ist in dem Artikel auf der Online-Seite des "Daily Telegraph" die Rede davon, dass westliche Regierungen das Dossier vorbereitet hätten. Weiter unten im Text heißt es dann, dass die "Five Eyes"-Geheimdienste die Angelegenheit untersuchen würden.
Laut einem Bericht des britischen "Guardian" hat mittlerweile auch Australien klar gemacht, dass es sich nicht um ein Papier der fünf Dienste handele. Es scheine sich um eine Zusammenstellung von öffentlich zugänglichem Material zu handeln. Wer dies zusammengestellt habe, sei unklar, heißt es im "Guardian".
Nein Großveranstaltungen waren dort ganz vorne mit dabei (was der gesunde Menschenverstand einem auch sagt). Du solltest hier nicht dauernd mit falschen Rechnungen und faktenfernem Nonsense auftreten, auch wenn es deiner Panikmache sicherlich dient
Draygon
L20: Enlightened
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- 28 Sep 2002
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- 32.988
Nein Großveranstaltungen waren dort ganz vorne mit dabei (was der gesunde Menschenverstand einem auch sagt). Du solltest hier nicht dauernd mit falschen Rechnungen und faktenfernem Nonsense auftreten, auch wenn es deiner Panikmache sicherlich dient
Hasenauge hat die Ergebnisse für die Wirksamkeit der Maßnahmen doch aus der Studie rausgesucht.
Auch wenn es sich "nur" um zusätzliche Effekte handelt. Alleinige Maßnahmen müsste man erstmal irgendwie Überprüfen können.
3headedmonkey
Gesperrt
Er hat nichts bestätigt. Die Studie der Charité hat sich die Viruslast im Rachen der Kinder angeschaut und die war ähnlich hoch wie bei Erwachsenen. Eine weitere Studie aus Genf bestätigt diese Beobachtung in dem sie zusätzlich noch Virus aus dem Rachen isoliert und aktives Virus kultiviert haben. Das ist bspw. bei den falsch positiven Tests zum Ende der Krankheit nicht möglich gewesen. Man findet dort nur inaktives Virusmaterial.Er hat kurz darauf selber bestätigt, dass die Kinder deutlich weniger anfällig sind, überhaupt infiziert zu werden. Grundsätzlich sind die Kinder also in der Theorie fast genauso ansteckend wie die Erwachsenen, erkranken aber fast nie und sind darum in der Realität kaum relevant, was die Verbreitung des Virus' betrifft. Das ist ja eigentlich das, was alle anderen schon lange sagen.
Btw. in der Schweiz wurde die Pflicht, die Daten der Gäste in einem Restaurant / einer Bar zu erfassen wieder gestrichen, weil es nicht legal war, das zu verlangen. Die App wird hier auch keine Chance haben aufgrund der Datentschutz-Bedenken
SARS-CoV-2 shedding patterns of culture competent virus in symptomatic children resemble those observed in adults. Therefore, transmission of SARS-CoV-2 from children is plausible.
Was Drosten gemacht hat ist, dass er eine weitere Studie erklärt hat und mit seiner ergänzt hat, die ich ich hier auch verlinkte. Die Studie untersuchte wie sich bestimmte Maßnahmen auswirken und zeigte bei zurückverfolgten Infektionsketten bestimmte Altersgruppen weniger anfällig sind als andere. Wenn der Durchschnitt genau zu 1.0 anfällig ist, sind in der Studie Kinder zu 1/3 anfällig gewesen und die älteren zu 1.4.
Was nochmal dazu kommt ist eine weitere Studie aus Frankreich bei der in einem Gymnasium beobachtet wurde wie sich durch das Virus ausbreitete und dort haben sich 40% der Jugendliche angesteckt. Im durchschnittlichen Haushalt steckten sich Personen nur zu 15% oder so an und diese Studie spricht stark für die chinesische Science Studie, weil diese in ihrer Modellierung beobachteten, wie ein Lockdown der Schule den Peak der Infizierten um 40% drücken konnte und auch für die Studie der Münchner Fälle, die gingen von einem second attack rate um die 1x% an.
Using a combination of serologic assays with high sensitivity and specificity for anti-SARS-CoV-2 antibodies, we conducted a retrospective closed cohort study. In a high school linked to a cluster of COVID-19 in the Oise department, we showed an overall infection attack rate (IAR) of 40.9% in the high school group, and 10.9% in parents and siblings of the pupils. The proportion of infected individuals who had no symptoms during the study period was 17.0%.
jan85
L13: Maniac
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- 19 Aug 2007
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Kreis Coesfeld hat die 50 von 100.000 Grenze überschritten
Fleischfabrik ist wieder schuld, 129 Fälle
rp-online.de
Fleischfabrik ist wieder schuld, 129 Fälle
129 Fälle in Fleischbetrieb: Corona-Infektionen im Kreis Coesfeld haben Grenzwert überschritten
Dem besonders vom Coronavirus betroffenen Kreis Coesfeld drohen als erstem in Nordrhein-Westfalen neue Beschränkungen in der Pandemie. In einer Fleischfabrik haben sich 129 Menschen infiziert.
