COVID-19 - Entwicklungen und Neuigkeiten

[3headedmonkey]

Die beiden Länder hatten doch noch gar keine wirkliche erste Welle.

Wenn R kleiner 1 war und nach einer Weile wieder größer 1 ist ergibt sich ein Wellenmuster wie im zeitlichem Verlauf zu sehen.

 

[Mitch50k]

Keiner weiss, wohin die Reise geht. Auch du nicht, Naru. Ich will deine Mutmassungen nicht diskreditieren, aber daran erinnern, dass du dich 2015 (als es den entsprechenden Thread noch gab) schon einmal schwer geirrt hast, als du der deutschen Kanzlerin geniale Mastermindfähigkeiten (legendär: das Foto mit Merkels Beschwichtigungsgeste) angedichtet hast, die dann bekanntlich niemals da waren.

Wir irren uns alle.

Besonders am heutigen Tag sollten wir uns daran erinnern: Wer von euch ohne Fehler ist, werfe den ersten stein

Wenn R kleiner 1 war und nach einer Weile wieder größer 1 ist ergibt sich ein Wellenmuster wie im zeitlichem Verlauf zu sehen.

Darum sagte ich "keine richtige erste Welle". Sie hatten eine Welle, aber die ging nicht wirklich weit hoch.

 

[3headedmonkey]

Darum sagte ich "keine richtige erste Welle". Sie hatten eine Welle, aber die ging nicht wirklich weit hoch.

Sie haben jetzt schon fast so viele bestätigte Fälle wie es überhaupt SARS Fälle gab. Das Potenzial eines eines neuen Virus ist die exponentielle Zunahme, langsam sollte man das gecheckt haben.

 

[Mitch50k]

Sie haben jetzt schon fast so viele bestätigte Fälle wie es überhaupt SARS Fälle gab. Das Potenzial eines eines neuen Virus ist die exponentielle Zunahme, langsam sollte man das gecheckt haben.

Keine Ahnung mit wem du redest. Mit mir jedenfalls nicht.

Ja, die haben jetzt eine Welle,, die "erste" Welle konnten sie aus welchem Grund auch immer abwenden. Vllt wurden die Japaner übermütig. Ein Freund der in Kyoto doktoriert hat mir vor paar Tagen Bilder von japanischen Restaurants geschickt, wie sie sich ganz gedrängt zueinander setzen. ?

 

[Oldtrashbarg]

So kommt mir unsere Situation zur Zeit vor ...
"
Der Übergang von der Ganztags-Cocktailparty zur HalbtagsPlünderparty geschah mühelos und trug viel dazu bei, der ganzen Geschichte ein bißchen zusätzlichen Pep und Schwung zu geben, was inzwischen dringend nötig war, weil die Kapelle alle Nummern, die sie kannte, im Laufe der Jahre bereits unzählige Male gespielt hatte.

Man plünderte, man raubte, man hielt ganze Städte als Geiseln, um den Nachschub an Käsecrackern, Avocadodips, Schweinerippchen, Wein und Schnaps zu sichern, die jetzt aus fliegenden Tankern an Bord gepumpt wurden.

Dem Problem, daß die Getränke zur Neige gehen, wird man indes eines Tages ins Auge sehen müssen.

Der Planet, über dem die Party schwebt, ist nicht mehr der Planet, der er mal war, als sie über ihm zu schweben begann.

Er ist in miserablem Zustand.

Die Party hat gewaltige Teile von ihm überfallen und ausgeraubt, und wegen der unberechenbaren und unvorhersehbaren Art und Weise, in der die Party am Himmel herumschlingert, ist es niemandem je gelungen zurückzuschlagen.

Es ist eine Teufelsparty."



Quelle: Douglas Noel Adams - Das Leben, das Universum und der ganze Rest

 

[Style2]

Der Artikel trifft den Nagel auf den Kopf

Corona in den USA: Eine ohnmächtige Nation

Die Corona-Krise offenbart, was die USA seit Langem sind: ein dysfunktionales Land. Und unter Donald Trump kann es sich nicht einmal über die Wirklichkeit verständigen.

www.zeit.de

 

[Naru]

Opec:
Einigung auf größte Ölförderdrosselung der Geschichte

Opec: Einigung auf größte Ölförderdrosselung der Geschichte

Die wichtigsten Ölförderländer der Welt haben sich auf eine Produktionsdrosselung historischen Ausmaßes geeinigt. Damit soll das Fallen des Ölpreises aufgehalten werden.

www.zeit.de

Die wichtigsten Ölförderländer der Welt haben sich auf eine Produktionsdrosselung historischen Ausmaßes geeinigt. Damit soll der Verfall des Ölpreises aufgehalten werden.

