2. HD-DVD vs. BluRay

[Clayface]

Blu-ray - Massive Probleme mit Yield-Raten:
http://forum.cinefacts.de/showthread.php?t=180137

 

[Clayface]

@Spinosaurus
Tja nur leider ist die BD durch die PS3 "Unsterblich" die BD wird es immer geben. Es ist quasi unmöglich das sie verschwindet ! Selbst wen HD DVD sich richtig gut macht wird die BD weiter leben und so bleiben selbst dann noch beide formate. Bei der HD DVD ist das aber nicht so. Also mus die HD DVD weg !

Wie unsterblich die BD ist, sieht man ja aktuell an der im Sterben liegenden UMD auf der nur noch Sony veröffentlicht.

 

[Spinosaurus]

@Spinosaurus
Tja nur leider ist die BD durch die PS3 "Unsterblich" die BD wird es immer geben. Es ist quasi unmöglich das sie verschwindet ! Selbst wen HD DVD sich richtig gut macht wird die BD weiter leben. Bei der HD DVD ist das aber nicht so. Also mus die HD DVD weg !

"Unsterblich"? Darf ich lachen? Bestätigt meine Aussage, dass die PS3 für Euch unantastbar und jeglicher Kritik entzogen ist.
Was macht eine PS3 unsterblicher als einen Standalone-HD-DVD-Player oder irgendein anderes Gerät? Dass eine Firma sich auf Gedeih und Verderb auf etwas versteift, heißt noch lange nicht, dass es gut ist und erfolgreich sein wird.

 

[Xee]

@Fortinbras
UMD ist eigentlich das Beste Beispiel dafür das Es BD immer geben wird. Das muss man sich mal vorstellen UMD wahr von Anfang an ein Mega flob. Dazu kommt das es eigentlich keine Player für UMD gibt sondern sich das format von Anfang an nur auf die PSP beschränkt hat. Und selbst heute gibt es immer noch UMD weil alleine der PSP markt dann doch wieder groß genug ist !

@Spinosaurus
Ne die PS3 ist ein Millionen Markt und es wird sich immer lohnen alleine für diesen Filme zu produzieren. Ergo wird es auch immer die BD geben !

 

[EvilErnie]

Schon allein wegen der Tatsache das Blu ray mehr Speicherplatz hat als HD DVD sollte Blu Ray das nächste PC Laufwerk werden.

Wenn man sieht wieviel Platz ein so kurzes Spiel wie Hevenly Sword brauch muß das die Richtung sein in der PC Spiele gehen sollten.

 

[Spinosaurus]

@Fortinbras
UMD ist eigentlich das Beste Beispiel dafür das Es BD immer geben wird. Das muss man sich mal vorstellen UMD wahr von Anfang an ein Mega flob. Dazu kommt das es eigentlich keine Player für UMD gibt sondern sich das format von Anfang an nur auf die PSP beschränkt hat. Und selbst heute gibt es immer noch UMD weil alleine der PSP markt dann doch wieder groß genug ist !

@Spinosaurus
Ne die PS3 ist ein Millionen Markt und es wird sich immer lohnen alleine für diesen Filme zu produzieren. Ergo wird es auch immer die BD geben !

Du übersiehst bloß, dass nicht jeder eine PS3 wegen BD kauft im Gegensatz zu Besitzern von Standalone-Playern.
Dadurch, dass Sony sich als einziger Hersteller mit Haut und Haaren einem Format verschrieben hat, macht deren Standpunkt aus Sicht des Verbrauchers am unglaubwürdigsten. Was bleibt Sony anderes übrig, als alles dafür zu tun, ihr Format durchzuboxen? Die Alternative wäre nicht erfreulich.

zu UMD: UMD ist trotzdem ein Beispiel des Scheitern eines Formates, dass nur noch vom Erfinder unterstützt wird.

