Zero Tolerance Allgemeiner Klima-Thread

[TheProphet]

China für 27 Prozent aller CO2e-Emissionen verantwortlich​

Chinas jährlicher Ausstoß von Treibhausgasen übersteigt nach einer neuen Studie erstmals die Emissionen aller entwickelten Länder zusammen. Zu diesem Ergebnis kommt die US-Denkfabrik Rhodium Group in einem Vergleich Chinas mit den EU-Ländern, den USA sowie den anderen Mitgliedern der Industrieländerorganisation OECD. Zudem habe das bevölkerungsreichste Land 2019 allein zu 27 Prozent der weltweiten Emissionen an CO2-Äquivalenten (CO2e) beigetragen.

Weltweit kletterte der Ausstoß 2019 auf 52 Tonnen CO2-Äquivalente - ein Zuwachs um 11,4 Prozent über das vergangene Jahrzehnt, wie die Berechnungen von Rhodium ergaben. Mit seinen rund 1,4 Milliarden Bewohnern erreichen Chinas Emissionen pro Kopf gerechnet 10,1 Tonnen und liegen damit aber etwas unter dem OECD-Niveau mit 10,5 Tonnen - deutlich niedriger als in den USA, die mit 17,6 Tonnen pro Kopf gerechnet viel stärker zur Erderwärmung beitragen.

Das ist weit mehr als die USA auf dem zweiten Platz mit elf Prozent. Erstmals kletterte Indien nach den Berechnungen mit 6,6 Prozent auf den dritten Platz. CO2-Äquivalente sind eine Maßeinheit zur Vereinheitlichung der Klimawirkung unterschiedlicher Treibhausgase, die nicht in gleichem Maße zum Treibhauseffekt beitragen und über unterschiedlich lange Zeiträume in der Atmosphäre bleiben. Nach der Freitag vorgelegten Studie überschritten Chinas Emissionen 2019 erstmals 14 Gigatonnen CO2e. Seit 1990 hätten sie sich verdreifacht. Über das vergangene Jahrzehnt seien sie noch um 25 Prozent gestiegen.

China für 27 Prozent aller CO2e-Emissionen verantwortlich

Chinas jährlicher Ausstoß von Treibhausgasen übersteigt nach einer neuen Studie erstmals die Emissionen aller entwickelten Länder zusammen. Zu diesem Ergebnis kommt die US-Denkfabrik Rhodium Group in einem Vergleich Chinas mit den EU-Ländern, den USA sowie den anderen Mitgliedern der...

www.sn.at

 

[NextGen]

Wer für die ganze Welt derProduzent schlechthin ist, stößt logischerweise a m meisten aus, aber immerhin wird China aktiv im Gegensatz zu uns

 

[Montalaar]

Wer für die ganze Welt derProduzent schlechthin ist, stößt logischerweise a m meisten aus, aber immerhin wird China aktiv im Gegensatz zu uns

Weil sie alleine letztes Jahr 38 Gigawatt an Kohlekraftwerkleistung ans Netz geklemmt hat, also das 3fache von dem was die restliche Welt in Summe zusammenbringt?
Und 187 Gigawatt noch plant?
Das bedeutet dann wohl Deutschland sollte in die Kohlezukunft investieren, statt auszusteigen!?

 

[NextGen]

Weil sie 38 Gigawatt an Kohlekraftwerke ans Netz geklemmt hat, also das 3fache von dem was die restliche Welt in Summe zusammenbringt?
Das bedeutet dann wohl Deutschland sollte in die Kohlezukunft investieren, statt auszusteigen.

Mal wieder die verkehrte Schlussfolgerung deinerseits aber da sind sowieso Hopfen und Malz auf eine konstruktive Diskussion verloren.

 

[TheProphet]

Wer für die ganze Welt derProduzent schlechthin ist, stößt logischerweise a m meisten aus, aber immerhin wird China aktiv im Gegensatz zu uns

60% der Energieversorgung läuft über Kohle

 

[Montalaar]

Mal wieder die verkehrte Schlussfolgerung deinerseits aber da sind sowieso Hopfen und Malz auf eine konstruktive Diskussion verloren.

Wie sieht den dann dein "China macht was" und "Deutschland macht garnichts" aus?
Kohleausstig ist nichts, E-Auto Förderung ist nichts, Förderung regenerativer Heizungen ist nichts,.....was wäre den was?

 

[NextGen]

60% der Energieversorgung läuft über Kohle

Jup, auch wenn sie noch viel mehr brauchen die nächsten Jahre, da wir deren Volk ausnutzen für unsere Geizmentalität. Da kann man China schlecht immer sagen „Das darfst du aber nicht“ Wir verhalten uns in der Situation wie ein Drogenabhängiger, der seinem Dealer sagt das es schlecht sei Drogen zu verticken. Wir bieten ihm den Markt und nehmen sein Angebot liebend gern an, aber verurteilen ihn dann dafür anstatt bei uns selbst vor der Tür zu kehren.

