Zero Tolerance Allgemeiner Klima-Thread

[Xyleph]

Das ist richtig, die Hersteller aller möglichen Teile von Solaranlagen sind praktisch bis 2024 ausgebucht.

 

[DickWayne]

Der Aluhutträger der deutsche Unternehmen verteidigt, weil in Deutschland keine Konzentrationslager mehr benutzt werden, aber dafür in China bist du. Es ist und bleibt genauso wie ich darstelle. Es ist aus beiden Staaten offiziell bekannt wie gerade die deutsche Autombillandschaft in Jointventures Produktionen in Xinjiang betreibt um einen Löwenanteil ihres Profits in China zu genieren, zusätzlich zu den massiven Subventionen hier, die für die größte Umverteilung von unten nach oben sorgt.
Es ist durch etliche Dokumenteanleaks und einer fliehender Diaspora bekannt wie Konzentrationslager systematisch gemanaget werden.

‘Absolutely No Mercy’: Leaked Files Expose How China Organized Mass Detentions of Muslims (Published 2019)

More than 400 pages of internal Chinese documents provide an unprecedented inside look at the crackdown on ethnic minorities in the Xinjiang region.

www.nytimes.com

https://www.spiegel.de/international/window-into-a-police-state-data-leak-provides-a-look-into-china-s-brutal-camp-system-a-b81a6538-369d-4511-ac94-9b11c28a1f5a

Hierauf bezog ich mich.

Genauer darauf: "Es ist aus beiden Staaten offiziell bekannt wie gerade die deutsche Autombillandschaft in Jointventures Produktionen in Xinjiang betreibt um einen Löwenanteil ihres Profits in China zu genieren, zusätzlich zu den massiven Subventionen hier, die für die größte Umverteilung von unten nach oben sorgt."

Nytimes ist bei mir gepaywallt. Der Spiegel sagt nur, dass es KZs in China gibt, was keinen mehr überrascht und noch weniger anscheinend interessieren. Außer jetzt. Und @Heavenraiser Ich prophezeie, dass bald erkannt wird, dass China nicht nur einer der größten Unrechtsstaaten aller Zeiten weltweit durch Menschen- und Organhandel ist, sondern auch einer der Top 5 Umweltzerstörer und man durch Auslagerung zu Zwangsarbeit anderswo die Umwelt-Bilanz reinwäscht. China ist sowas von relevant für den Thread und es dauert nicht mehr lange, bis auch Habeck das ankündigt. Tut er bereits zum Teil hier und heute: https://www.welt.de/politik/deutsch...ie-Naivitaet-gegenueber-China-ist-vorbei.html Das wird nur der Auftakt dafür sein, auch die "Wahrheitsbomben" zu zünden und zu zeigen, dass China einen absoluten Scheißdreck auf die Umwelt und den Klimawandel gibt. Wie so alles an versprochenen moralisch-vertretbaren Themen, die sich irgendwo gut anhörten. Wie Russland.

 

[ZKRAG]

Das Ende der Naivität der Kindundso-Generation wurde mittlerweile eingeläutet. Ob alle es hören bleibt aber zu bezweifeln.

Erhöhung des E-Fuels-Ziels: EU-Parlament - WELT

E-Fuels sollen stärker als bisher geplant helfen, den CO2-Ausstoß im Verkehr zu senken. Für andere synthetische Kraftstoffe bleibt nur eine Nebenrolle.

www.welt.de

Nachrichten aus Hamburg

Aktuelle Informationen und regionale Nachrichten aus Hamburg von NDR 90,3, Hamburg Journal und weiteren NDR Programmen.

www.ndr.de

Der Formel 1 Kraftstoff für Ferrari wurde auch in Hamburg entwickelt. Habe die Anlage mal besichtigt, da man hier auch Spezial-Heizöle für Öl-Brennwertanlagen herstellte.

E-Fuel ist für den Individual Verkehr reine Energie verschwendung.
Um dieselbe Strecke mit E-Fuels zurückzulegen wird deutlich mehr Strom benötigt als bei Elektro Autos.

 

[Xyleph]

E-Fuel ist für den Individual Verkehr reine Energie verschwendung.
Um dieselbe Strecke mit E-Fuels zurückzulegen wird deutlich mehr Strom benötigt als bei Elektro Autos.

