COVID-19 - Entwicklungen und Neuigkeiten

[TheProphet]

Ändert nichts daran, dass ein Antivirus erst in frühestens einem Jahr bereit stehen wird, hier muss getestet werden und vor allem sichergestellt werden, dass es nicht mehr Schaden anrichten wird als SARS-COV-2 selbst.

Auf die "Heilmittel" würde ich nicht so viel geben, hat Spanien auch nichts geholfen, da sind ähnlich viele gestorben wie in Italien, obwohl die rund 2 Wochen später den vollen Ausbruch hatten...

 

[allezSVW]

Wie gesagt, es müsste gar nicht jeder haben. Ab 20-30 Prozent Durchseuchung hast du bereits klare Effekte, die die Virusverbreitung automatisch verlangsamen würden. Ab 60-70 Prozent hast du Herdenimmunität. Und wenn in nem Jahr oder sowas ein Impfstoff da ist, dann kannst du eh Immunität durch Massenimpfungen machen.

Bei 3000 Infizierten pro Tag und 10facher Dunkelziffer mit aktuell angenommenen 1Millionen bereits infizierter erreichen wir die 20% in 1,5 Jahren.

 

[NATHAN]

Und noch was, warum der Lock Down unvermeidlich war aus medizinischer Sich und warum Schwedens Weg ein Irrweg ist: in Italien, New York, und Spanien etc. sterben auch viele andere Intensivpatienten, die man eben nicht behandeln kann, weil es keine Ressourcen mehr gibt.

Offener Beinbruch, Herzinfarkt, Blindarmentzündung, Unfälle etc...

Und die scheinen bei den Corona Toten noch gar nicht auf - sind aber die direkte Folge der Corona Pandemie!

Und das ist zunehmend auch in Schweden der Fall! Die müssen nun Feld Lazarette eröffnen weil deren Kliniken überlastet sind...

 

[TheProphet]

Tag für Tag finden Forscher neues über den Virus heraus. Auch über Prävention und Behandlung.

Was zu tun ist um eine Infektion zu vermeiden ist bereits seit Ausbruch im Dezember bekannt: Masken tragen, Hände waschen und nicht das Gesicht berühren, sowie Hust- bzw. Nießabstand von anderen Personen halten. SARS-CoV-2 ist jetzt kein nie atypisches Virus, das infiziert einen ähnlich wie die ärgerlichen @Rhinoviren Jahr für Jahr.

 

[tialo]

Auch um 20% zu erreichen, würde es mit den aktuellen Infektionszahlen ewig dauern. Wie viele Deutschen hatten bisher das Virus? Offiziell 100k, sagen wir die Dunkelziffer ist 5 mal höher, wir sprechen da von 0,5% der Bevölkerung, fehlt noch das 40-fache, nach bald einem Monat an Maßnahmen...

ja das stimmt. Deswegen ist halt die Frage, bei welcher Größenordnung sich die Tagesinfiziertenzahlen einpendeln sollten. Selbst laut der pessimistischen Rechnung von Lesch, könnte Deutschland 40000 Infizierte pro Tag handeln. So weit wird man natürlich niemals gehen, aber sagen wir mal konstant 3000 Infektionen pro Tag sollte machbar sein. Das wären dann immerhin knapp 100.000 pro Monat, also bis zum November dann 700.000. Wenn du jetzt noch ne hohe Dunkelziffer hast, geht das schon in die Millionen und dann hättest du immerhin schon nen signifikanten Bevölkerungsanteil bis Winter, der es hatte.

 

[TheProphet]

Und noch was, warum der Lock Down unvermeidlich war aus medizinischer Sich und warum Schwedens Weg ein Irrweg ist: in Italien, New York, und Spanien etc. sterben auch viele andere Intensivpatienten, die man eben nicht behandeln kann, weil es keine Ressourcen mehr gibt.

Die Kapazitäten an Intensivbetten sind selbst in New York bei weitem nicht ausgereizt, die meisten stehen dort, wie auch in Deutschland leer, im Gegenteil durch die Lockdowns sind weniger Menschen dort intensiv betreut als davor...

 

[KarlRanseier]

Und noch was, warum der Lock Down unvermeidlich war aus medizinischer Sich und warum Schwedens Weg ein Irrweg ist: in Italien, New York, und Spanien etc. sterben auch viele andere Intensivpatienten, die man eben nicht behandeln kann, weil es keine Ressourcen mehr gibt.

Offener Beinbruch, Herzinfarkt, Blindarmentzündung, Unfälle etc...

Und die scheinen bei den Corona Toten noch gar nicht auf - sind aber die direkte Folge der Corona Pandemie!

Und das ist zunehmend auch in Schweden der Fall! Die müssen nun Feld Lazarette eröffnen weil deren Kliniken überlastet sind...

ach komm, was ist schon ein Feld Lazarett im Central Park, wenn es Podcasts gibt, die herumtheoretisieren?