 

[Clayface]

Also an der Yield-Geschichte scheint was dran zu sein. So soll eine HDDVD-30 in der Herstellung umgerechnet 77 Cent kosten, eine BD-50 dagegen 4,40 Euro. Dies soll auf die hohe Ausschussrate zurückgeführt werden, die bei Blu-ray, je nach zunehmender Datenmenge größer wird. Deshalb musste viele Studios auf die BD-25 zurückgreifen, weil die Produktionsstraßen ausgelastet sind. Concorde verwendet für die BDs nur die BD-25 und schraubt die Bitraten im Verlgeich zur HDDVD zurück, Warner veröffentlicht viele Filme, die in Amerika auf BD-50 erhältlich sind, in Europa nur auf BD-25.

PS3-Spiele nutzen bislang nur die BD-25 und sind damit entschieden einfacher zu fertigen. Trifft all dies zu, ist der größte Vorteil der BD dahin, nämlich die größerer Kapazität. Sony dürfte es mit diesem Problem schwer haben, neue Investoren zu finden, die in neue Produktionsstraßen investieren.

Die hohe Ausfallrate soll auch zur Entscheidung von Paramount und DreamWorks beigetragen haben.

 

[Xee]

@Spinosaurus
Die PSP kauf Niemand wegen der UMD Player Eigenschaft und trotzdem gibt es UMD immer noch. Und selbst bei Amazon werden die Dinger noch verkauft und das hat nix mit Sony zu tuen. und wen niemand UMDs kaufen würde würde Amazon die wohl kaum im Lager liegen haben das wäre wohl zu teuer !

Also ist es doch offensichtlich das BD niemals richtig untergehen kann da der PS3 markt in sich schon ausreicht um die BD am leben zu halten !

Also heißt das endweder Stirbt HD DVD oder wir werden auf ewig 2 Formate haben und das will ja wohl niemand oder ?

 

[Sellerie]

zu UMD: UMD ist trotzdem ein Beispiel des Scheitern eines Formates, dass nur noch vom Erfinder unterstützt wird.

Nicht trotzdem deswegen. Für seine Argumentation hat er sich mit dem beispiel keinen Gefallen getan. Er sagt ja es würde sich lohnen UMD/BD zu unterstützen allein weil so viele player in form von psps/ps3s unterwegs sind. Lohnt sich aber scheinbar doch nicht, da nur noch Sony UMDs released.
Bei der ps3 und blu ray ists aber schon ne etwas andere Situation, bei so einem "portablen Format" ist der Markt einfach viel zu klein.

 

[Xee]

Nicht trotzdem deswegen. Für seine Argumentation hat er sich mit dem beispiel keinen Gefallen getan. Er sagt ja es würde sich lohnen UMD/BD zu unterstützen allein weil so viele player in form von psps/ps3s unterwegs sind. Lohnt sich aber scheinbar doch nicht, da nur noch Sony UMDs released.
Bei der ps3 und blu ray ists aber schon ne etwas andere Situation, bei so einem "portablen Format" ist der Markt einfach viel zu klein.

Ja und wieso werden UMD dann immer noch verkauft und wieso legt sich amazon auch noch die neuen UMDs auf Lager ? Nicht vergessen Lagerplatz ist teuer und Produkte die sich nicht verkaufen Fliegen dort meist nach kurzer zeit wieder raus ! Und das bei einem Video format was man nur auf der PSP und noch nichtmal auf dem TV schauen kann. Und trozdem ist schon der PSP markt groß genug um UMD am leben zu halten. Und BD wird es da noch viel einfacher haben !

 

[Sellerie]

Ja und wieso werden UMD dann immer noch verkauft und wieso legt sich amazon auch noch die neuen UMDs auf Lager ? Nicht vergessen Lagerplatz ist teuer und Produkte die sich nicht verkaufen Fliegen dort meist nach kurzer zeit wieder raus ! Und das bei einem Video format was man nur auf der PSP und noch nichtmal auf dem TV schauen kann. Und trozdem ist schon der PSP markt groß genug um UMD am leben zu halten. Und BD wird es da noch viel einfacher haben !

Deswegen wurden bei amazon auch ne zeitlang UMDs für 5 Euro verramscht hmm? Welche Studios veröffentlichen denn noch ihre neuen Filme auf UMD?

