Serie Breaking Bad

Und von Manipulation von Jesse kann auch keine Rede sein. Er wollte ihm nur helfen sich vor Walter zu schützen weil er genau wusste was für ein manipulatives Monster in Walter steckt und dass dieser Jesse mit ins Verderben reißen wird.

Sorry, was für ein Unsinn. Er wollte ihn schützen, indem er ihn manipuliert? Gustavo war doch das deutlich grössere Monster. Für ihn waren die Menschen nur Marionetten. Jesse war interessant, weil er Walts Meth nachkochen konnte. Käme er ungelegen, hätte er ihn genauso umgebracht wie Victor. Mike war Gus verlängerter arm und hatte viel erfahrung, und deswegen war er für Gustavo wichtig. Mike hat vielleicht für Ordnung gesorgt - aber mit Ehre hat das überhaupt nichts zutun.
 
Mike hat definitiv moralische Werte gehabt. Er war der ehrenvolle Cowboy unter den Gangstern, der virtuose Gunslinger sozusagen. "Ehrmanntraut" ist in der Beziehung auch ein "telling name", wie man sagt. Wenn er jemanden getötet hat, dann waren das immer Leute, die sich selbst Verbrechen schuldig gemacht haben; Unschuldige und Kinder waren für ihn im Gegensatz zu Walter tabu.

Und von Manipulation von Jesse kann auch keine Rede sein. Er wollte ihm nur helfen sich vor Walter zu schützen weil er genau wusste was für ein manipulatives Monster in Walter steckt und dass dieser Jesse mit ins Verderben reißen wird.

Wann hat Walt denn Kinder aufgegriffen? :-? Muss wohl einige Details verpasst haben xD

Sei's drum: Die Serie ist so gut, weil jeder Charakter grau ist. Jeder Charakter hat eine Schwäche und je nach Wirkungskreis sind die Schwächen auch verbrecherisch bis tödlich. Und keiner vom Maincast hat wirklich eine weiße Weste oder das Anrecht, sich "moralisch" zu nennen. Egal, wer es nun ist: Hank, Jesse, Walt, Skyler ... sie alle stecken sehr tief drinnen.

OK, Walt Jr. ist vielleicht davon ausgenommen :v:
 
Sorry, was für ein Unsinn. Er wollte ihn schützen, indem er ihn manipuliert? Gustavo war doch das deutlich grössere Monster. Für ihn waren die Menschen nur Marionetten. Jesse war interessant, weil er Walts Meth nachkochen konnte. Käme er ungelegen, hätte er ihn genauso umgebracht wie Victor. Mike war Gus verlängerter arm und hatte viel erfahrung, und deswegen war er für Gustavo wichtig. Mike hat vielleicht für Ordnung gesorgt - aber mit Ehre hat das überhaupt nichts zutun.
Irgendwie schätzt du Mike komplett falsch ein. :P

Gustavo ist auch nicht gleich Mike. Mike war ein angeheuerter Killer und seine Aufträge führte er professionell aus, vor allem weil es immer gegen andere Killer und Verbrecher ging. Jesse hätte er niemals getötet und er hat ihn auch nicht manipuliert; zumindest nicht in der Form wie Walter. Er hat nur gesehen wie Walter Jesse manipuliert und hat ihn darauf aufmerksam gemacht. Er hat ihn fast schon als sowas wie einen Sohn betrachtet, zumindest als Schützling.

Mike mit einem Cowboy der Marke "ehrenhafter Gesetzloser" zu vergleichen, wie sie z.b. als Bounty Hunter in Spaghetti-Western zum Standard wurden, passt genau (der Beruf ist schmutzig, dennoch ist der Charakter einer moralischen Instanz unterworfen). Auch die Virtuosität, mit der er seines "Bounty Hunter"-Berufes nachging, passt dazu. Er roch quasi die Gefahr und war jederzeit in der Lage sie souverän zu meistern - bis er feige quasi hinterrücks von Walter erschossen wurde. So starben Western-Helden wie z.b. Wild Bill Hickock.

edit: Und dann stirbt er auch noch an einem Fluss, der in der Abendsonne glitzert, bestraft und erlöst zugleich. Mike vereint soviele Cowboy/Gunslinger/BountyHunter/Antiheld-Metaphern... das geht auf keine Kuhhaut. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich muss Bedlam recht geben. Man darf Mike nicht mit Gus gleichsetzen. Klar, Mike hat die Aufträge ausgeführt, er hatte aber ein gewissen und war menschlich. Wenn auch ziemlich hart (was aber auch anhand seiner Vorgeschichte als Polizist mit der Geschichte mit der Frau logisch ist). Es gab bei ihm sicherlich Grenzen. Walt kennt keine, er tötet jeden und manipuliert jeden um sein Ziel zu erreichen.