 

[TheProphet]

Wenn du jetzt noch ne hohe Dunkelziffer hast, geht das schon in die Millionen und dann hättest du immerhin schon nen signifikanten Bevölkerungsanteil bis Winter, der es hatte.

Ja das stimmt schon, die Dunkelziffer wird auch nach Lockerung der Ausgangssperren deutlich ansteigen, die Gefahr einer kompletten Durchseuchung binnen kürzester Zeit bleibt aber bestehen, das ist wirklich ein Spiel mit dem Feuer. Im Zweifelsfall ist aber ein Ende mit Schrecken wohl einem Schrecken ohne Ende vorzuziehen...

 

[Komori]

Darf ich mich eigentlich aktuell in NRW mit nem Kumpel zum Tischtennis im Park treffen?

Theoretisch sollte es erlaubt sein, sofern der Mindestabstand von 1,5m eingehalten wird und keine weitere Person dazu kommt.

 

[NATHAN]

Die Kapazitäten an Intensivbetten sind selbst in New York bei weitem nicht ausgereizt, die meisten stehen dort, wie auch in Deutschland leer, im Gegenteil durch die Lockdowns sind weniger Menschen dort intensiv betreut als davor...

In Deutschland und Österreich stehen zum Glück viele Lazarette frei, weil wir einen Lockdown hatten.

In Frankreich, Italien und Spanien TROTZ Lockdwons nicht.

@ USA: die Lage dort ist Katastrophal!

Erschütternde Berichte aus New Yorks Kliniken

Der US-Klinikverbund Mount Sinai hat eine Podcast-Serie ins Leben gerufen, die die schwierigen Bedingungen zeigt, unter denen Corona-Patienten behandelt werden

www.derstandard.at

 

[KarlRanseier]

Die Kapazitäten an Intensivbetten sind selbst in New York bei weitem nicht ausgereizt, die meisten stehen dort, wie auch in Deutschland leer, im Gegenteil durch die Lockdowns sind weniger Menschen dort intensiv betreut als davor...

Deswegen will Cuomo auch die Comfort für Covid-19 Patienten nutzen, weil die KHs in Manhattan so viel Platz haben? ?interessante Theorie.

Darf ich mich eigentlich aktuell in NRW mit nem Kumpel zum Tischtennis im Park treffen?

Pro-Tipp: homepage deiner Gemeinde oder deines Landkreises checken bringt mehr als die Doktoren der Statistik, Immunologie und Virologie auf CW zu befragen.

 

[miko]

Die Kapazitäten an Intensivbetten sind selbst in New York bei weitem nicht ausgereizt, die meisten stehen dort, wie auch in Deutschland leer, im Gegenteil durch die Lockdowns sind weniger Menschen dort intensiv betreut als davor...

interessant

 

[TheProphet]

@ USA: die Lage dort ist Katastrophal!

Ja die Leute die sterben machen auch Platz für neue Patienten. Ohne genügend Beatmungsgeräte(die sowieso eher beschränkt Leben retten und mehr den Tod hinauszögern) sind die Aufenthalte in den Intensivstationen eher kurz.

 

[tialo]

Das große Problem was die USA, Italien und Spanien bislang haben ist die extrem ungleiche Verteilung der Infektion. Es gibt eben extreme regionale Hochburgen (Lombardei, Madrid, New York), dadurch sind dann die Kapazitäten in diesen Hochburgen jeweils extrem überlastet. Aber weder in Italien noch in Spanien noch in den USA ist bislang das Gesundheitswesen im ganzen Land zusammengebrochen, gibt dort umgekehrt auch viele ruhige Regionen, in denen es bislang sehr mild zugeht und wo noch extrem viel Kapazitäten frei sind.

Da hat Deutschland halt bisher das Glück, dass die Verteilung hier relativ gleichmäßig verläuft, deswegen gibt es hier bislang keine regionale Überlastung.

 

[NATHAN]

So ein Schwachsinn wieder. Beatmung ist das wichtigste. Wie kommst du drauf, dass die Beatmungsgeräte quasi nutzlos sind. Drosten und Kelkule sagen da ganz anderes.

@ Lage in New york: Die US-Regierung hat gestern erst zugesagt, weitere 1000 Krankenpfleger und Ärzte nach New York zu schicken,
Rund 16.500 infizierte Patienten liegen derzeit im Krankenhaus. 4159 Menschen starben bereits nach einer Ansteckung. Das System ist komplett überlastet!

