Zero Tolerance Allgemeiner Klima-Thread

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Sowohl das Ignorieren/Abstreiten des menschengemachten Klimawandels als auch das Verhöhnen der Letzten Generation sind hier fehl am Platz.

Wenn ihr den Klimawandel als solches oder zumindest den Einfluss des Menschen nicht wahrhaben wollt, dann ist dies einfach der falsche Thread für euch. Uns ist hier eine zielgerichtete Debatte wichtiger, anstatt die Grundlagen erneut durchzukauen, zumal die etwaigen Erklärung oft ignoriert werden.

Bzgl. der Letzten Generation ist es ähnlich gelagert. So könnt ihr deren Maßnahmen und die Auswirkungen auf den gesellschaftlichen Diskurs besprechen. Wenn es euch aber nur darum geht, auf die Mitglieder mit dem Finger zu zeigen und diese auszulachen, ist dies ebenfalls der falsche Thread.

Schlimm das Gas für nichts verbrannt wird aber viel ist es nicht. Und Russland sagt sich wohl auch lieber verbrennen als dem Feind liefern. So eine gasquelle kann man wahrscheinlich auch nicht einfach abstellen und das Lager wird auch irgendwann voll sein.
 
Irgendwann fällt den üblichen mal auf, dass China und Indien nicht so einfach die EU Länder als Abnehmer ablösen können. Bis dahin wird weiter geschwurbelt.
 
Irgendwann fällt den üblichen mal auf, dass China und Indien nicht so einfach die EU Länder als Abnehmer ablösen können. Bis dahin wird weiter geschwurbelt.
Die Sanktionen zeigen Wirkung:


Russland ist jetzt Chinas größter Kohlelieferant und Gas und Öl sprudelt auch in Unmengen...

Indien sieht ähnlich aus. Ist zwar schade um das Gas das verbrannt wird aber am Ende kommt das Geld wieder nach Russland weil es Menge am Markt ja auch verringert und den Preis weiter erhöht.
 
Die Sanktionen zeigen Wirkung:


Russland ist jetzt Chinas größter Kohlelieferant und Gas und Öl sprudelt auch in Unmengen...

Indien sieht ähnlich aus. Ist zwar schade um das Gas das verbrannt wird aber am Ende kommt das Geld wieder nach Russland weil es Menge am Markt ja auch verringert und den Preis weiter erhöht.
Falscher Rückschluss. Nur weil China nun die größte Einnahmequelle für Russland ist bedeutet dies nicht im Umkehrschluss das China so viel Geld zahlt das die Sanktionen keinen Effekt zeigen bzw. die fehlenden Einnahmen ausgeglichen werden, die Russland weggebrochen sind.
 
Deshalb werden auch fleißig Rohre verlegt von Russland nach China, damit sich Russland vom Westen unabhängig machen kann.
 
China wird bald die größte Weltmacht sein die nicht nur Exportweltmeister für die ganze Welt ist, sondern auch noch billige Energie dank der Europäischen Union aus dem Westen bezieht! Oben drauf gibt es von Deutschland auch noch Milliarden Subventionen dazu. Glückwunsch
 
Die Sanktionen zeigen Wirkung:


Russland ist jetzt Chinas größter Kohlelieferant und Gas und Öl sprudelt auch in Unmengen...

Indien sieht ähnlich aus. Ist zwar schade um das Gas das verbrannt wird aber am Ende kommt das Geld wieder nach Russland weil es Menge am Markt ja auch verringert und den Preis weiter erhöht.
Aus deiner Quelle hat China letztes Jahr 20 Milliarden USD ausgegeben. Jetzt nach 3/4 Jahr fast eine Verdoppelung.
Wie sind noch mal die Gaspreise gegenüber dem Vorjahr?
Das sind die gleichen Summen die Deutschland alleine jetzt an Russland zahlt.
 
China und Indien werden sicher gut verhandelt haben aber haben auch selbst viel zum abbauen. Zumindest China. Aber warum abbauen wenn man es vielleicht günstiger geliefert bekommt und seine eigenen Reserven behält?
Russland, denen es sehr gut geht und die jetzt Gas verbrennen, weil die Depots voll sind, haben also Gas zu den Preisen des letzten Jahres an China verkauft, und das erwartete mehr als doppelt so hohe Dollar-Volumen hängt allein von der Gasmenge ab?
 
