COVID-19 - Entwicklungen und Neuigkeiten

[Naru]

Genau, Kritiker haben vor allem ein Problem mit Schwedens Statistik, dass dieser die Lage ja viel schlimmer darstellt als sie in Wahrheit ist.

#Paralleluniversum

 

[TheProphet]

1. Lehrer haben das Los da Urlaub zu haben wo die Ferien sind. Macht also schon mal das Reisen teurer.
2. Und ja, die Lehrer haben in den Sommerferien ihren Urlaub. Es geht um die anderen Ferienwochen.

Die Ärmsten, müssen zur Hochsaison, wo sich jeder um Urlaube mit den Kollegen prügeln muss in Urlaub gehen, was für eine Zumutung

Oh und wie gemein, bei 3 Monaten Urlaub im Jahr, können sie sich die Zeiten nicht aussuchen, wundert mich, dass sich überhaupt noch Leute dieser Tyrannei beugen

 

[Naru]

Die Ärmsten, müssen zur Hochsaison, wo sich jeder um Urlaube mit den Kollegen prügeln muss in Urlaub gehen, was für eine Zumutung

Wer hat seinen Urlaub während der Ferienzeit, wenn er nicht gerade ne Familie hat mit schulpflichten Kindern?

Oh und wie gemein, bei 3 Monaten Urlaub im Jahr, können sie sich die Zeiten nicht aussuchen, wundert mich, dass sich überhaupt noch Leute dieser Tyrannei beugen

Lehrer haben keine drei Monate Urlaub.

 

[KarlRanseier]

Ich glaube manche hier verwechseln eine emotionale Bewertung mit einer faktischen. Die aktuellen Zahlen der Corona-Todesfälle besagen Folgendes:

A) Die Person ist verstorben

B) Die Person wurde vor dem Tod mit Corona infiziert

Inwiefern ein Kausalzusammenhang zwischen (A) und (B) besteht wurde und wird nicht untersucht. Das ist eine simple Tatsache, die sich nicht abstreiten lässt. Wie groß der Anteil der Leute ist, die nicht an, sondern mit Corona gestorben sind, kann man nicht sagen. Aufgrund der Risikogruppen (schwere Vorerkrankungen, altersschwache Menschen) gehen aber nun mal nicht nur Laien davon aus, dass die Zahl nicht sehr tief ist. Eine genauere Schätzung werden wir aber erst am Ende erhalten. Bzw. wir müssten z.B. Zahlen aus der Lombardei haben, wie viele Menschen zwischen Februar und April 2020 gestorben sind und wie viele im gleichen Zeitraum erwartet wurden.

Bei der Grippe wissen wir das btw. auch nicht, man blendet das anders als bei Corona aber nicht einfach aus. Darum berechnet man dort die Exzess-Todesrate. Diese versucht nämlich genau diesen Wert zu ermitteln. Darum ist die Schätzung bei der Grippe (die hier vor Kurzem mal scharf kritisiert wurde) auch deutlich genauer als die tatsächlichen Zahlen bei Corona im Moment: die versucht genau diese Fälle, die nicht an, sondern mit der Erkrankung verstorben sind, auszublenden.

So viel Text um eine widerliche Aussage á la „wären doch eh gestorben, auch ohne Corona“ zu rechtfertigen. Na wenn du meinst. Ethik unterrichtest du dann schonmal nicht, oder?

 

[Naru]

Kann jemand nen Meme machen wo Swisslinks Großbritannienboot gerade am sinken ist und Tialos Schwedenboot kurz bevorsteht?

 

[TheSeaSnake]

Was sind denn das für Zahlen? Sieht komisch aus, wenn in den USA nur 2 und in Italien 69 sterben. Passt irgendwie nicht. Weiß jemand, was damit ist?

Duncan postet nen Twitter Dienst der nix überprüft.

 

[TheProphet]

Lehrer haben keine drei Monate Urlaub.

Natürlich: Beispiel Österreich:

Sommerferien 11.07 - 13.09 2 Monate+
Pfingstferien 30.05 - 02.06 1 Woche
Osterferien 04.04 - 14.04 1,5 Wochen
Semesterferien 10.02 - 15.02 1 Woche
Dazu noch 10 Schulautonome Tage, die clever und strategisch als Fenstertage eingesetzt werden, Frechheit sowas, dafür würde jeder normale Arbeitnehmer töten

 

[Naru]

Natürlich: Beispiel Österreich:

Sommerferien 11.07 - 13.09 2 Monate+
Pfingstferien 30.05 - 02.06 1 Woche
Osterferien 04.04 - 14.04 1,5 Wochen
Semesterferien 10.02 - 15.02 1 Woche
Dazu noch 10 Schulautonome Tage, die clever und strategisch als Fenstertage eingesetzt werden

Müssen wir echt die Diskussion wieder aufrollen, dass Lehrer in den Ferien keinen Urlaub haben?

 

[tialo]

@Naru nochmal: je höher die Dunkelziffer zum momentanen Zeitpunkt, desto besser. Das heisst nämlich wir hätten schon eine weitaus größere Herdenimmunität als gedacht - und das ohne es überhaupt bemerkt zu haben. Die Höhe der Dunkelziffer wird am Ende der große Gamechanger bei all diesen gezeichneten Zukunftsmodellen sein. Ist die Ziffer höher als gedacht, sind nämlich all diese tollen Modelle für die Füße und viel zu pessimistisch. Und nochmal zur Erinnerung: mehr als 80 Prozent aller Infizierten haben keine oder nur milde Symptome. Würde mich demnach nicht wundern, wenn wir am Ende über eine DunkelZiffer von über 80 Prozent in Deutschland reden - unter jungen Leuten vermutlich noch mehr. Wäre positiv

 

[Provence]

Kann jemand nen Meme machen wo Swisslinks Großbritannienboot gerade am sinken ist und Tialos Schwedenboot kurz bevorsteht?