Das große Problem was die USA, Italien und Spanien bislang haben ist die extrem ungleiche Verteilung der Infektion. Es gibt eben extreme regionale Hochburgen (Lombardei, Madrid, New York), dadurch sind dann die Kapazitäten in diesen Hochburgen jeweils extrem überlastet. Aber weder in Italien noch in Spanien noch in den USA ist bislang das Gesundheitswesen im ganzen Land zusammengebrochen, gibt dort umgekehrt auch viele ruhige Regionen, in denen es bislang sehr mild zugeht und wo noch extrem viel Kapazitäten frei sind.

Da hat Deutschland halt bisher das Glück, dass die Verteilung hier relativ gleichmäßig verläuft, deswegen gibt es hier bislang keine regionale Überlastung.

und wieso gabs diese Lokalen Hot Spots. Weil man in Zuge der Corona Maßnahmen Lockdown gesetzt hat. Sowohl in Spanien, Wuhan, Italien und nun in New York. Und auch bei uns. Ohne diese Lock Downs wäre es wesentlich schlimmer verlaufen und aus den Lokalen Hot Spots wären nationale Hot Spots geworden!

 

[ZKRAG]

Was keiner in Deutschland, Österreich und den anderen Staaten mit Ausgangsbeschränkungen sagen will: Früher oder später werden die meisten infiziert bzw. Infiziert gewesen sein. In Schweden wird dieser Zeitpunkt viel schneller eintreffen als anderswo. Der Deathcount wird am Ende ähnlich ausfallen, denn 60% an Beatmungsgeräten sterben ja sowieso.

Eben nicht, siehe Italien,Spanien.
Die Gefahr an Corona ist nicht die Mortalität sondern das ein nennenwerter teil der Erkrankten zur Genesung Intensivbetten benötigt. Diese sind aber nicht unendlich vorhanden. Wenn jetzt viele Personen gleichzeitig erkranken gibt es nicht Genug Betten/Personal um alle Patienten zu versorgen dadurch sterben Patienten welche unter normalen umständen überlebt hätten. Wenn das Gesundheitssystem erstmal dermassen überlastet ist sterben nicht nur Corona Patienten aufgrund fehlender Kapazität sondern auch andere Notfälle. Dadurch erhöhert sich der Deathcount Massiv.

 

[tialo]

So ein Schwachsinn wieder. Beatmung ist das wichtigste. Wie kommst du drauf, dass die Beatmungsgeräte quasi nutzlos sind. Drosten und Kelkule sagen da ganz anderes.

@ Lage in New york: Die US-Regierung hat gestern erst zugesagt, weitere 1000 Krankenpfleger und Ärzte nach New York zu schicken,
Rund 16.500 infizierte Patienten liegen derzeit im Krankenhaus. 4159 Menschen starben bereits nach einer Ansteckung. Das System ist komplett überlastet!



und wieso gabs diese Lokalen Hot Spots. Weil man in Zuge der Corona Maßnahmen Lockdown gesetzt hat. Sowohl in Spanien, Wuhan, Italien und nun in New York. Und auch bei uns. Ohne diese Lock Downs wäre es wesentlich schlimmer verlaufen und aus den Lokalen Hot Spots wären nationale Hot Spots geworden!

Diese lokalen Hotspots sind aber größtenteils natürlich entstanden. Auch schon vor den Lockdownmaßnahmen hat sich das in Italien und Spanien auf wenige Regionen extrem stark bezogen. In Deutschland gab es das nicht, höchstens in kleinerer Form in Heinsberg. Insofern war das tatsächlich in gewisser Form "Glück", dass die Seuche hierzulande bislang relativ gleichmäßig im Land verläuft und es deswegen zu keinen regionalen Überlastungen kommt.

 

[TheProphet]

So ein Schwachsinn wieder. Beatmung ist das wichtigste. Wie kommst du drauf, dass die Beatmungsgeräte quasi nutzlos sind. Drosten und Kelkule sagen da ganz anderes.

Ventilators Are No Panacea For Critically Ill COVID-19 Patients

Ventilators can be lifesaving for some critically ill patients, but they're no panacea. The experience so far with COVID-19 is that the majority of patients put on ventilators don't survive.

www.npr.org

The largest study so far to look at mortality among coronavirus patients on ventilators was done by the Intensive Care National Audit & Research Centre in London. It found that among 98 ventilated patients in the U.K., just 33 were discharged alive.

hinzu kommt noch, dass die Leute sich an den Beatmungsmaschinen zusätzlich bakterielle Infektionen holen was die Lage nicht wirklich verbessert.

 

[NATHAN]

Ja, klar entstehen die Hot Spots natürlich.

Das ist Mathematik bzw. Epidemiologie.

Nur ohne Lock Downs oder andere Maßnahmen werden die lokalen Hot Spots in der Regel immer größer und wachsen: bis es keine lokalen Hot Spots mehr sind, sondern - und dann gibts die noch viel größere Katastrophe.

 

[KarlRanseier]

Die „sterben doch sowieso“-Argumentation ist weiterhin ekelhaft und abartig.