Bioshock

[MadMexx]

Wird eher n Geheimtipp^^ Unsere Giga und Gamepro verblödete Jugend interessiert dass nicht die Bohne..........
Für mich isses jetzt schon in den Top 5 meiner most Wantet^^ .

 

[Pipboy]

Wird eher n Geheimtipp^^ Unsere Giga und Gamepro verblödete Jugend interessiert dass nicht die Bohne..........
Für mich isses jetzt schon in den Top 5 meiner most Wantet^^ .

Die solls auch garnicht interessieren.
Das Spiel geitzt nicht mit Gewalt.
Naja immer noch MW Nummer 2 und das schon seit einer halben Ewigkeit.

 

[Ley88]

Bioshock ist ganz sicher mehr als ein Geheimtipp.

Mein Most Wanted und wenn es kein großer Erfolg werden würde, würde ich mich doch sehr wundern...

 

[Howard]

Wird eher n Geheimtipp^^ Unsere Giga und Gamepro verblödete Jugend interessiert dass nicht die Bohne..........
Für mich isses jetzt schon in den Top 5 meiner most Wantet^^ .

Jep, meine Freunde spielen glaub ich auch schon komplett ohne Hirn.
Jeder findet es langweilig.
Dann sollen sie Need for Speed spielen, da gibts mehr Action.

 

[JimmyRustler]

Jep, meine Freunde spielen glaub ich auch schon komplett ohne Hirn.
Jeder findet es langweilig.

Naja, ich glaub schon dass BioShock seine Chance bekommen wird - im Gegensatz zu SS2 damals. Das liegt vor allem an der 360, denn bisher ist meines Wissens noch kein "erwachsenes" 360-Spiel untergegangen. Eher haben sich die meisten verdammt gut verkauft. Eine vorzeitige Indizierung wär zwar für euch Deutsche nur bedingt gut, aber für den Erfolg des Spiels sähe ich eine solche durchaus positiv. Bringt dem Spiel ungewollt ziemlich viel Werbung. Von daher....

 

[DarthSol]

Im Prinzip ist Bioshock ja ein Spiel bei dem es (zumindest bisher) absolut nichts auszusetzen gibt.
Nichts desto trotz sind mir beim Anschauen der zwei großen Gameplay Walkthrough Videos ein paar Dinge aufgefallen, die ich zumindest schade finde.

Ein Beispiel wäre das Bedienen eines Schalters. Sei es die Deaktivierung der Alarmanlage oder das umprogrammieren der fliegenden Roboter. Hier drückt man einfach in der Nähe des Schalters die Aktionstaste und der Schalter wird umgelegt. An dieser Stelle frage ich mich wirklich: Wieso konnte man hier keine Hand Animationen einbauen? Es wäre irgendwie viel cooler, wenn sich, wenn man die Aktionstaste drückt, die linke Hand zum Schalter bewegen und diesen wirklich aktivieren würde. Oder wenn das Munitionspäckchen, welches man am Boden einsammelt, sich nicht einfach in Luft auflösen sondern wirklich von einer Hand aufgesammelt und eingesteckt werden würde.

Problematisch bei vielen Egoshootern finde ich nach wie vor, dass man zum Teil nicht wirklich das Gefühl hat, sich im Körper eines Menschen zu befinden. In vielen Fällen hat man eher das Gefühl, eine fliegende Kamera in Kopfhöhe zu steuern. Ok, das Problem hat Bioshock dank dem realistischen auf - und abbewegen des Bildes nicht. Aber trotzdem wirkt es auf mich recht merkwürdig, dass man außer den Händen eigentlich nie den Rest des Körpers zu Gesicht bekommt. Wenn ich mich in der realen Welt bewege werde ich eigentlich immer auch einen Teil meines Körpers sehen. Schielt man beim Gehen leicht nach unten wird man zum Beispiel immer seine Schuhe sehen, blickt man weiter nach unten dann auch Bauch und Brust. In dem einem Bioshock Trailer, in den man das Geschehen aus der Egosicht eines Kerles sieht wurde eigentlich schön realisiert was ich meine, nämlich in der Sequenz in der man vom Big Daddy aufgespiest wird und die Kamera nach unten zum Bauch schwenkt. In Gameplay Videos habe ich das jedoch noch noch nicht gesehen.