Das ist leider das gleiche Problem wie bei Wasserstoff.
Einen Vorteil hat es aber, man kann die benötigte Energie vom regionalen Stromnetz entkoppeln und den Energieträger dort herstellen, wo man ihn aus grüner Energie produzieren kann.
Das Dresdner Startup Sinfire bspw. hat daher seine Produktionsstätte für e-Fuels in Norwegen aufgebau, da man dort im Gegensatz zu DE die Herstellung von e-Fuels aus 100% EEs garantieren kann.

Wasserstoff: Sunfire startet Produktion von E-Fuels im industriellen Maßstab

Bislang gab es nur kleine Testprojekte für die Herstellung von synthetischem Kraftstoff. Sunfire startet jetzt in die kommerzielle Massenproduktion.

amp2.handelsblatt.com

Einen anderen Weg geht ein Pilotprojekt in Leipzig, bei dem e-Fuels aus Essensresten produziert wird.

Pilotprojekt in Sachsen: Grüner Treibstoff für Flugzeuge aus Bio-Abfall und Essensresten | MDR.DE

Bei einem Pilotprojekt wird derzeit in der Nähe von Leipzig getestet, wie Kraftstoff aus Biogas erzeugt werden kann, das u.a. aus Essensresten stammt. Daraus könnte am Ende umweltfreundliches Kerosin entstehen.

www.google.com

Prinzipiell werden die Einsatzzwecke aber wohl nicht unbedingt PKWs sein, sondern eher Schiff-, Bahn-, LKW- und Flugverkehr.

 

[3headedmonkey]

Hierauf bezog ich mich.

Genauer darauf: "Es ist aus beiden Staaten offiziell bekannt wie gerade die deutsche Autombillandschaft in Jointventures Produktionen in Xinjiang betreibt um einen Löwenanteil ihres Profits in China zu genieren, zusätzlich zu den massiven Subventionen hier, die für die größte Umverteilung von unten nach oben sorgt."

Nytimes ist bei mir gepaywallt. Der Spiegel sagt nur, dass es KZs in China gibt, was keinen mehr überrascht und noch weniger anscheinend interessieren. Außer jetzt. Und @Heavenraiser Ich prophezeie, dass bald erkannt wird, dass China nicht nur einer der größten Unrechtsstaaten aller Zeiten weltweit durch Menschen- und Organhandel ist, sondern auch einer der Top 5 Umweltzerstörer und man durch Auslagerung zu Zwangsarbeit anderswo die Umwelt-Bilanz reinwäscht. China ist sowas von relevant für den Thread und es dauert nicht mehr lange, bis auch Habeck das ankündigt. Tut er bereits zum Teil hier und heute: https://www.welt.de/politik/deutsch...ie-Naivitaet-gegenueber-China-ist-vorbei.html Das wird nur der Auftakt dafür sein, auch die "Wahrheitsbomben" zu zünden und zu zeigen, dass China einen absoluten Scheißdreck auf die Umwelt und den Klimawandel gibt. Wie so alles an versprochenen moralisch-vertretbaren Themen, die sich irgendwo gut anhörten. Wie Russland.

Was hat das mit deiner Unterstellung vorher zu tun? Es ist seit Jahrzehnten bekannt, dass westliche Firmen in China Jointventures eingehen müssen mit seltenen (bisher einzige ?) Ausnahme wie Tesla.

Tesla to built China car factory – DW – 10/23/2017

The luxury electric carmaker reportedly has reached an agreement with China to build a production facility in Shanghai's free-trade zone, potentially giving Tesla a unique edge in the world's largest e-car market.

www.dw.com

Da China die Fabrik der Welt ist, ist dann ja wohl auch geklärt wie sich Postmoderne Nationen ihre Bilanz durch einfachste Darstellungen schön reden und die gesamte Schuld an China abwälzen.
Dennoch ist es richtiger, dass China die einzige große Volkswirtschaft ist rein aus politischen Gründen massiv in erneuerbare Energien zu investieren und nicht aus wirtschaftlichkeit wie der Rest der Welt. Die eigene Handbevölkerung beklagt sich vordergundig um Smogs, Desertifikation, Dürren und Fluten. In Deutschland war es für eine kurze Zeit auch mal anders bis man sich entschied Zukunfstindustrien für Kohle, Russland und Dieselautos zu opfern aus größter Dummheit und Korruption.

 

[Xyleph]

Westliche Unternehmen müssen Join Ventures mit Chinesischen Unternehmen eingehen, weil das eine Vorgabe des chinesischen Regimes ist.
Diese Join Ventures müssen auch unter Chinesischer Führung sein.