Du hattest alle Superspreader-Events der Vergangenheit bei Großveranstaltungen. Sei es die Karnevalssitzung in Heinsberg, Apresski-Hütten in Tirol, der große Indoor-Gottesdienst in Sükorea oder irgendwelche Berliner Clubs. Das waren die wahren Brandbeschleuniger bzw. sind Superspreader generell immer das größte Problem bei einer Krankheitverbreitung. Man sieht sehr schön an der deutschen Entwicklung von R (RKI-Graphik) das bereits das Verbot von Großveranstaltungen einen massiven Abfall von R nach sich gezogen hat. Es hat schon seinen Grund, wieso also ausgerechnet Großveranstaltungen jetzt noch länger verboten bleiben, während alle anderen Aspekte dann doch wieder gelockert werden.
Draygon
L20: Enlightened
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- 28 Sep 2002
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Du hast die Studie doch verlinkt, warum zweifelst du jetzt schon wieder daran?
Die Initialzündung mag bei Super Spreadern sein, daher der Name, die weitreichende Verteilung in die Breite aber nicht. Und da sind Kontaktverbote bzw. eingeschränkte Kontakt im Alltag das beste Mittel. Deshalb kann man die auch wieder zuerst lockern wenn man die Nachverfolgung unter Kontrolle hat. Bei Großveranstaltungen verliert man mit einem Schlag wieder die ganze Kette.
Ich dreh mich jetzt nicht schon wieder im Kreis und fange bei dem Thema wieder von 0 an. Geh im Thread einfach ein paar Wochen zurück, da wurde dir das von diversen Usern schon öfters erklärt.
Die Initialzündung mag bei Super Spreadern sein, daher der Name, die weitreichende Verteilung in die Breite aber nicht. Und da sind Kontaktverbote bzw. eingeschränkte Kontakt im Alltag das beste Mittel. Deshalb kann man die auch wieder zuerst lockern wenn man die Nachverfolgung unter Kontrolle hat. Bei Großveranstaltungen verliert man mit einem Schlag wieder die ganze Kette.
Ich dreh mich jetzt nicht schon wieder im Kreis und fange bei dem Thema wieder von 0 an. Geh im Thread einfach ein paar Wochen zurück, da wurde dir das von diversen Usern schon öfters erklärt.
Doch weil ohne Superspreader kommt so ein Virus gar nicht erst in die Breite.
Der normale Durchschnittshansel hat auch schon vorher garantiert keine 3 Personen im Schnitt angesteckt. Das wird definitiv nicht normalverteilt gewesen sein (falls du weisst was das heisst), sondern ein Großteil der Leute wird unter dem Durchschnittswert gelegen haben. Das Durchschnitts-R wird dann wiederum von wenigen Superspreadern extrem nach oben gerissen worden sein. Ist ja auch recht simple Mathematik.
70 Prozent der Leute werden vorher vielleicht ein persönliches R von 1 gehabt haben.
20 Prozent der Leute hatten vorher ein persönliches R von 3.
Und dann hast du 10 Prozent der Leute, die ein persönliches R von 20 hatten (Superspreader).
So in etwa dürfte das Durchschnitts-R Anfang März sich zusammengesetzt haben. Wenn du jetzt Superspreader verhinderst, siehst du direkt was das für massive mathematische Auswirkungen hat.
Der normale Durchschnittshansel hat auch schon vorher garantiert keine 3 Personen im Schnitt angesteckt. Das wird definitiv nicht normalverteilt gewesen sein (falls du weisst was das heisst), sondern ein Großteil der Leute wird unter dem Durchschnittswert gelegen haben. Das Durchschnitts-R wird dann wiederum von wenigen Superspreadern extrem nach oben gerissen worden sein. Ist ja auch recht simple Mathematik.
70 Prozent der Leute werden vorher vielleicht ein persönliches R von 1 gehabt haben.
20 Prozent der Leute hatten vorher ein persönliches R von 3.
Und dann hast du 10 Prozent der Leute, die ein persönliches R von 20 hatten (Superspreader).
So in etwa dürfte das Durchschnitts-R Anfang März sich zusammengesetzt haben. Wenn du jetzt Superspreader verhinderst, siehst du direkt was das für massive mathematische Auswirkungen hat.
jan85
L13: Maniac
- Seit
- 19 Aug 2007
- Beiträge
- 3.721
Jetzt drehen langsam alle durch, was für eine Frechheit.