Naja, ist aber natürlich fraglich ob es jemals möglich sein wird meine Wünsche zu realisieren. Bei vielen Egoshootern bewegt man ja nicht den Kopf, wenn man mit dem Stick die Kamera dreht, sondern leider gleich die ganze Figur.

Es ist auch nicht so, dass "Bioshock" aufgrund des Fehlens dieser Effekte keinen Reiz hätte. Allerdings fände ich das Spiel dadurch noch weitaus spektakulärer.

P.S. Was mir noch auffällt: Wieso ist beim Protagonisten am Ende des Videos "Hunting the Big Daddy" eigentlich die linke Hand so verkrampft? :-?

 

[Quinn]

Im Prinzip ist Bioshock ja ein Spiel bei dem es (zumindest bisher) absolut nichts auszusetzen gibt.
Nichts desto trotz sind mir beim Anschauen der zwei großen Gameplay Walkthrough Videos ein paar Dinge aufgefallen, die ich zumindest schade finde.

Ein Beispiel wäre das Bedienen eines Schalters. Sei es die Deaktivierung der Alarmanlage oder das umprogrammieren der fliegenden Roboter. Hier drückt man einfach in der Nähe des Schalters die Aktionstaste und der Schalter wird umgelegt. An dieser Stelle frage ich mich wirklich: Wieso konnte man hier keine Hand Animationen einbauen? Es wäre irgendwie viel cooler, wenn sich, wenn man die Aktionstaste drückt, die linke Hand zum Schalter bewegen und diesen wirklich aktivieren würde. Oder wenn das Munitionspäckchen, welches man am Boden einsammelt, sich nicht einfach in Luft auflösen sondern wirklich von einer Hand aufgesammelt und eingesteckt werden würde.

Problematisch bei vielen Egoshootern finde ich nach wie vor, dass man zum Teil nicht wirklich das Gefühl hat, sich im Körper eines Menschen zu befinden. In vielen Fällen hat man eher das Gefühl, eine fliegende Kamera in Kopfhöhe zu steuern. Ok, das Problem hat Bioshock dank dem realistischen auf - und abbewegen des Bildes nicht. Aber trotzdem wirkt es auf mich recht merkwürdig, dass man außer den Händen eigentlich nie den Rest des Körpers zu Gesicht bekommt. Wenn ich mich in der realen Welt bewege werde ich eigentlich immer auch einen Teil meines Körpers sehen. Schielt man beim Gehen leicht nach unten wird man zum Beispiel immer seine Schuhe sehen, blickt man weiter nach unten dann auch Bauch und Brust. In dem einem Bioshock Trailer, in den man das Geschehen aus der Egosicht eines Kerles sieht wurde eigentlich schön realisiert was ich meine, nämlich in der Sequenz in der man vom Big Daddy aufgespiest wird und die Kamera nach unten zum Bauch schwenkt. In Gameplay Videos habe ich das jedoch noch noch nicht gesehen.

Naja, ist aber natürlich fraglich ob es jemals möglich sein wird meine Wünsche zu realisieren. Bei vielen Egoshootern bewegt man ja nicht den Kopf, wenn man mit dem Stick die Kamera dreht, sondern leider gleich die ganze Figur.

Es ist auch nicht so, dass "Bioshock" aufgrund des Fehlens dieser Effekte keinen Reiz hätte. Allerdings fände ich das Spiel dadurch noch weitaus spektakulärer.

P.S. Was mir noch auffällt: Wieso ist beim Protagonisten am Ende des Videos "Hunting the Big Daddy" eigentlich die linke Hand so verkrampft? :-?

Kann gut nachvollziehen was du meinst. Mich hat das schon immer in Ego Shootern gestört. Daher fand ich auch Breakdown damals recht genial. Da hatte man echt das Gefühl man ist ein Mensch.
Von daher wurde da ja sogar schonmal in einem Spiel realisiert. Und es gibt auch ein paar Ego Shooter wo man wirklich die Füße sieht wenn man nach unten sieht. Mir fällt grad nur nicht ein bei welchem das war... glaub bei Halo, kann das sein?
Naja, whatever.