 

[DickWayne]

Was hat das mit deiner Unterstellung vorher zu tun? Es ist seit Jahrzehnten bekannt, dass westliche Firmen in China Jointventures eingehen müssen mit seltenen (bisher einzige ?) Ausnahme wie Tesla.

Tesla to built China car factory – DW – 10/23/2017

The luxury electric carmaker reportedly has reached an agreement with China to build a production facility in Shanghai's free-trade zone, potentially giving Tesla a unique edge in the world's largest e-car market.

www.dw.com

Da China die Fabrik der Welt ist, ist dann ja wohl auch geklärt wie sich Postmoderne Nationen ihre Bilanz durch einfachste Darstellungen schön reden und die gesamte Schuld an China abwälzen.
Dennoch ist es richtiger, dass China die einzige große Volkswirtschaft ist rein aus politischen Gründen massiv in erneuerbare Energien zu investieren und nicht aus wirtschaftlichkeit wie der Rest der Welt. Die eigene Handbevölkerung beklagt sich vordergundig um Smogs, Desertifikation, Dürren und Fluten. In Deutschland war es für eine kurze Zeit auch mal anders bis man sich entschied Zukunfstindustrien für Kohle, Russland und Dieselautos zu opfern aus größter Dummheit und Korruption.

Es ging mir um deine Behauptung, dass die deutsche Autoindustrie größtenteils in den KZ-Gebieten produziert, wenn sie in China produzieren. Das hast du mindestens impliziert. Wenn du das nicht so meintest, dann okay. Ich finde das sogar realistisch. Die NYTimes-Quelle funktioniert für mich jedenfalls nicht mehr und das wäre schon ein gnaz schönes Ding, wenn es dafür Beweise gibt.

 

[Montalaar]

Die NYTimes-Quelle funktioniert für mich jedenfalls nicht mehr und das wäre schon ein gnaz schönes Ding, wenn es dafür Beweise gibt.

Es gibt keine, weshalb man sich auf Abstandsregeln stürzt statt auf Arbeitsbedingungen.

Da China die Fabrik der Welt ist, ist dann ja wohl auch geklärt wie sich Postmoderne Nationen ihre Bilanz durch einfachste Darstellungen schön reden und die gesamte Schuld an China abwälzen.
Dennoch ist es richtiger, dass China die einzige große Volkswirtschaft ist rein aus politischen Gründen massiv in erneuerbare Energien zu investieren und nicht aus wirtschaftlichkeit wie der Rest der Welt. Die eigene Handbevölkerung beklagt sich vordergundig um Smogs, Desertifikation, Dürren und Fluten. In Deutschland war es für eine kurze Zeit auch mal anders bis man sich entschied Zukunfstindustrien für Kohle, Russland und Dieselautos zu opfern aus größter Dummheit und Korruption.

Redet man etwa nicht andere Nationen auch damit schön das sie weniger produzieren? Insbesondere bei der pro Kopf-Betrachtung?
Vielleicht sollten wir China unterstützen und die Produktionen wieder von ihnen abziehen, die sollen ja nicht als Sünder für andere dienen müssen.
China hat wirtschaftlich keinerlei Interesse an Erneuerbarer Energie? Wo kann man das nachlesen?

 

[3headedmonkey]

Es ging mir um deine Behauptung, dass die deutsche Autoindustrie größtenteils in den KZ-Gebieten produziert, wenn sie in China produzieren. Das hast du mindestens impliziert.

Ich habe es nicht geschrieben und ich habe es nicht impliziert, nachdem du nun selber checkst, dass ich sowas gar nicht geschrieben habe.

Redet man etwa nicht andere Nationen auch damit schön das sie weniger produzieren? Insbesondere bei der pro Kopf-Betrachtung?
Vielleicht sollten wir China unterstützen und die Produktionen wieder von ihnen abziehen, die sollen ja nicht als Sünder für andere dienen müssen.
China hat wirtschaftlich keinerlei Interesse an Erneuerbarer Energie? Wo kann man das nachlesen?