FAZ veröffentlicht das auch noch
sind die alle besoffen ?
www.faz.net
FAZ veröffentlicht das auch noch
sind die alle besoffen ?
Volker Bouffier zu Kriegsende und Corona: Wieder eine Stunde Null
Nach der Befreiung vom NS-Terror erhielt Deutschland die Chance zum Neuanfang. Heute schlägt nach dem Corona-Stillstand wieder eine „Stunde Null“. Aber diesmal kann Europa seinen Wiederaufstieg selbst befeuern. Ein Gastbeitrag.
www.faz.net
Jobs82
L14: Freak
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- 3 Dez 2017
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Nein Großveranstaltungen waren dort ganz vorne mit dabei (was der gesunde Menschenverstand einem auch sagt). Du solltest hier nicht dauernd mit falschen Rechnungen und faktenfernem Nonsense auftreten, auch wenn es deiner Panikmache sicherlich dient
5 Platz ist ganz vorne mit dabei. Suche du dir nicht nur Aussagen von Kekule raus die zu deiner Meinung passen. Er warnt ja extrem genauso wie andere Virologen es tun. Aktuell reden zu viele durcheinander und die Politik ergeht sich in einer Öffnungsorgie.
Laut der Studie ist auch die Kontaktbeschränkung sehr weit oben. Sogar vor Großveranstaltungen.
Im Endeffekt hat es alles gebraucht.
Nochmal mahnen zur Vorsicht ist keine Panik. Da aktuell einfach vieles von der Politik gemacht wird um zu suggerieren das es vorbei ist. Die Gefahr eines Rückfalld wird dann umso größer
Draygon
L20: Enlightened
- Seit
- 28 Sep 2002
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Und dafür gibt es aussagekräftige Studien oder basiert das auf reinem raten deinerseits?
Die Studie aus Zürich widerspricht dir nunmal zum Teil. Kann ich ja nicht ändern.
Zumal wir uns ja gar nicht so weit unterscheiden. Natürlich wäre R kleiner ohne Superspreader und die geben oft die Initialzündung (daher sind Großveranstaltungen ja auch noch verboten). Aber z.B. Südkorea hatte eine bekannten Superspreaderin, aus der Kirchengemeinde, die erstmal groß um sich gehauen hat. Danach wurde das Virus aber von allen anderen an Familie, Freunde und von dort an Arbeitskollegen etc. weiterverbreitet. Also die viel größere Masse wurde durch andere Kontakte infiziert und nicht auf Großveranstaltungen (daher ist das Verbot effektiver). Wenn du die unterbrichst stecken die Superspreader zwar immernoch 10 Leute an, diese 10 verteilen die Viren aber nicht noch weiter und weiter und weiter, etc...
Jetzt ist man soweit, dass man die vielen kleinen Ketten wieder verfolgen kann, also kann man lockern. Man will aber nicht unkontrolliert neue Ketten entstehen lassen, weil man dann wieder den Überblick verliert, daher sind Großveranstaltungen noch geschlossen.
Aber auch ich hab keine Ahnung welchen Einfluss die Superspreader hatten und reime mir das zusammen, kann auch sein, dass das weniger Effekt hatte als ich ihnen zustehe.
Fakt ist, die Studie aus Zürich kommt zu anderen Ergebnissen und die haben sich sicherlich mehr damit befasst als du und ich und kennen sich damit vermutlich auch ein wenig besser aus.
Zuletzt bearbeitet:
Kreis Coesfeld hat die 50 von 100.000 Grenze überschritten
Fleischfabrik ist wieder schuld, 129 Fälle
129 Fälle in Fleischbetrieb: Corona-Infektionen im Kreis Coesfeld haben Grenzwert überschritten
Dem besonders vom Coronavirus betroffenen Kreis Coesfeld drohen als erstem in Nordrhein-Westfalen neue Beschränkungen in der Pandemie. In einer Fleischfabrik haben sich 129 Menschen infiziert.
Wird sich trotzdem nichts an den beschlossenen Lockerungen ändern. Deswegen ist die Zahl mit den 50 Neuinfektionen ja so eine Farce.
Die örtlichen Politiker argumentieren, dass die Werte - obwohl über 50 - trotzdem nicht repräsentativ für den restlichen Ort sind, da nur ein einziger Betrieb betroffen ist (zum Beispiel Seniorenheim oder Fleischfabrik). Aber dann kann man sich die Regelung auch gleich sparen...
3headedmonkey
Gesperrt
In den UK ist die bisher größte Studie (N= 17.4 Millionen Erwachsene) bzgl der Gefahr zu ersterben für Covid-19 fertig gestellt wurden, aber noch nicht begutachtet.