Das mit den Animationen wenn man Schalter drückt usw. fänd ich auch klasse, nur glaub ich, würde das auch einige neue Hinternisse bringen. Wenn man z.B. schnell sein muss, wenn man eben beschossen wird z.B., und man braucht Munition, und sieht eine am Boden liegen, dann wär es doch ganz schön nervig wenn ich erstmal die "Aufheb" Animation abwarten muss bis ich die Muni hab, und da bin ich wahrscheinlich eher tot.

Aber naja.

Das mit der verkrampften Hand ist mir nicht aufgefallen.... werd mal drauf achten wenn ich das Video das nächste mal ansehe.

 

[DarthSol]

Es geht mir um die Szene am Schluss des Videos.

Dort hält die Spielfigur die ganze Zeit die Hand so komisch.

Vielleicht hat das ja einen tieferen Sinn wegen den Plasmids, aber es wirkt halt irgendwie verkrampft.

 

[shibby]

Der hat Gicht! Mehr net.

 

[nasagoal]

Wird eher n Geheimtipp^^ Unsere Giga und Gamepro verblödete Jugend interessiert dass nicht die Bohne..........
Für mich isses jetzt schon in den Top 5 meiner most Wantet^^ .

ist mir egal wenns beim Mainstream nicht gut ankommt, was interessiert mich der Mainstream

 

[seienchin]

ist mir egal wenns beim Mainstream nicht gut ankommt, was interessiert mich der Mainstream

mmh mal überlegen. Dem Mainstream verdankst du alle deine Lieblings Playstation Spieleserien (Die Fortsetzungen nämlich ) und anderersetis auch das du nie Okami II zocken wirst...

 

[nasagoal]

mmh mal überlegen. Dem Mainstream verdankst du alle deine Lieblings Playstation Spieleserien (Die Fortsetzungen nämlich )

ok, da hast du Recht... aber nicht nur Playstation, sondern auch meine Lieblings-Nintendo-Serien (Zelda, Mario, Metroid) verdanke ich dem Mainstream ^^

und anderersetis auch das du nie Okami II zocken wirst...

finde ich ok, so bleibt Okami wenigstens für alle Zeiten einzigartig und wird nicht weiter verwurstet

 

[Xyleph]

Im Prinzip ist Bioshock ja ein Spiel bei dem es (zumindest bisher) absolut nichts auszusetzen gibt.
Nichts desto trotz sind mir beim Anschauen der zwei großen Gameplay Walkthrough Videos ein paar Dinge aufgefallen, die ich zumindest schade finde.

Ein Beispiel wäre das Bedienen eines Schalters. Sei es die Deaktivierung der Alarmanlage oder das umprogrammieren der fliegenden Roboter. Hier drückt man einfach in der Nähe des Schalters die Aktionstaste und der Schalter wird umgelegt. An dieser Stelle frage ich mich wirklich: Wieso konnte man hier keine Hand Animationen einbauen? Es wäre irgendwie viel cooler, wenn sich, wenn man die Aktionstaste drückt, die linke Hand zum Schalter bewegen und diesen wirklich aktivieren würde. Oder wenn das Munitionspäckchen, welches man am Boden einsammelt, sich nicht einfach in Luft auflösen sondern wirklich von einer Hand aufgesammelt und eingesteckt werden würde.

Problematisch bei vielen Egoshootern finde ich nach wie vor, dass man zum Teil nicht wirklich das Gefühl hat, sich im Körper eines Menschen zu befinden. In vielen Fällen hat man eher das Gefühl, eine fliegende Kamera in Kopfhöhe zu steuern. Ok, das Problem hat Bioshock dank dem realistischen auf - und abbewegen des Bildes nicht. Aber trotzdem wirkt es auf mich recht merkwürdig, dass man außer den Händen eigentlich nie den Rest des Körpers zu Gesicht bekommt. Wenn ich mich in der realen Welt bewege werde ich eigentlich immer auch einen Teil meines Körpers sehen. Schielt man beim Gehen leicht nach unten wird man zum Beispiel immer seine Schuhe sehen, blickt man weiter nach unten dann auch Bauch und Brust. In dem einem Bioshock Trailer, in den man das Geschehen aus der Egosicht eines Kerles sieht wurde eigentlich schön realisiert was ich meine, nämlich in der Sequenz in der man vom Big Daddy aufgespiest wird und die Kamera nach unten zum Bauch schwenkt. In Gameplay Videos habe ich das jedoch noch noch nicht gesehen.