Ja, hier ständig. Von keinerlei spricht keiner. Dass man Chinas 5 Jahrespläne kennen sollte, gehört zur Allgemeinbildung. Die Bestimmt den massiven Ausbau der EE.
Genauso wie hier die dümmste und korrupteste Politik beschlossen hat, die Braunkohle weiter zu subventionieren oder überhaupt als einzige große und angeblich entwickelte Volkswirtschaft mit riesigen Milliardenbeträgen zu fördern, obwohl sie nie wirtschaftlich rentabel ist und auch nie wird.

 

[Montalaar]

Ich habe es nicht geschrieben und ich habe es nicht impliziert, nachdem du nun selber checkst, dass ich sowas gar nicht geschrieben habe.

Ja, hier ständig. Von keinerlei spricht keiner. Dass man Chinas 5 Jahrespläne kennen sollte, gehört zur Allgemeinbildung. Die Bestimmt den massiven Ausbau der EE.
Genauso wie hier die dümmste und korrupteste Politik beschlossen hat, die Braunkohle weiter zu subventionieren oder überhaupt als einzige große und angeblich entwickelte Volkswirtschaft mit riesigen Milliardenbeträgen zu fördern, obwohl sie nie wirtschaftlich rentabel ist und auch nie wird.

Du solltest schon wissen was du schreibst, sowohl in Bezug zu den KZ als auch:

Dennoch ist es richtiger, dass China die einzige große Volkswirtschaft ist rein aus politischen Gründen massiv in erneuerbare Energien zu investieren und nicht aus wirtschaftlichkeit wie der Rest der Welt.

 

[Xyleph]

"China genehmigt eilig 8 GW neue Kohlekraftwerke für die Wirtschaft"

Covid-19: China genehmigt eilig 8 GW neue Kohlekraftwerke für die Wirtschaft

Russlands Krieg in der Ukraine treibt die Preise für fossile Energie und bremst sie. China baut wegen wirtschaftlicher Einbußen durch Corona verstärkt

www.erneuerbareenergien.de

Jo, diese Allgemeinbildung

 

[cruzito]

München: Klimaaktivist ohne Reue vor Gericht – "Werde es wieder machen"

Immer wieder machen Aktivisten der "Letzten Generation" mit ihren Festklebe-Aktionen Schlagzeilen.

www.t-online.de

auf unsere Gerichte ist immer verlass! Eine Sauerei die armen Menschen die sich für unsere Natur einsetzen und tagelang an der Straße kleben zu verurteilen! Sollen die Autofahrer woanders fahren!

 

[3headedmonkey]

"China genehmigt eilig 8 GW neue Kohlekraftwerke für die Wirtschaft"

Covid-19: China genehmigt eilig 8 GW neue Kohlekraftwerke für die Wirtschaft

Russlands Krieg in der Ukraine treibt die Preise für fossile Energie und bremst sie. China baut wegen wirtschaftlicher Einbußen durch Corona verstärkt

www.erneuerbareenergien.de

Jo, diese Allgemeinbildung

"Vom 1. bis 18. März 2020 genehmigten die Behörden in China mehr Kohlekraftwerkskapazität zum Bau"
Ist wohl wieder diese billige Framingprojektion

Dennoch, perfektes Beispiel wie es nicht aus wirtschaftlichen Interessen gebaut wird, sondern wegen der Politik. Im Fall der Kohlekraftwerke in China liegt es an der Dezentralisierung der großen Infrastrukturinvestments und Provinzen bauen einfach mehr Kohlekraftwerke,

Guest post: Why would anyone finance another coal power plant in China?

Government officials and state-owned energy enterprises in China are currently debating another wave of coal power investment, despite a severely diminished business case for the technology.

www.carbonbrief.org

Officials realise that one way to boost reported local GDP and investment statistics is to engineer finance for large industrial and infrastructure investments, even if the capital investment cannot be justified on conventional economic grounds – and even if it means creating a non-performing loan
In the specific case of coal power, these forces have been reinforced by a central government decision to decentralise power plant approval to provincial officials in 2014.
This combination of preferential credit to heavy industry, coupled with local officialdom eager to boost reported investment and GDP, has contributed to overinvestment in heavy industry and has been a major part of the story of coal investment in China.

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0959652621012397

Die Folge, jede Region Chinas hat eine Überkapazität und zum Teil ist sie massiv.

 

[Birdie]

"China genehmigt eilig 8 GW neue Kohlekraftwerke für die Wirtschaft"

Covid-19: China genehmigt eilig 8 GW neue Kohlekraftwerke für die Wirtschaft

Russlands Krieg in der Ukraine treibt die Preise für fossile Energie und bremst sie. China baut wegen wirtschaftlicher Einbußen durch Corona verstärkt

www.erneuerbareenergien.de

Jo, diese Allgemeinbildung

Eilig können wir auch!