 

[Mitch50k]

Okay falscher Alarm, musste nur akzeptieren getrackt zu werden und mit Werbung vollgespammt zu werden. Die Welt ist in Ordnung. ?

 

[Naru]

Okay falscher Alarm, musste nur akzeptieren getrackt zu werden und mit Werbung vollgespammt zu werden. Die Welt ist in Ordnung. ?

Willst du nicht nen anderen Thread zuspamen?

Keiner weiss, wohin die Reise geht. Auch du nicht, Naru. Ich will deine Mutmassungen nicht diskreditieren, aber daran erinnern, dass du dich 2015 (als es den entsprechenden Thread noch gab) schon einmal schwer geirrt hast, als du der deutschen Kanzlerin geniale Mastermindfähigkeiten (legendär: das Foto mit Merkels Beschwichtigungsgeste) angedichtet hast, die dann bekanntlich niemals da waren.

Du meinst den Dominoeffekt den Österreich dann vollzog, weil De Maiziere Frühjahr 2016 damit drohte in eine Woche doch die Grenzen zu schließen, sollte Österreich weiterhin durchwinken? Nein, da war nix, hat nur zu dem Zeitpunkt ein österreichischer Minister - jetzt Kanzler - meinen Namen "Dominoeffekt" geklaut.

Eine Theorie, die von dir verlacht und dann von der österreichischen Regierung wortwörtlich so gebraucht worden ist, weil man von Deutschland unter Zugzwang gesetzt wurde. Österreich beschwerte sich über "doppelte Signale", da waren die damals sogar schon weiter als du heute.

Keine Ahnung warum hier jetzt schon alte Kamelen hochgegraben werden wo man damals schon bewiesen hat keine Ahnung zu haben. Reichen einem nicht die neuen Kamelen um zu beweisen keine Ahnung von der Sache zu haben?

Die Fakten, nämlich dass Corona nicht mehr Todesfälle zur Folge hat wie eine ganz gewöhnliche Grippe, werden gekonnt ausgeblendet.

 

[Jobs82]

Das wichtigste ist: Was nur kurzfristig ist, ist erstmal nicht wahr. Wenn ihr weniger Neuinfektionen an Wochenanfängen und Wochenden seht, würde ich darauf erstmal nichts geben, da ist nämlich Behördenwochenende (kein Witz!). Achtet auf die sehr regelmäßigen Schwankungen nach unten. Auch und gerade das deutsche Robert-Koch-Institut gerät immer wieder wegen seiner Datenqualität in die Kritik. Auch sonst: Schwankungen in allen Daten sind üblich! Ich würde in den Daten generell nur auf längerfristige Trends achten. You have been warned.

http://www.dkriesel.com/corona

Es ist einfach so:
Am WE bildet sich ne Halde,die bis Donnerstag abgearbeitet wird, und dann wird die
Meldung rausgehauen- Punkt.

Genauso ist es mit den Infiziertenmeldungen...
Was kurzfristig ist, ist erstmal nicht wahr

Deswegen ist es unrelevant was an Ostern aktuell ist. Wird dann bis Donnerstag Freitag hochgehen. Wochenvergleich muss man auch gucken da hier ja 4 Tage frei war

 

[Avi]

Die News am Ostermontag: Die wichtigsten Entwicklungen zum Coronavirus

Im Jahr 2009 löste der unter dem Namen "Schweinegrippe" bekannte Erreger H1N1 eine Pandemie aus. Laut der Weltgesundheitsorganisation (WHO) ist der Coronavirus zehnmal tödlicher. Der Überblick.

www.spiegel.de

China meldet meldet höchste Zahl an Neuinfektionen seit fünf Wochen, Großbritanniens Wirtschaft droht ein dramatischer Einbruch.

Mehrheit offen für Nutzung von Corona-Warn-App
8.45 Uhr: Eine Mehrheit würde sich einer Umfrage zufolge eine App zur Kontaktverfolgung in der Corona-Krise installieren. Wie eine repräsentative Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Civey für BR24 ergab, zeigten sich 56,1 Prozent der Befragten offen für die Nutzung einer solchen App. Knapp ein Viertel der Befragten (24,2 Prozent) schloss dagegen die Nutzung einer solchen App kategorisch aus.

Die größten Sorgen bereiteten den Bürgern eine potenzielle Überwachung auch nach der Corona-Krise (42,8 Prozent) sowie ein Missbrauch der Daten (40,2 Prozent). Knapp jeder Dritte hat Bedenken wegen der Verletzung seiner Privatsphäre (32,8 Prozent) und/oder einer zu großen staatlichen Kontrolle (31,7 Prozent).