 

[TheProphet]

Wie sieht den dann dein "China macht was" und "Deutschland macht garnichts" aus?
Kohleausstig ist nichts, E-Auto Förderung ist nichts, Förderung regenerativer Heizungen ist nichts,.....was wäre den was?

Wird Zeit AKWs zu planen, wie China es eben auch tut und mit deren Hilfe sie dann 2060 CO2 Neutralität erreicht haben werden

Jup, auch wenn sie noch viel mehr brauchen die nächsten Jahre, da wir deren Volk ausnutzen für unsere Geizmentalität. Da kann man China schlecht immer sagen „Das darfst du aber nicht“ Wir verhalten uns in der Situation wie ein Drogenabhängiger, der seinem Dealer sagt das es schlecht sei Drogen zu verticken. Wir bieten ihm den Markt und nehmen sein Angebot liebend gern an, aber verurteilen ihn dann dafür anstatt bei uns selbst vor der Tür zu kehren.

Das habe ich eine Seite zuvor bereits angesprochen, "wir", also die gesamte westliche Welt, lassen CO2 im Ausland ausstoßen aber gerade deshalb sollte man mit China noch härter ins Gericht gehen, hier können wir nämlich am meisten Einsparungen treffen und vielleicht, ganz vielleicht noch eine Wende bewirken. Wobei ich die Chancen das Schlimmste abzuwenden im einstelligen Prozentbereich sehe.

Das Problem ist aber einfach, dass da die gesamte Weltwirtschaft dran hängt, wir haben ein System geschaffen in dem Werbung und Konsum unser aller Leben bestimmen, wir sind vom Konsumenten zum Produkt geworden, es muss immer mehr sein und um nicht unter den Schuldenbergen zu ersticken muss immer mehr produziert und konsumiert werden und immer mehr Müll ist die Konsequenz daraus, Müll den wir dann auch wieder exportieren

 

[Montalaar]

Jup, auch wenn sie noch viel mehr brauchen die nächsten Jahre, da wir deren Volk ausnutzen für unsere Geizmentalität. Da kann man China schlecht immer sagen „Das darfst du aber nicht“ Wir verhalten uns in der Situation wie ein Drogenabhängiger, der seinem Dealer sagt das es schlecht sei Drogen zu verticken. Wir bieten ihm den Markt und nehmen sein Angebot liebend gern an, aber verurteilen ihn dann dafür anstatt bei uns selbst vor der Tür zu kehren.

Nochmal:
Kohleausstig ist nichts, E-Auto Förderung ist nichts, Förderung regenerativer Heizungen ist nichts,.....was wäre den was?
Das wir die Produktionen wieder zu uns holen sollten, richtig, passiert ja langsam wieder. Metz und Loewe bauen noch TVs bei uns und Gigaset Smartphones und Wortmann Computer....nur so für ein paar Anregungen wenn du Neuanschaffungen planst.

 

[NextGen]

Das habe ich eine Seite zuvor bereits angesprochen, "wir", also die gesamte westliche Welt, lassen CO2 im Ausland ausstoßen aber gerade deshalb sollte man mit China noch härter ins Gericht gehen, hier können wir nämlich am meisten Einsparungen treffen und vielleicht, ganz vielleicht noch eine Wende bewirken. Wobei ich die Chancen das Schlimmste abzuwenden im einstelligen Prozentbereich sehe.

Das kann nicht die Lösung sein. Wir können nicht sagen „Ermahnen wir die anderen Länder anstatt bei uns anzufangen. Schließlich sind die Schuld“ Schuld tragen wir alle und daher dürfen wir uns auch allesamt nicht vor dieser Verantwortung drücken und einen „bequemen“ Weg suchen.

Das Problem ist aber einfach, dass da die gesamte Weltwirtschaft dran hängt, wir haben ein System geschaffen in dem Werbung und Konsum unser aller Leben bestimmen, wir sind vom Konsumenten zum Produkt geworden, es muss immer mehr sein und um nicht unter den Schuldenbergen zu ersticken muss immer mehr produziert und konsumiert werden und immer mehr Müll ist die Konsequenz daraus, Müll den wir dann auch wieder exportieren

Korrekt und daran ist nicht China Schuld, sondern wir selbst. Genauso ist nicht China Schuld daran das wir deren Volk für günstige Produktion missbrauchen. Gleichzeitig plädieren die Menschen in Deutschland das sie zu wenig Geld verdienen. Irrsinnig.