Wenn ich zeichnen könnte .

 

[Swisslink]

So viel Text um eine widerliche Aussage á la „wären doch eh gestorben, auch ohne Corona“ zu rechtfertigen. Na wenn du meinst. Ethik unterrichtest du dann schonmal nicht, oder?

Du kannst mir sicher sagen, was das mit Ethik zu tun hat?

Spoiler

Hint: Nichts!

 

[KarlRanseier]

Müssen wir echt die Diskussion wieder aufrollen, dass Lehrer in den Ferien keinen Urlaub haben?

man könnte auch einfach beamtengesetze und Urlaubsverordnungen raussuchen und zitieren. Aber das wär den Aluhüten hier sicher zu wenig Beleg.

@Swisslink ernsthaft? Na wenn du meinst. ??‍

etwas gutes hat die Krise ja dann doch, die menschlichen Abgründe die sich auftun. Gut zu wissen

 

[Mort]

Wer weiss, ob Schweden auf längere Sicht nicht den besseren Weg geht. Zwar zu anfang jetzt mehr Todesfälle, aber dafür ein baldiges "Ausbrennen" des Virus. Während in Österreich, Deutschland, Italien usw. das Problem im schlimmsten Fall vielleicht noch bis ins nächste Jahr prolongiert wird, weil bei einer Lockerung der Maßnahmen, die in absehbarer Zeit unabdingbar sein wird, die Infektionsraten sowieso wieder hochgehen. In Summe haben wir dann unter Umständen nicht weniger Tote als SChweden, aber ne kaputte Wirtschaft...

 

[Swisslink]

man könnte auch einfach beamtengesetze und Urlaubsverordnungen raussuchen und zitieren. Aber das wär den Aluhüten hier sicher zu wenig Beleg.

@Swisslink ernsthaft? Na wenn du meinst. ??‍

etwas gutes hat die Krise ja dann doch, die menschlichen Abgründe die sich auftun. Gut zu wissen

Es zeigt eher, dass du keine Ahnung von Ethik hast. Denn wie gesagt: faktisch hat meine Aussage 0 (!) mit unethischem Verhalten oder Denken zu tun.

 

[geloescht7624]

lol lol lol lol lol lol

Schweden setzt gegen Corona auf den Hausverstand

In der Corona-Krise geht Stockholm einen umstrittenen Sonderweg

www.derstandard.de

Schweden wird das nächste Großbritannien.

 

[tialo]

Wer weiss, ob Schweden auf längere Sicht nicht den besseren Weg geht. Zwar zu anfang jetzt mehr Todesfälle, aber dafür ein baldiges "Ausbrennen" des Virus. Während in Österreich, Deutschland, Italien usw. das Problem im schlimmsten Fall vielleicht noch bis ins nächste Jahr prolongiert wird, weil bei einer Lockerung der Maßnahmen, die in absehbarer Zeit unabdingbar sein wird, die Infektionsraten sowieso wieder hochgehen. In Summe haben wir dann unter Umständen nicht weniger Tote als SChweden, aber ne kaputte Wirtschaft...

Jepp so ist es. Schweden wird am Ende nahe am Pareto - Optimum sein. Da beißt du hier im Thread aber leider auf Granit, Rationalität und logisches Denken ist hier Mangelware, dafür ist Panik und das Posten von Bildern mit Särgen umso gerner gesehen

Edit: @KarlRanseier die größten Abgründe tun sich hier bei dir auf, so wie du hier andere User selbstgefällig angehst. Hoffen wir also eher mal dass du nichts mit menschen machst und auch generell in keinerlei verantwortungsvoller Position bist

 

[KarlRanseier]

Es zeigt eher, dass du keine Ahnung von Ethik hast. Denn wie gesagt: faktisch hat meine Aussage 0 (!) mit unethischem Verhalten oder Denken zu tun.

kannst du eigentlich lesen? Wer redet denn von deinem Geseier? Es geht um tialos aussage „wären doch eh gestorben“. Junge junge junge ...

 

[TheProphet]

Müssen wir echt die Diskussion wieder aufrollen, dass Lehrer in den Ferien keinen Urlaub haben?

Die ersten paar Jahre müssen sie halt auch was in den Ferien tun und Material vorbereiten, davon zehren sie dann die kommenden Jahre. Soll ich sie jetzt dafür bemittleiden mit meinen 5 Wochen Urlaub im Jahr?(den ich mir übrigens auch nicht unbedingt aussuchen kann, weil auf Kollegen Rücksicht zu nehmen ist) Sie haben sowies genug Stunden zwischen der Unterrichtszeit, die sie dafür nutzen könnten, ist wirklich keine Wissenschaft @Swisslink hat ja eh schon geschrieben, dass das auf Dauer ziemlich öde wird.

 

[Naru]

 

[Swisslink]

kannst du eigentlich lesen? Wer redet denn von deinem Geseier? Es geht um tialos aussage „wären doch eh gestorben“. Junge junge junge ...

Die Aussage von tialo ist auch nicht unethisch. Nehmen wir ein unrealistisches Beispiel (um das zu betonen: ich weiß, dass dieser Fall nicht in die Corona-Statistik aufgenommen würde. Es geht hier nur um ein Extrembeispiel):

Ist ein Corona-Infizierter, der bei einem Flugzeugabsturz ums Leben kommt, ein Corona-Todesfall? Und ist es unethisch, wenn man sagt: "der wäre auch ohne Corona gestorben"?