Die App soll anonym erfassen, wer sich im näheren Umfeld des Betreffenden befindet - und im Infektionsfall die Kontaktpersonen schnell informieren. Bisher läuft diese Information über die Gesundheitsämter. Diese bemühen sich, aufwendig alle Kontaktpersonen zu erreichen, an die sich der Infizierte erinnert.


Nicaragua: Tausende feiern inmitten der Covid-19-Pandemie zusammen
06.50 Uhr: Nicaragua geht in der Coronakrise einen gefährlichen Sonderweg. Viele Menschen haben dort nun die Abstandsempfehlungen der Weltgesundheitsorganisation missachtet und sind zu Ostern in Badeorte gereist oder haben an Festivals teilgenommen. Gut besucht war etwa das "Summer Music Fest 2020" am Sonntag in einem Badeort nahe der Hauptstadt Managua, wie das regierungsnahe Portal El19Digital berichtete.


Unicef: Millionen Kinder in den ärmsten Ländern der Welt durch Virus in Gefahr
05.55 Uhr: Die Virus-Krise gefährdet nach Unicef-Angaben die Grundversorgung der ärmsten Kinder in Entwicklungsländern und Krisengebieten. "Die Pandemie ist für Millionen Kinder eine existenzielle Gefahr", sagte der Geschäftsführer von Unicef Deutschland, Christian Schneider. Besonders groß sei die Sorge, dass sich das Virus in den überfüllten Flüchtlingslagern in Griechenland und Syrien ausbreite.

"Viele Kinder leiden dort bereits an Mangelernährung und anderen Vorerkrankungen und haben neuen Gefahren nur noch wenig entgegenzusetzen", sagte Schneider. Das Gleiche gelte für Kinder in Ländern der Sahelzone und im südlichen Afrika. Fast 40 Prozent der Afrikaner hätten zu Hause keine Möglichkeit, sich die Hände mit Wasser und Seife zu waschen.

 

[TheProphet]

Der komplette Shutdown wird in 2-3 Wochen gelockert und 4-5 Wochen später ist wieder alles (außer womöglich Interkontinentalreisen und Großveranstaltungen) normal.

Ahja genau, so normal wie es halt mit 2m Sicherheitsabstand, Tragen einer Schutzmaske und Überwachungsapp am Handy halt sein kann

 

[Swisslink]

Ahja genau, so normal wie es halt mit 2m Sicherheitsabstand, Tragen einer Schutzmaske und Überwachungsapp am Handy halt sein kann

2m Abstand zwischen Gruppen ist normal, innerhalb der Gruppe wird es das nicht geben. Schutzmasken haben wir zu wenige, als dass man das zur Pflicht machen könnte. Überwachungsapp auf dem Handy wird immer freiwillig sein.

 

[TheProphet]

Kann mir mal jemand erklären wie Phase 2 aussehen soll bei einer Krankheit die man übertragen kann ohne selbst klare Symptome und somit Kenntnis über die eigene Erkrankung zu haben? Der Sinn in Phase 2 ist es ja die dann übersichtliche Zahl der Infizierten besser kontrollieren zu können und nur noch Betroffene zu isolieren. Ich gehe täglich zur Arbeit und weiß nicht wer mich im Büro morgen anstecken könnte und ich selbst verteile die Kranlheit dann eventuell auch tagelang weiter, ohne es zu wissen. Wenn dann die Maßnahmen gelockert wurden, habe ich evtl auch meinen Friseur angesteckt und dann... Repeat.

Der Punkt ist mir in der Theorie nie ganz klar geworden.

Deswegen werden neue Falle ja auch nie aufhören, daran können wir uns die nächsten 12+ Monate schon einmal gewöhnen. Erst der Impfstoff wird das Virus ausmerzen, wollen wir hoffen, dass dessen Langzeitnebenwirkungen nicht unser Immunsystem zerschießen, wobei ich hoffe, dass die Forscher das potentielle Antivirus ausgiebig testen werden.

Andererseits ist das Problem aktuell, dass ein Großteil der Wirtschaft still steht und jeder Tag uns näher an die Rezession führt. Da kann es durchaus sein, dass voreilig ein Antivirus auf den Markt geworfen wird, was am Ende vielleicht mehr Schaden anrichtet als das Virus selbst...