 

[TheProphet]

Nochmal:
Kohleausstig ist nichts, E-Auto Förderung ist nichts, Förderung regenerativer Heizungen ist nichts,.....was wäre den was?
Das wir die Produktionen wieder zu uns holen sollten, richtig, passiert ja langsam wieder. Metz und Loewe bauen noch TVs bei uns und Gigaset Smartphones und Wortmann Computer....nur so für ein paar Anregungen wenn du Neuanschaffungen planst.

Ist aber ein Teufelskreis, denn mit mehr Industrie in Deutschland wird auch der CO2 Ausstoß ansteigen. Weltweit gesehen eventuell leicht sinken aber in Deutschland eben steigen und dann verpasst man wieder die Klimaziele

 

[Montalaar]

Ist aber ein Teufelskreis, denn mit mehr Industrie in Deutschland wird auch der CO2 Ausstoß ansteigen. Weltweit gesehen eventuell leicht sinken aber in Deutschland eben steigen und dann verpasst man wieder die Klimaziele

Zusammenhänge sind halt nicht jedermanns Sache...deswegen will man ja auch den Stromverbrauch massivst hochjagen die nächsten Jahrzehnte und zeitgleich stabile Grundlasten senken.

 

[NextGen]

Ist aber ein Teufelskreis, denn mit mehr Industrie in Deutschland wird auch der CO2 Ausstoß ansteigen. Weltweit gesehen eventuell leicht sinken aber in Deutschland eben steigen und dann verpasst man wieder die Klimaziele

Wir müssen bei uns an klimafreundlichen Lösungen arbeiten, uns klimaneutral bekommen und den Druck auf China ausbauen. Wie erhöhen wir den Druck? Strafzahlungen? Lel, nein. Mahnender Finger? Nein. Produktionen zu uns verschieben und China somit schwächen hnd zur Bewegung drängen? Jo.
Leider sind Zusammenhänge hier nicht jedermanns Fall.

 

[BlueNightSky]

Lass uns einfach die Produktion hochfahren und ganz normal leben.
2050 sind wir alle alt und die jungen können sich mit dem Problem rum schlagen.

Wir wollen alle günstige Elektrogeräte aus China

Meinung?

 

[Xyleph]

Wir müssen bei uns an klimafreundlichen Lösungen arbeiten, uns klimaneutral bekommen und den Druck auf China ausbauen. Wie erhöhen wir den Druck? Strafzahlungen? Lel, nein. Mahnender Finger? Nein. Produktionen zu uns verschieben und China somit schwächen hnd zur Bewegung drängen? Jo.
Leider sind Zusammenhänge hier nicht jedermanns Fall.

Der aktuelle Gaspreis ist 16 mal höher als 2020, Strom gegenüber Januar doppelt so teuer. So wird das nichts mit der zurückgeholten Produktion. Inländische Unterbehmen letzen gerade unter den Energiekosten.

 

[coltrane]

So wie die Weltbevölkerung ansteigt, so wird auch der Energiebedarf ansteigen. Niemand wird daran etwas ändern können, jeder der das glaubt verrennt sich doch nur in ideologischen Sackgassen. Manches davon mag ja gut gemeint sein, aber es funktioniert halt einfach nicht, Punkt Aus Ende. Da sind zuviele unterschiedliche Interessen im Spiel und letztlich unser aller Wohlstand. Je eher man das einsieht desto besser.
Ich jedenfalls fühle mich durch bald drohende Stromausfälle weitaus mehr bedroht als durch diesen abstrakten Klimawandel von dem ich rein garnichts merke und auch nie was merken werde. Vielleicht wäre ein landesweiter Stromausfall sogar mal ganz gut, damit die Leute merken wer die Welt am laufen hält und dass der Strom nicht durch Zauberei aus der Steckdose kommt. Alle die es dann immer noch nicht kapieren dürfen weiterhin der Gretel Thunfisch zujubeln wie sie vor dem Bundestag die deutschen als Schurken bezeichnet. In welchem Irrenhaus leben wir mittlerweile eigentlich?

Wir müssen bei uns an klimafreundlichen Lösungen arbeiten, uns klimaneutral bekommen und den Druck auf China ausbauen. Wie erhöhen wir den Druck? Strafzahlungen? Lel, nein. Mahnender Finger? Nein. Produktionen zu uns verschieben und China somit schwächen hnd zur Bewegung drängen? Jo.
Leider sind Zusammenhänge hier nicht jedermanns Fall.

Was genau haben unsere bisherigen Anstrengungen denn gebracht, außer dass tausende von Windrädern in der Landschaft stehen und wir den höchsten Strompreis der Welt haben? Schon in wenigen Jahren werden wir Strom aus dem Ausland zukaufen müssen weil der eigene nicht mehr ausreicht. Zum Glück sind nicht alle Länder so blöd wie wir. Und unter diesen Voraussetzungen will man dann noch E-Autos mit Gewalt durchboxen??? Einfach nur planlos und verrückt.
Die Energiewende ist gescheitert und jeder außer den ideologischen Traumtänzern weiß das auch.