 

[Xenobit]

Ja und wieso werden UMD dann immer noch verkauft und wieso legt sich amazon auch noch die neuen UMDs auf Lager ? Nicht vergessen Lagerplatz ist teuer und Produkte die sich nicht verkaufen Fliegen dort meist nach kurzer zeit wieder raus ! Und das bei einem Video format was man nur auf der PSP und noch nichtmal auf dem TV schauen kann. Und trozdem ist schon der PSP markt groß genug um UMD am leben zu halten. Und BD wird es da noch viel einfacher haben !

Vermutlich nehmen bei amazon die geseamten UMDs soviel Platz weg, wie zwei Waschmaschinen. Die Dinger werden mittlerweile verramscht und du bekommst sie für unter 6€. Und nur weil Sony die Teile noch immer krampfhaft produziert, bedeutet dies nicht ein Erfolg des Mediums. Den Erfolg macht der Verbraucher, der die Teile kauft und die gibt es bei UMD einfach nicht.
Ich bin mal gespannt wie die 150$ HD-DVD Player sich im US Weihnachtsgeschäft schlagen werden!
Im Moment ist der Formatkrieg ein Rennen von Not gegen Elend. 1,5 Milliarden DVD dieses Jahr gegen ganze 3,9 Millionen HD Medien! Das sind weniger als 0,3% Marktanteil für HD! Da ist nun wirklich noch alles offen!

 

[Clayface]

Und amazon ist allgemein gültig?

In den Media Märkten und Müllern in meiner Umgebung gibt es kaum mehr UMDs. (Auch die sind nicht der Standard.) Die UMD ist als Filmmedium tot. Nur Sony veröffentlicht noch.

BTW: Fox veröffentlicht im Gegensatz zu früheren Ankündigungen nur die Kinofassung von Stirb langsam 4 auf Blu-ray. Wer die ungekürzte Fassung will, muss die DVD kaufen. Was ein Saftladen...

Blu-Ray Exclusive
The Live Free or Die Hard BD release includes the PG-13 rated theatrical version of the film and all of the above standard definition special features plus D-Box motion sensor capabilities, several high-definition trailers and the exclusive high definition BD-Java multi-level strategy game “Black Hat Intercept!”. The disc will be authored in BD-J with AVC (MPEG 4) compression and presented on 50 GB dual-layer disc with English 5.1 DTS HD Lossless Master Audio plus English, French and Spanish 5.1 Dolby Digital Sound.

 

[Xee]

@Sellerie
Du kannst da reden was du willst aber fakt ist das UMD troz des Mega Flobs (Von dem man bei BD bisher wirklich noch nichtmal ansatzweise reden kann) seit über 2 jahren sich hält und auch heute noch neue filme kommen die auch bei amazon verkauft werden.
Das zeigt doch das alleine die PSP es schon schafft so ein format am laufen zu halten !

Und BD und PS3 hat dahingehend viele Vorteile und wird es noch einfacher haben. Dazu kommt das BD sich gut mach wo von man bei UMD nie reden konnte ! Also ist es offensichtlich das BD nimals richtig sterben kann.

 

[Spinosaurus]

@Spinosaurus
Die PSP kauf Niemand wegen der UMD Player Eigenschaft und trotzdem gibt es UMD immer noch. Und selbst bei Amazon werden die Dinger noch verkauft und das hat nix mit Sony zu tuen. und wen niemand UMDs kaufen würde würde Amazon die wohl kaum im Lager liegen haben das wäre wohl zu teuer !

Also ist es doch offensichtlich das BD niemals richtig untergehen kann da der PS3 markt in sich schon ausreicht um die BD am leben zu halten !

Also heißt das endweder Stirbt HD DVD oder wir werden auf ewig 2 Formate haben und das will ja wohl niemand oder ?