Bleibt wachsam

 

[Hasenauge]

Dachte wir halten nichtmal Wasserwerfer an der Grenze aus, also die Bilder? Aber wenn die Unsrigen reihenweise sterben gelassen werden und das Militär Särge abtransportiert, sich Leichensäcke in München und Berlin stapeln und Ärzte um Hilfe schreien halten wir das aus? Das ist Triage, eine Überlastung des Gesundheitswesens mit eventuell massig Toten. Würde einiges über dieses Land aussagen.

Es gibt außerdem bereits Papiere wie bei einer Triage vorzugehen wäre, die Ärzte können sich daran halten, kann man auf Divi einsehen. Und die Horrorstories von Patienten die sich beim Sterben fühlen als würden sie ertrinken kann man ohnehin in DE vergessen, die werden natürlich betäubt, darüber muss man nicht groß diskutieren. Man sollte nur bedenken, dass weder Italien, noch Spanien, ja nichtmal Putin oder Trump den Triage Zustand tolerieren können. UK hat es versucht mit "Augen zu und durch"und dann aufgegeben mit der Durchseuchung. Trump meint, dass es ohne den jetzigen "Shutdown" in den USA 2 Mio Tote gegeben hätte und er auch nicht 500k Tote tolerieren könnte. Russland hat geschwiegen und jetzt in Moskau strengere Regeln als wir. Erdogan kriegt scheinbar Panik. In Italien und Spanien wurde am Ende strenger reagiert als hier, weil man die Bilder nicht erträgt und kollabierende Krankenhäuser/Gesundheitswesen im Westen nicht oder kaum tolerierbar sind, eigentlich nirgendwo (Afrika hat leider keine andere Wahl). Wir nehmen deren (Triageländer) Schwerkranke auf, aber sollen uns bei unserem Volk auf Triage einstellen als wäre es unausweichlich? Wegen der Wirtschaft oder AUsreden wie häuslicher Gewalt oder Aluhutträgern welche sich deswegen in einer Diktatur wägen?

Es kann im schlimmsten Fall zur Triage kommen, so oder so, aber das sollte nicht einfach hingenommen werden und das oberste Ziel sollte es sein sie zu verhindern, dazu gibt es viele Möglichkeiten neben dem Shutdown, der uns Zeit erkauft um uns besser vorzubereiten, Betten und beatmungsplätze zu schaffen, Schutzmaterial zu besorgen und herzustellen (weil man eben nicht gut vorbereitet war).

Mir ist schon bewusst was eine Triage bedeutet, keine Sorge. Von „einfach hinnehmen“ und „unausweichlich“ war gar nicht die Rede, genausowenig von Ausländern, denen geholfen wird und Deutschen die man dafür einfach sterben lässt (solche Einlassungen sind übrigens nicht nur im Kontext der Forumsregeln vollkommen deplaziert).

Richtig und sinnvoll ist, dass die Politik die Abwendung der Triage zum obersten strategischen Ziel der Maßnahmen erklärt hat. Gleichwohl bedeutet diese Zielsetzung im Umkehrschluss aber auch, dass man das Sterben von Menschen in gewissem Umfang „akzeptiert“, solange es dabei zu keiner Überlastung des Gesundheitssystem kommt. Es geht eben nicht um die Maximierung des Lebensschutzes (so viele Leben retten wie möglich), sondern um die Minimierung des Risikos im Notfall keine medizinische Hilfe zu erhalten. Somit ist schon an ihrer Zielsetzung erkennbar, dass den Maßnahmen zum Infektionsschutz gewisse Grenzen gesetzt sind und eine Abwägung mit anderen Rechtsgütern bereits stattgefunden hat.

Man könnte mit noch restriktiveren Maßnahmen sicher noch weitere Infektionen verhindern und dadurch zumindest kurzfristig noch mehr Menschenleben retten, aber das tut man ja aus gutem Grunde nicht. Lebens- und Gesundheitsschutz sind zwar wichtige Grundrechte, haben jedoch in unserer Verfassung gegenüber anderen Grundrechten grundsätzlich keine Vorrangstellung. Das bedeutet, dass Freiheitsrechte dem Lebensschutz nicht bedingungslos untergeordnet werden dürfen. Darauf hat auch der Deutsche Ethikrat anlässlich der Krise noch einmal unmissverständlich hingewiesen. Zur Legitimität von Infektionsschutzmaßnahmen zur Abwendung der Triage hat er sich folgendermaßen geäußert:

„Die Strategie führt innerhalb eines gesetzten Zeitraums – dessen Länge zu bemessen wäre nach der unsicheren epidemiologischen Prognose, wann die ergriffenen Maßnahmen Wirkung zeigen sollten – nicht zu dem gewünschten Erfolg der Vermeidung einer Überlastung des Gesundheitssystems, oder es überwiegen andere gesundheitliche, wirtschaftliche und psychosoziale Schäden. In dieser Situation endet die Legitimität der Strategie.“ (Deutscher Ethikrat, 2020)

Damit sagt auch der Deutsche Ethikrat, dass eine Triage notfalls hingenommen werden muss, wenn gesundheitliche, wirtschaftliche und psychosoziale Kollateralschäden der Infektionsschutzmaßnahmen diejenigen der Triage überwiegen. Die Abwendung der Triage ist damit zwar oberstes Ziel der Maßnahmen aber deshalb keineswegs ranghöchstes Kriterium wenn es darum geht deren Legitimität bzw. Verhältnismäßigkeit zu beurteilen.