Spanien nutzt billigen Solarstrom zur Wasserstofferzeugung. Der Wasserstoff kann sofort lokal genutzt werden, nach Kapazitätserweiterungen kann später auch exportiert werden. Alternativ kann natürlich auch der Dünger exportiert werden.
16 große Elektrolysezellen spalten hier Wasser in Sauerstoff und Wasserstoff. Mit bis zu 20 Megawatt grünem Strom aus den Solar-Hügeln. Das ist Weltrekord - keine andere Anlage ist so leistungsfähig. "Tagsüber geht nur ein Teil direkt zum Verbraucher. Den Rest verdichten und speichern wir in den Tanks. So können wir unseren Abnehmer auch in der Nacht beliefern", erklärt Carlos Funez.

Dieser Abnehmer ist Fertiberia, einer der größten Düngemittelhersteller in Spanien. Die Produktionshallen für die Dünger-Herstellung stehen direkt neben der Anlage für grünen Wasserstoff. Sie sind riesig - ebenso wie der Bedarf an Wasserstoff.

Normalerweise wird Wasserstoff aus Erdgas gewonnen. Dieser Prozess heißt Dampfreformierung. Für die gleiche Menge Wasserstoff braucht er doppelt so viel Wasser wie die Elektrolyseanlage. Und es entsteht jede Menge Klimagas.

Grüner Wasserstoff ist da deutlich umweltfreundlicher: "Grüner Wasserstoff spart zehn Tonnen Kohlendioxid pro Tonne Wasserstoff ein. Wir werden mit dieser Anlage zwischen zehn und 30.000 Tonnen CO2 pro Jahr vermeiden", sagt Ingenieur Funez.
 
Klingt gut aber wie viel Platz wird dafür verbraucht? Wie viele Wälder und Wiesen müsste man bei uns dafür verbauen?
 
Klingt gut aber wie viel Platz wird dafür verbraucht? Wie viele Wälder und Wiesen müsste man bei uns dafür verbauen?

ich weiß zwar nicht ob es das gleiche Kraftwerk ist wie im artikell von @gamefreake89, aber das hier ist 85 Hektar groß und produziert jährlich 90GWh:

 
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Die Sanktionen zeigen Wirkung:


Russland ist jetzt Chinas größter Kohlelieferant und Gas und Öl sprudelt auch in Unmengen...

Indien sieht ähnlich aus. Ist zwar schade um das Gas das verbrannt wird aber am Ende kommt das Geld wieder nach Russland weil es Menge am Markt ja auch verringert und den Preis weiter erhöht.

35 Mrd in 6 Monaten ... das sind noch nichtmal Peanuts verglichen mit dem Gasmarkt in Europa. Das würde einen Ausfall noch nicht mal im Ansatz kompensieren

Deshalb werden auch fleißig Rohre verlegt von Russland nach China, damit sich Russland vom Westen unabhängig machen kann.

Wurden ... der geplante Ausbau der Asien/China Pipline, die für 2025 vorgesehen war ruht seit Kriegsausbruch. Vermutlich fehlen dringend benötigte Maschienen aus dem Westen.
China wird bald die größte Weltmacht sein die nicht nur Exportweltmeister für die ganze Welt ist, sondern auch noch billige Energie dank der Europäischen Union aus dem Westen bezieht! Oben drauf gibt es von Deutschland auch noch Milliarden Subventionen dazu. Glückwunsch

Nein, der Zug ist abgefahren.
China steht vor dermaßen makroökonomoschen Herausforderungen, das dieser Anspruch kaum noch realistisch ist
Dementgen geht Einfluss und Macht der USA aktuell durch die Decke, dank Putin.
 
Zu China und zur kommenden Wirtschaftsmacht Indien zitiere ich mich selber nochmal:

Peking vollzieht keine echte Wende oder besser eine sehr Langsame - Alles nach Plan. 60 Prozent des Stroms kommen aus schmutzigen Kohlekraftwerken. Mehr als 200 neue Kohlekraftwerke sind sogar im Bau. Hierfür wurden Ende 2021 150 Kohleminen neu eröffnet. Peking will keine wirkliche Wende, Klimaprotest wird brutal unterdrückt. Die offizielle Seite von Fridays for Future-China war dort nur wenige Tage online. Klimaneutralität will China erst 2060 erreichen.

