2. HD-DVD vs. BluRay

[Forenstein]

Blu-ray

Sind die Kosten zu hoch?

03.09.2007, 08:48

Wie Widescreen berichtet, könnten Probleme bei der Blu-ray-Produktion und das eventuelle Wechseln von Warner in das exklusive HD-DVD-Lager ein Scheitern des Formates mit sich bringen. So soll die Ausbeute an brauchbaren Datenträgern für BR-DL in Sony-Fabriken nur bei 40% liegen, in Produktionsstätten anderer Hersteller sogar nur bei 10%. Dagegen sollen 95% aller hergestellten HD-DVD-DL-Medien brauchbar sein, war einen enormen Kostenvorteil mit sich bringt.

Laut Widescreen liegen die Kosten für eine HD-DVD mit 30 GB Speicherplatz bei 1,05 US-Dollar, eine BD mit 50 GB hingegen kostet bis zu 6,50 Dollar. Sieht man sich die Preise für HD-Filme an, so sind diese 5 Dollar Unterschied bereits ein nicht zu verachtender Vorteil für HD-DVD.

Ausserdem ist die neue Blu-Ray-Spezifikation 1.1 bisher noch ohne Abspielgerät und dies wird sich auch bis in das erste Quartal 2008 nicht ändern. Warner hatte geplant, die Matrix-Trilogie an Weihnachten mit den neuen Features der BD-Version 1.1 auf den Markt zu bringen. Nun wird sie wohl exklusiv auf HD-DVD erscheinen. Damit hat sich die bisherige Doppelstrategie von Warner, Blu-ray und HD-DVD zu produzieren, bisher nur als Kostenfaktor erwiesen. Sollte Warner nach Paramount auch komplett dem Blu-ray-Format den Rücken kehren, könnte dies schon fast als erster Sargnagel betrachtet werden.
http://www.gamestar.de/news/hardware...2/blu_ray.html

Überleg doch erstmal bevor Du solche Schlussfolgerungen schliesst. Blu-ray hat ca doppelt so viele Unterstützer wie dieHD-DVD, hardware UND softwaremässig.

Dein zitierter Beitrag ist schon lustig ..."So soll" ... "sollen"
Alles Mutmassungen ohne jeglichen faktischen Hintergrund, ziemlich arm der Beitrag.

Und: Nur komisch ist, das die Ursprungnews von einer "HD-DVD freundlichen" US-website kommen

 

[Hammerhai]

Überleg doch erstmal bevor Du solche Schlussfolgerungen schliesst. Blu-ray hat ca doppelt so viele Unterstützer wie dieHD-DVD, hardware UND softwaremässig.

Dein zitierter Beitrag ist schon lustig ..."So soll" ... "sollen"
Alles Mutmassungen ohne jeglichen faktischen Hintergrund, ziemlich arm der Beitrag.

Und: Nur komisch ist, das die Ursprungnews von einer "HD-DVD freundlichen" US-website kommen

Ich würde erstmal selber überlegen.

Der ganze Bericht ist von Gamestar und dort wurden diese Schlußfolgerungen gemacht und nicht von mir.

Werden jetzt die Webseiten(ausser den Offizellen BR und HD-DVD Seiten) in gut und böse oder BR/HD freundlich und feindlich eingestuft?

Ich glaube du hast leicht eine wenig Paranoia, das HD-DVD doch das unmögliche möglich macht.

 

[Hammerhai]

ZITAT:

Analysten: 40 Prozent Marktanteil für HD DVD im Jahr 2011

Analysten von Screen Digest prognostizieren einen lang anhaltenden Formatkampf zwischen der Blu-ray Disc und HD DVD. 2011 wird die Blu-ray Disc 60 Prozent und die HD DVD 40 Prozent des Marktes abdecken. Auf einer Konfrerenz des DVD-Forums in Berlin stellte der britische Analysedienst seine neuesten Zahlen vor. Demnach habe das Blu-ray-Format zwar durch die Playstation 3 einen großen Vorteil bei der Anzahl der verbreiteten Player, PS3-Besitzer kauften aber weniger Blu-ray-Filme. So habe Sony bislang sieben Mal so viele PS3-Konsolen verkaufen können wie die übrigen Hersteller HD-DVD-Player, aber bei den Filmverkäufen führe die Blu-ray Disc derzeit nur mit einem Verhältnis von 2 : 1.


Im kommenden Jahr gäben PS3-Besitzer ihr Geld eher für PS3-Spiele aus als für Blu-ray-Filme; mit der Verbreitung billigerer Player sinke der Einfluss der Playstation 3. Vor allem günstige Player für beide Formate hielten das Rennen lange offen. Unlängst hat LG sein PC-Laufwerk GGC-H20N auf der IFA vorgestellt, das Blu-ray Discs und HD DVDs abspielen kann. Es soll im November 2007 für 250 Euro auf den Markt kommen. (hag/c't)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/95396

 

[Starlord]

Die HD-DVD dreht wieder ein bisschen auf.
Aber ich warte vorerst noch ab, bis es einen eindeutigen sieger gibt. .
Mir sind derzeit beide Formate zu kostspielig.

@Bayek
Das ist doch ein Käse
Auf der HD DVD kommen genausoviele gute filme raus wie auf der BD.
Und zudem wurde weiter oben schon geschrieben, dass es für kleinere Hersteller viel leichter ist HD DVDs herzustellen als BDs.