An welchem Punkt genau die gesamtgesellschaftlichen Kollateralschäden diejenigen der Triage übersteigen und damit einzelne Maßnahmen entsprechend in ihrer Intensität und zeitlichen Dauer begrenzt werden müssen, sagt der Ethikrat freilich nicht. Das zu beurteilen ist auch eher eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe und nicht die eines einzelnes Gremiums. Ausführlicher wird er aber bei der Auflistung möglicher Kollateralschäden, welche abgewogen werden müssten (auch die Zunahme häuslicher Gewalt ist hier explizit erwähnt). Insofern darf man die Ausführungen des Ethikrats als dringende Aufforderung verstehen, sich schon heute intensiv mit diesem Thema in möglichst breiter Öffentlichkeit auseinanderzusetzen. Und darin stimme ich ihm uneingeschränkt zu. Das hat dann auch weniger mit dem Schutz von Aluhutträgern zu tun als mit dem Schutz unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung einschließlich unserer Verfassung.

 

[TheProphet]

2m Abstand zwischen Gruppen ist normal, innerhalb der Gruppe wird es das nicht geben. Schutzmasken haben wir zu wenige, als dass man das zur Pflicht machen könnte. Überwachungsapp auf dem Handy wird immer freiwillig sein.

Muss keine zertifizierte Schutzmaske sein, bereits ein zweilagiges Stofftuch schützt vor Ansteckungen und reicht bei allen Staaten mit Mundschutzpflicht in der Öffentlichkeit aus. Klar die lassen genug durch aber jemand der hustet oder niest schränkt die Ausbreitung des Virus damit erheblich ein.

 

[NATHAN]

Aktuelle Zahlen zur Epidemie: Todesfälle pro Mio Einwohner

Taiwan: 0.3
Hongkong: 0,5
Japan: 1
Singapur 1
China: 3
Südkorea: 4
Finnland: 10
Kanada: 19
Norwegen: 23
Slovenien: 25
Deutschland: 36
Austria: 39
USA: 67
Schweden: 89
Schweiz: 128
UK: 156
Niederlande: 160
Frankreich: 221
Belgien: 311
Italien: 329
Spain 368

 

[TheProphet]

Aktuelle Zahlen zur Epidemie: Todesfälle pro Mio Einwohner

Schweden ist noch immer sehr gut dabei, dafür, dass sie quasi ohne Einschränkungen weitermachen. Ich vermute allerdings, dass dort nicht nur die Dunkelziffer der Infizierten, sondern auch der Toten sehr hoch sein dürfte...

 

[NATHAN]

Kann gut sein.

weiß nicht wie es in Schweden ist, aber die Zahlen aus den USA und UK sind MASSIV geschönt:

Wer in Großbritannien oder den USA in Heimen oder in der eigenen Wohnung an Covid19 stirbt, kommt anders als in Frankreich, Österreich oder Deutschland in Großbritannien bzw. den USA nicht in die Corona Statistik. Erfasst werden nur jene, die im Krankenhaus starben und positiv auf Covid-19 getestet wurden. Wie viele Menschen mit dem Virus verstarben, ohne positiv getestet worden zu sein, ist unklar. Das Statistikamt ONS wies auf diese potenziell starken Verzerrungen der Zahlen hin und errechnete, dass dadurch rund 40 Prozent der tatsächlichen Covid-19-Todesfälle nicht erfasst werden. Offiziellen Angaben zufolge sind bisher mehr als 10.000 Menschen in UK in dem Land an der Viruserkrankung gestorben.

 

[Swisslink]

Warum sich gewisse Ländern weigern, die in Altenheimen verstorbenen in die Statistik aufnehmen, ist mir ein Rätsel. Da Schweden die Zahlen aber auch rückwirkend korrigiert, würde ich mal bezweifeln, dass das in Schweden der Fall ist. Genau das wird nämlich in gewissen anderen Ländern (u.a. Frankreich bis vor kurzem) nicht gemacht.