Und Indien - Was passiert da? Man vollzieht auch hier die gleiche Rhetorik in Sachen Klimaschutz wie in China und steuert die Medien gekonnt. Auch in Indien wird die Kohleverstromung massiv ausgebaut. Hier generieren die Kohlekraftwerke zwei Drittel des Stroms.
Und im Rahmen eines Corona-Wiederaufbauprogramms hat die indische Regierung die Erschließung von 40 neuen Kohlegruben beschlossen.
Coal India, der staatliche Kohle Konzern baut im ganzen Land neue Kohlekraftwerke - Stand Ende 2021 sind schon 280 davon im Vollbetrieb. Und in Delhi heißt es ->
Erneuerbare Energien würden Indiens wirtschaftliche Zukunft nicht ermöglichen. Klimaneutral will Indien noch später als China werden. 2070 ist das Ziel, welches man ausgegeben hat.
Ende 2021 waren die Stromkosten für jeden Bürger in China 4 mal niedriger als für einen Bürger in Deutschland. Das sieht mittlerweile noch ganz anders aus! Für die chinesische Wirtschaft wird dies immer mehr zur Win-Win Situation auf den weltweiten Märkten. Bis 2060 wird man die meisten Wettbewerber auch in Deutschland durch diesen Kostenfaktor den Rang abgelaufen haben und den Wohlstand des eigenen Volkes stark wachsen lassen. Man hat einen Plan, welcher natürlich auch eine Klimaschutzwende beinhaltet, aber bis die vollzogen ist, will man die weltweiten Märkte auch durch eigene billige, wenn auch dreckige Energie beherrschen. Indien will dies kopieren. Die beachtet dazu zurzeit kaum einer. Indien wird in Kürze mehr Bürger haben als China.

Europa und insbesondere Deutschland entwickeln sich dagegen wirtschaftlich zurück - Im Grunde dorthin wo China und Indien mal waren - Zu abhängigen Schwellenländern dazu aber noch im steten wirtschaftlichen Rückwärtsgang - Im Klimawandel tun wir was, aber was ist das für eine Zwickmühle!

Teile des Hamburger Hafens gehören schon den Chinesen und sie wollen mehr davon. Sie sind hungrig uns zu dominieren, aber wir machen es ihnen ja auch sehr leicht. Auch im Automobilbau überholen sie uns nach anfänglichen Rückschlägen. Aber wie sagte letztens ein Professor der HH Uni mit Grinsen im Blick - Unsere eloquenten Massen an durchschnittlich studierten BWL'ler werden das Dunkel aus Asien davon abhalten vollends Besitz von den Resten der Deutschen Wirtschaft zunehmen.
 
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Da in Deutschland selbst Winnetou wichtiger ist als das Klima oder der Krieg in Europa. In Pakistan sind mittlerweile 900 Menschen an andauernde Fluten gestorben. Mehr als 30 Millionen Menschen aus ihren Häusern vertrieben.
Zu China und zur kommenden Wirtschaftsmacht Indien zitiere ich mich selber nochmal:
Nur weil du deinen übermäßig peinlichen Müll wiederholst, wird er nicht wahrer, sondern dich zum clown, lol.
 
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200x Kohlekraftwerke... zählt China eigentlich auch CO2 Zertifikate? Falls ja scheint das noch immer viel zu billig zu sein oder sie planen dabei zu betrügen...
Die geplanten und kürzlich gebauten Kohlekraftwerke sind Effekte aus den letzten beiden 5 Jahresplänen nach der großen Finanzkrise. Die lokalen Regierungen haben dadurch riesige Überkapazitäten gebaut, die nicht gebraucht werden um in Volumen so viel sind wie Deutschland sie überhaupt besitzt.
Richtig ist, dass China ihr Peak in Kohle und Gas fast erreicht hat, weil ihr Ausbau in grüne Energie mehr als gewaltig ist.

Das mehr an CO2 kommt von PKWs.
 
Schlimm das Gas für nichts verbrannt wird aber viel ist es nicht. Und Russland sagt sich wohl auch lieber verbrennen als dem Feind liefern. So eine gasquelle kann man wahrscheinlich auch nicht einfach abstellen und das Lager wird auch irgendwann voll sein.
Richtig, Gas- und Ölfelder kann man nicht so einfach 'abstellen'
Klingt gut aber wie viel Platz wird dafür verbraucht? Wie viele Wälder und Wiesen müsste man bei uns dafür verbauen?
Wieso fragt das niemand bei Landwirtschaft oder Anbauflächen für E10?
 
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