Solange die HW verkauft wird, gibt es auch die dazugehörige SW und umgekehrt. Wie schon erwähnt: Solange HD-DVD-Player verkauft werden, wird auch die HD-DVD nicht sterben. Dein Satz zur Unsterblichkeit von BD ist also nichtssagend und kann genausogut umgedreht werden. Mir geht es nicht darum, irgendein Format zu verteidigen, sondern Dir nur die Gelegenheit geben, nochmals über solch inhaltsleere Sätze nachzudenken. Mangelt auch ein wenig an der Glaubwürdigkeit, denn es sind hier genau die selben Leute, die BD pushen, die beim Launch der PS3 auch Dümmlichkeiten in den Raum geworfen haben wie "The war is over" und ähnliches. Die Auseinandersetzung ist noch lange nicht zu Ende, weder bei den Konsolen noch bei HD-Formaten.

 

[Starlord]

Xee bitte, das ist doch nicht dein ernst.
Das ganze hat man auch von der UMD gesagt (das portable Medium schlechthin) und heute schreit echt kein Hahn mehr dannach.
Ansonsten hat es Spino recht gut erklärt.

Aber gut jdem das seine.

Ich kann nur fry zustimmen.
Die neuen HD Formate sind bis jetzt ein Witz (und werden auch als solcher angesehen).
Die DVD ist bei weitem noch nicht ausgeschöpft und so einen gewaltigen Vorteil bringen die neuen Formate nicht.
Die DVD wird vorraussichtlich die nächsten 5 Jahre noch dominieren.

 

[Clayface]

Die DVD wird vorraussichtlich die nächsten 5 Jahre noch dominieren.

Mindestens.

 

[Sellerie]

@Sellerie
Du kannst da reden was du willst aber fakt ist das UMD troz des Mega Flobs (Von dem man bei BD bisher wirklich noch nichtmal ansatzweise reden kann) seit über 2 jahren sich hält und auch heute noch neue filme kommen die auch bei amazon verkauft werden.
Das zeigt doch das alleine die PSP es schon schafft so ein format am laufen zu halten !

So lässt sich doch angenehm diskutieren

Du kannst ebenfalls reden was du willst, ich bleib bei meiner Meinung UMD=blöd

Soll ich dir jetzt Pressemitteillungen raussuchen, wo walmart drüber nachdenkt die umd aus den Regalen zu nehmen? Oder Äußerungen von Filmstudios wie "der Umsatz geht gegen 0" und "die Veröffentlichung neuer Filme auf UMD wird zur Seltenheit". :-D
Übrigens hab ich schon weiter oben geschrieben, dass die Situation von UMD/PSP mit BLU RAY/PS3 nicht direkt vergleichbar ist, aber du wolltest ja krampfhaft den Vergleich der beiden.

 

[Xee]

@Sellerie
Ne ich wollte mit UMD nur aufzeigen wie lange so ein Format von Geräten wie PSP oder PS3 gepuscht werden kann. Und das stützt meine These das BD quasi garnicht verschwinden kann. den unabhängig vom erfolg von BD wird der markt auch noch in 4 jahren immer weiter mit BD Player versorgt und durch die PS3 spiele wird es auch immer Presswerke geben die BDs produzieren.

 

[Spinosaurus]

Xee bitte, das ist doch nicht dein ernst.
Das ganze hat man auch von der UMD gesagt (das portable Medium schlechthin) und heute schreit echt kein Hahn mehr dannach.
Ansonsten hat es Spino recht gut erklärt.

Aber gut jdem das seine.

Ich kann nur fry zustimmen.
Die neuen HD Formate sind bis jetzt ein Witz (und werden auch als solcher angesehen).
Die DVD ist bei weitem noch nicht ausgeschöpft und so einen gewaltigen Vorteil bringen die neuen Formate nicht.
Die DVD wird vorraussichtlich die nächsten 5 Jahre noch dominieren.

Stimme ich Dir zu. Allerdings macht es schon einen deutlich sichtbaren Unterschied, ob SD-Material hochskaliert wird (DVD) oder ob es in HD vorliegt (natürlich spielt auch das Ausgabegerät eine Rolle). Ich würde mich aber freuen, wenn die HD-Formate sich möglichst schnell durchsetzen würden. Falls es 2 sein sollten, auch nicht weiter schlimm. Konkurrenz belebt schließlich das Geschäft und lässt die Preise purzeln. Insofern ist die Aussage von Xee nicht unbedingt haltbar, dass 2 Formate den Endverbraucher teurer zu stehen kommen.