Naja, ist aber natürlich fraglich ob es jemals möglich sein wird meine Wünsche zu realisieren. Bei vielen Egoshootern bewegt man ja nicht den Kopf, wenn man mit dem Stick die Kamera dreht, sondern leider gleich die ganze Figur.

Es ist auch nicht so, dass "Bioshock" aufgrund des Fehlens dieser Effekte keinen Reiz hätte. Allerdings fände ich das Spiel dadurch noch weitaus spektakulärer.

P.S. Was mir noch auffällt: Wieso ist beim Protagonisten am Ende des Videos "Hunting the Big Daddy" eigentlich die linke Hand so verkrampft? :-?

Das ist imo das größte Problem von HL2, das Spiel löst bei mir eine passivität wie kein anderes aus.
Es ist schön wie die Entwickler sich bemüht haben die agierenden Figuren im Spiel realistisch erscheinen zu lassen und wie beklemmend die Umwelt manchmal umgesetzt ist.
Aber das was ich bin ist ein nichts, ein niemand, eine stumme, fliegende Kugel mit der mentalen Fähigkeit alle möglichen Fahrzeuge und Schalter ohne Hände, nur mit Gedankenkraft zu steuern und zu aktivieren.
Und das macht mich so passiv und emotionslos bei den Spiel das ich überhaubt keinen bezug dazu bekommen habe, und dadurch das ich mich in niemanden hinein versetzen kann fühle ich mich nie einer Bedrohung ausgesetzt, ich habe es einfach vor mich hingespielt, aber wie gesagt, völlig passiv, ohne wirkliche Teilnahme am geschehen.

Hoffe stark das es bei Bioshock besser umgesetzt wird, Dark Messiah of Might and Magic war ein guter Anfang.

Und noch etwas zu den Stil von Bioshock, dieser ist von der Architektur und der Gestaltung so ziemlich das beste was ich in letzter Teit von einen Shooter gesehen habe, genial, da steckt so viel Liebe in jeden kleinen Detail, von kleinen fazierungen an Türen etc. bis zu den Werbereklamen, die einen richtig in diese Welt reinversetzt.
Ein Dorn im Auge ist mir aber die Farbgebung, ich finde die Farben für das Szenario zu konstrastreich, ein dunklerer Grafikstil mit realistischeren Farben hatte mir bei den Spiel weitaus besser gefallen, aber das ist erstmal nur ein kleiner Kritikpunkt.

 

[Pipboy]

Schöne Diskussion die mir auch wirklich mal wichtig ist.
Spielt mal Operation Flashpoint, das Spiel ist sehr alt aber bis heute gibts wenig Ego-Spiele die von der authenzität des Spielerkörpers haben.
Vielleicht mach ich dazu mal nen Topic auf in nächster Zeit.

 

[JimmyRustler]

@Darthsol: Ich denk mal das liegt daran, dass solche Dinge in nem Shooter nur sehr schwer umzusetzen sind. Ob es jetzt wirklich spielspaßfördernd sein würde wenn du jedes einzelne Objekt/Waffen per Hand aufnimmst soll jetzt mal dahingestellt sein. Im Kampf selber stell ich mir das ziemlich nervig vor.
Den eigenen Körper im Spiel zu sehen stell ich mir auch nur bedingt sinnvoll vor. Sieh mir mal FEAR oder Condemned an. Da siehst du ja den Körper wenn du nach unten kuckst. Aber der Gehstil ist halt grauenvoll animiert. Ebenso frisst der ganze Spaß unglaublich viel Ressourcen. Vor allem wenns dann an die Beleuchtung usw. geht. Da ist gefällt mir die Lösung bei BioShock doch deutlich besser, denn anstatt viel Arbeit in das Zeug zu stecken hab sie diese in die Hände selbst gesteckt. Und die sehen einfach phänomenal aus. Die Animationen sind von dem her was man bis jetzt sehen konnte quasi fotorealisistisch. Einfach bombig.

 

[Xyleph]

Es geht auch nicht direkt um den Spielspass, eher fühlt man sich der Charakter mehr verbunden, wenn man sieht das es einen "Person" ist, somit ist bei mir ein Spiel dann auch internsiver, ich nehme Gegner als Bedrohung war, dies war bei HL2 nicht der Fall.