 

[NextGen]

Was genau haben unsere bisherigen Anstrengungen denn gebracht, außer dass tausende von Windrädern in der Landschaft stehen und wir den höchsten Strompreis der Welt haben? Schon in wenigen Jahren werden wir Strom aus dem Ausland zukaufen müssen weil der eigene nicht mehr ausreicht. Zum Glück sind nicht alle Länder so blöd wie wir. Und unter diesen Voraussetzungen will man dann noch E-Autos mit Gewalt durchboxen??? Einfach nur planlos und verrückt.
Die Energiewende ist gescheitert und jeder außer den ideologischen Traumtänzern weiß das auch.

Gescheitert ist vielleicht dein Verstand. Das ist aber auch alles. Wenn nicht genug ausgebaut wird, dann kann die Versorgung nicht gewährleistet werden. Das ist der Fehler und nicht die Technik

 

[coltrane]

Gescheitert ist vielleicht dein Verstand. Das ist aber auch alles. Wenn nicht genug ausgebaut wird, dann kann die Versorgung nicht gewährleistet werden. Das ist der Fehler und nicht die Technik

Die Grenze ist längst erreicht, wenn noch weiter ausgebaut wird bricht das Stromnetz erst recht zusammen. Der Strom muß gleichmäßig fließen, es muß immer genau so viel da sein wie verbraucht wird. Solar und Wind liefern aber nicht gleichmäßig, ja fallen teilweise sogar komplett aus. Die erneuerbaren sind bestenfalls eine Ergänzung, aber niemals in der Lage die Hauptlast zu tragen. Schon garnicht wenn der Stromverbrauch durch die E-Autos exorbitant ansteigt. So ein Auto leistet über 100.000 Watt, wo soll das herkommen?

 

[3headedmonkey]

Die Grenze ist längst erreicht, wenn noch weiter ausgebaut wird bricht das Stromnetz erst recht zusammen. Der Strom muß gleichmäßig fließen, es muß immer genau so viel da sein wie verbraucht wird. Solar und Wind liefern aber nicht gleichmäßig, ja fallen teilweise sogar komplett aus. Die erneuerbaren sind bestenfalls eine Ergänzung, aber niemals in der Lage die Hauptlast zu tragen. Schon garnicht wenn der Stromverbrauch durch die E-Autos exorbitant ansteigt. So ein Auto leistet über 100.000 Watt, wo soll das herkommen?

Deutschland muss zwangweise ihre Infrastruktur erneuern und besitzt nun deshalb das stabilste Stromnetz. Selbst für Privathaushalte ist Ökostrom sogar preistabiler und mit der nächsten Preisbestimmung wahrscheinlich billiger über den Winter.

 

[Xyleph]

Was soll denn die nächste Preisbestimmung sein? Der Strompreis resultiert aus Spot- und Termingeschäften an der Börse, ist insgesamt aber nur ein geringer Anteil an dem schlussendlichen Strompreis des Endverbrauchers. Der Rest sind Steuern und Umlagen.
Das einzige was regelmässig bestimmt wird sind die Netzentgelte und die werden durch den notwendigen Netzausbau nicht maßgeblich sinken können. Schon heute steht die Anreizregulierung der BDEW für die Netzentgelte in der Kritik.

Die Grenze ist längst erreicht, wenn noch weiter ausgebaut wird bricht das Stromnetz erst recht zusammen. Der Strom muß gleichmäßig fließen, es muß immer genau so viel da sein wie verbraucht wird. Solar und Wind liefern aber nicht gleichmäßig, ja fallen teilweise sogar komplett aus. Die erneuerbaren sind bestenfalls eine Ergänzung, aber niemals in der Lage die Hauptlast zu tragen. Schon garnicht wenn der Stromverbrauch durch die E-Autos exorbitant ansteigt. So ein Auto leistet über 100.000 Watt, wo soll das herkommen?

Permanent Kohle zu in die Luft zu verballern kann jetzt auch keiner wirklich geil finden, genauso wenig wie mit Autos verstopfte Städte, die mit entsprechender Lautstärke 24h am Tag alles mögliche in die Luft schleudern. Das kann mir ernsthaft keiner erzählen.
Ist schon längst Zeit diese Fehler der Vergangenheit anzuerkennen und Lösungen für bessere Alternativen zu entwickeln.

Die Stabilität der Stromnetzes durch die Volatilität von EE ist natürlich eine Herausforderungen, ein ordentliches Last-, Energie- und Datenmanagement inkl. Speicher dafür die Lösung.