Mike ist viel vom Charakter näher an Jesse als an Walt. Walt ist ein Monster. Jesse hat nun genau das erkannt.
 
Walt hat zwar die Figur Heisenberg erschaffen, aber die nimmt deutlich überhand, allein das er so mit vollen eiern sich mit kartellen trifft und verhandelt zeigt schon das er mehr Heisenberg ist, als Walt. Ich find die Verwandlung beeindruckend, alle anderen Figuren sind ja so wie sie sind, aber Walt zieht quasi eine Maske an, und die Maske hat nun deutlich die überhand
 
Dean Norris ist einfach der Brüller! Fast Schade, dass er in der Serie jetzt so ernst ist.

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Er hat mit Maiglöckchen Brock vergiftet.

Ich dachte, das war nur Zufall gewesen (Kind raucht Zigarette zufällig, als Mutprobe oder Ähnliches), hm, auch nicht schlecht, damit ist die Eskalation stärker.

@Bedlam:

Jesse's Freundin war eine drogenabhängige Schlampe - kein zu großer Verlust.
Und das mit dem Jungen war wohl auch eine Manipulationsmasche, um Jesse ein reineres Gewissen einzureden.

Walt manipuliert gerne und viel, aber dass es für ihn auch Grenzen gibt, zeigt er bei der Rettungsaktion für Jesse mit dem Auto. Auch wenn er nicht der moralisch integerste Charakter von allen ist - als "Monster" würde ich ihn nicht sehen. Aber er ist nah genug an Gustavo dran, um eines zu sein, schätze ich.
 
Der liebe Gustavo hat aber immer überlegt gehandelt. Walt ist ein impulsiver Mensch. Daher ist ein Heisenberg um Welten gefährlicher als ein GGustavo Fring.
 
Ich dachte, das war nur Zufall gewesen (Kind raucht Zigarette zufällig, als Mutprobe oder Ähnliches), hm, auch nicht schlecht, damit ist die Eskalation stärker.

@Bedlam:

Jesse's Freundin war eine drogenabhängige Schlampe - kein zu großer Verlust.
Und das mit dem Jungen war wohl auch eine Manipulationsmasche, um Jesse ein reineres Gewissen einzureden.

Walt manipuliert gerne und viel, aber dass es für ihn auch Grenzen gibt, zeigt er bei der Rettungsaktion für Jesse mit dem Auto. Auch wenn er nicht der moralisch integerste Charakter von allen ist - als "Monster" würde ich ihn nicht sehen. Aber er ist nah genug an Gustavo dran, um eines zu sein, schätze ich.

das mit den maiglöckchen diente dazu, jesse wieder auf walts seite zu ziehen. er war zu dem zeitpunkt ja schon recht dicke mit hank und damit auch gustavo.
 
Sorry, aber ich kann hier nicht nachvollziehen, wie hier einige Mike oder Gustavo als "besser" einschätzen als Walt.

Es war doch eindeutig, dass Gustavo Jesse auf seine Seite ziehen wollt, und dass indem er ihn manipuliert und jesse mit mike auf gefakde "Streife" schickt.

Klar hat Walter auch manipuliert, aber erst als klar wurde, dass Gus Walter irgendwann beseitigen würde, sobald irgendjemand sein Rezept durchschaut hatte. Als er das Kind vergiftet hat, stand er bereits mit dem Rücken an der Wand und Jesse war im Netz von Frings Manipulation bereits verwoben. Und Mike hat seinen Anteil daran gehabt.

Und ja, er hat Jesses Freundin sterben lassen. Aber man hat gesehen, wie sehr er damit gerungen hat. So makaber es klingt, aber für Jesse war es gut, sie sterben zu lassen, sie hat ihn in den Abgrund gezogen.
 
Mike hatten Grenzen. Walt hat ein Kind vergiftet, Leute wie Mike einfach erschossen weil sie ihm was gesagt haben was er nicht hören wollte, ihm war es egal als Todd das Kind erschossen hat,... Walt ist nicht weit weg von Guss, aber sehr wohl von Mike.
 
Der liebe Gustavo hat aber immer überlegt gehandelt. Walt ist ein impulsiver Mensch. Daher ist ein Heisenberg um Welten gefährlicher als ein GGustavo Fring.

So impulsiv ist Walt auch nicht, er plant ja alles soweit durch.

@neue Folge:

Das war eine einzige Cliffhanger-Folge. Es ist irgendwie nichts und doch alles passiert. Bin gespannt, wie das alles weiter eskalieren wird.
 
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