 

[3headedmonkey]

Breakdown war ein schönes Bsp für diese Interaktion mit dem virtuellem Körper, aber leider war es auch zu krass,wie z.B. wenn man ein Magazin hoch gehoben hat und man sich das Teil immer zuwerst angucken musste und dann einpackte.
Sowas in der Art mit 3 verschiedenen Animationen wäre sehr geil.

 

[DarthSol]

So Späße wie die Animationen beim Schalter drücken könnte man zur Not ja auch per Menü abstellen. Sollte kein Problem darstellen, wenn man auch Bluteffekte an - und ausstellen kann.

Ich bring diesen Gedankenanstoß folgender maßen ein, weil folgendes einfach Tatsache für mich ist:

Steh ich mit meiner Spielfigur vor einem Lichtschalter und drücke den A - Button, und es geht wie von Geisterhand plötzlich das Licht in dem Level an werde ich zwangsläufig daran erinnert, dass bei dieser Aktion einfach nur die Bedingung geschaffen wurde für ein Programm, dass die Helligkeit im von den Entwicklern designten Level erhöht. Das kann einem unter Umständen etwas aus dem Spiel reißen.

Baut man nun die Hand rein, die zum Schalter greift, ist der Mechanismus zwar genau der selbe. Es ist immer noch die Bedingung (A - Button gedrückt) die zur Erhellung des Levels führt. Aber man bekommt wenigstens die Illusion dass es der Arm, der Protagonist also war, der das Licht angemacht hat.

Im oberen Fall fühle ich mich einfach als Spieler, der mit dem 360 Pad auf dem Sofa sitzt und das Geschehen steuert.

Im unteren Fall fühl ich mich dagegen mehr wie der Protagonist selber.

Ich finde in Condemned im übrigen genial, wie viel Mühe man sich mit dem Wurf des eigenen Schattens gegeben hat! Hab das Spiel gestern nacht gespielt und mich ein paar Mal wegen meinem eigenen Schatten erschreckt! Solche Dinge sollten für mich eigentlich dazugehören.

 

[JimmyRustler]

Im oberen Fall fühle ich mich einfach als Spieler, der mit dem 360 Pad auf dem Sofa sitzt und das Geschehen steuert.

Im unteren Fall fühl ich mich dagegen mehr wie der Protagonist selber.

Denkst du nicht dass du ein bisschen übertreibst? Immerhin drückst du immer noch "nur" nen Button und der Spielcharakter führt dann die Aktion aus. Sicher ist es schön anzusehen wenn dieser wirklich die Hand ausstreckt und den Schalter betätigt, aber als derart amto-bremsend seh ich das jetzt nicht wirklich an. Ich denke die meisten Entwickler verzichten einfach drauf um Rechenpower zu sparen. Sieht man ja schön am Vergleich Condemned-BioShock bzw. FEAR-BioShock. Letzteres sieht einfach um ein vielfaches opulenter aus.

 

[DarthSol]

Denkst du nicht dass du ein bisschen übertreibst? Immerhin drückst du immer noch "nur" nen Button und der Spielcharakter führt dann die Aktion aus. Sicher ist es schön anzusehen wenn dieser wirklich die Hand ausstreckt und den Schalter betätigt, aber als derart amto-bremsend seh ich das jetzt nicht wirklich an. Ich denke die meisten Entwickler verzichten einfach drauf um Rechenpower zu sparen. Sieht man ja schön am Vergleich Condemned-BioShock bzw. FEAR-BioShock. Letzteres sieht einfach um ein vielfaches opulenter aus.

Aber es handelt sich doch eigentlich im Grunde immer um die selbe Animation. Die Schalter werden sich im Levelaufbau ja wohl nicht allzu sehr unterscheiden.

Und ja...vielleicht übertreibe ich hier. Es war für mich eigentlich auch generell einfach nur ein Gedankenanstoß, dass Egoshooter so langsam diese Effekte einbauen könnten. Wirkt einfach viel schöner.

Ich frage mich allerdings, ob man die Opulenz von Bioshock wirklich auf diese fehlenden Animationen zurückführen kann, oder doch wohl eher darauf dass Condemned und Fear viel älter sind.