Den wir reißen in Hamburg eilig im Schnellverfahren durch den GRÜNEN Weltsenator Jens Kerstan, das modernste und effiziente Kohlekraftwerk in Europa ab, welches 3 Milliarden gekostet hatte und ganz Hamburg in der Krise mit Strom versorgen könnte. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen : GANZ HAMBURG.

Der Umweltsenator setzt auf die Notfallpläne für Hamburg. Diese sehen vor das man einem möglichen Blackout durch das abwechselndes vom Netz nehmen wechselnder Stadtteile entgegentreten kann. Also einen Tag kein Strom in Stadtteil A - Morgen dann in B, .... Er will das Kraftwerk am liebsten Morgen schon abreißen!

Und in China holt man zum finalen Schlag aus um Europa und insbesondere das schwache Deutschland wirtschaftlich zurückzuführen zum abhängigen Entwicklungsland. Die Menschen die nichts sehen, nicht hören und sehen wollen auch hier folgen dem bereitwillig und feiern das sogar.

 

[Xyleph]

Ist es für dich in dem Vorzeigeland China auch die dümmste korrupteste Politik dass man pro Jahr mehr Kohlekraftwerke neu installiert als man vom Netz nimmt?

 

[Birdie]

Solche Fragen sollte man hier nicht stellen - Auch hier auf CW feiert man China und man sieht hier das Gute!

Die Chinesen, tun was für das Klima in dem sie unsere Wirtschaft zerlegen - Und wir helfen ihnen gerne - Unsere stetig reduzierte Wirtschaft kann dann kein CO² mehr verursachen und die Deutschen können bald sagen: Wir sind Klimaneutral und freuen uns wieder zu leben wir unsere Ur-Ur-Ur-Großeltern - Es ist so toll, das uns die Chinesen und Inder versorgen und arbeiten lassen.

In China ist man mittlerweile bei 24,9% Anteil von regenerativen Energien am Gesamtenergieverbrauch angekommen. Es bessert sich also auch dort.

https://twitter.com/x/status/1526056873342173184

 

[Montalaar]

Dennoch, perfektes Beispiel wie es nicht aus wirtschaftlichen Interessen gebaut wird, sondern wegen der Politik.

Kohlekraftwerke eigentlich rein aus Jux und Dollerei heraus zu bauen ist jetzt aber nicht sonderlich Vorbildlich vom Vorbildland China.

 

[cruzito]

was ist eigentlich aus der Tunberg geworden, die ist komplett untergetaucht oder macht jetzt die Schule zu ende?

 

[Heavenraiser]

Solche Fragen sollte man hier nicht stellen - Auch hier auf CW feiert man China und man sieht hier das Gute!

Du solltest den Beitrag nicht überinterpretieren. Wenn du immer immer von den vielen Kohlekraftwerken in China redest, dann gehört zu einer ganzheitlichen Betrachtung eben auch dazu, aufzuzeigen, dass in China ebenfalls die regenerative Energieproduktion massiv ausgebaut wird.

Ansonsten zeigen sich bei den vielen Kohlekraftwerken die Schwächen eines totalitären Systems, bei dem die Verantwortlichen vor Ort eher die Machthaber in Peking zufrieden stellen wollen, anstatt für wirkliche Verbesserungen für die dort lebende Bevölkerung zu sorgen. Da braucht es meist einen Massenprotest, bevor die Verantwortlichen einlenken und bestimmte fehlgeleitete Projekte abblassen bzw. förderliche Maßnahmen ergreifen. Schließlich hat die dortige Bevölkerung am stärksten unter den dortigen Zuständen zu leiden, wie jeder wissen sollte, der schon mal die Luftverschmutzung einer beliebigen chinesischen Großstadt erleben durfte.

 

[Xyleph]

In China ist man mittlerweile bei 24,9% Anteil von regenerativen Energien am Gesamtenergieverbrauch angekommen. Es bessert sich also auch dort.

https://twitter.com/x/status/1526056873342173184

Wenn ich nebenbei ein wenig google, scheint das der Anteil der Stromerzeugung zu sein und nicht des Gesamtenergieverbraichs.
In DE wäre der Anteil ~50% bei Strom und ~20% bei Gesamt.