 

[saruman]

ZITAT:

Analysten: 40 Prozent Marktanteil für HD DVD im Jahr 2011

Analysten von Screen Digest prognostizieren einen lang anhaltenden Formatkampf zwischen der Blu-ray Disc und HD DVD. 2011 wird die Blu-ray Disc 60 Prozent und die HD DVD 40 Prozent des Marktes abdecken. Auf einer Konfrerenz des DVD-Forums in Berlin stellte der britische Analysedienst seine neuesten Zahlen vor. Demnach habe das Blu-ray-Format zwar durch die Playstation 3 einen großen Vorteil bei der Anzahl der verbreiteten Player, PS3-Besitzer kauften aber weniger Blu-ray-Filme. So habe Sony bislang sieben Mal so viele PS3-Konsolen verkaufen können wie die übrigen Hersteller HD-DVD-Player, aber bei den Filmverkäufen führe die Blu-ray Disc derzeit nur mit einem Verhältnis von 2 : 1.


Im kommenden Jahr gäben PS3-Besitzer ihr Geld eher für PS3-Spiele aus als für Blu-ray-Filme; mit der Verbreitung billigerer Player sinke der Einfluss der Playstation 3. Vor allem günstige Player für beide Formate hielten das Rennen lange offen. Unlängst hat LG sein PC-Laufwerk GGC-H20N auf der IFA vorgestellt, das Blu-ray Discs und HD DVDs abspielen kann. Es soll im November 2007 für 250 Euro auf den Markt kommen. (hag/c't)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/95396

Diese Meinung teile ich. Aber mal abwarten, was an Weihnachten passiert. Dann wissen wir mehr

 

[KingOfQueens]

Diese Meinung teile ich. Aber mal abwarten, was an Weihnachten passiert. Dann wissen wir mehr

Dieses Verhältnis haben wir doch schon längst.

 

[saruman]

Dieses Verhältnis haben wir doch schon längst.

Normalerweise ist es aber so, dass das überlegene Format das andere verdrängt.

Im Falle von HD-DVD vs BluRay glaube ich aber, dass das nicht passieren wird. Ein erstes Indiz werden wir aber Ende des Jahres bekommen. Wenn HD-DVD da nicht ein bisschen Boden gut macht, dann sieht es schlecht aus...

 

[penner223]

Hoffe die Kunden strafen beide Lager weiterhin ab, indem sie weiterhin so vorsichtig die neuen Formate unterstützen. Wird beiden Lagern Millionen kosten wenn nicht gar Milliarden auf Jahre gesehen und es geschieht beiden recht denn der Kunde ist der dumme.
Hoffe echt das sich die schleppenden Verkäufe noch Jahre hinziehen damit es eventuell beim Nachfolgeformat in 15 Jahren oder so mal klappt.
Hätten sich beide Lager geeinigt hätten sie jetzt schon Millionen verdienen können denn die Kunden könnten beruhigt zu einem Produkt greifen.
Ich kann einfach nicht glauben das solch ein grosser Verlust der jetzt schon enstanden ist und die nächsten 1-2 Jahre noch Folgen wird mit ein paar Millionen wieder auszugleichen ist den man dann mehr einnimmt wenn sich das eigene Produkt durchgesetzt hat, denn die Gebühren die Firmen mal zahlen müssen wenn sie auf einem Format veröffentlichen wollen bekäme im Blu-Ray Lager z.b. ja nicht Sony allein da ja mehrere Firmen hinter diesem Format sitzen.

 

[Wandhydrant]

Ich habe auch ein breites Grinsen im Gesicht. Haben sich die japanischen Streithähne nicht einigen können, müssen sie jetzt den Milliardenschaden schön selbst ausbaden. Ich unterstütze keines der beiden Medien und werde es auch so lange nicht tun, bis ein eindeutiger Sieger feststeht...also nie!
Bis die Dinger mal ordentlich Stückzahlen verkaufen, gibt es eh IPTV in Full HD Qualität.

 

[N-Freak]

AMR sieht HD-DVD als das Format in 2008

Hochinteressanter Artikel auf Yahoo-News in dem ein Interview mit Tom Adams von AMR enthalten ist. Im Artikel wird auch auf den Paramount Entscheid vs. Blu-Ray und die Sicht des Forschers bezüglich der zukünftigen Entwicklung der beiden Formate eingegangen.

http://news.yahoo.com/s/nm/20070903/...inition_war_dc

Zitat:
LOS ANGELES (Reuters) - Hollywood studios are becoming deeply divided over which high-definition technology will replace the DVD, increasing prospects that it will be years before next-generation players become standard equipment in U.S. households.

Paramount Pictures (VIAb.N) and DreamWorks Animation SKG Inc (DWA.N) signed exclusivity deals to distribute their next-generation discs on Toshiba Corp's (6502.T) HD DVD format for the next 18 months, a move that evened a contest where Sony Corp's (6758.T) Blu-Ray Disc appeared to be pulling ahead.

Paramount expected the lower-priced HD DVD players, which start at $299 compared with $499 for Blu-Ray, to tempt consumers more this holiday season when summer box office blockbusters are released on high-definition DVD.

"We are in a very nascent stage in the world of high definition packaged media," said Kelley Avery, president of Paramount Home Entertainment. "Our approach is taking a look at what will motivate the consumer."

But the Walt Disney Co (DIS.N), a Blu-Ray supporter, has sent a traveling road show to the top eight U.S. shopping malls to promote Blu-Ray players to those looking to upgrade.

"Our goal with the Disney Magical Blu-Ray Tour is to reach as many people as possible and help educate consumers across all demographics," said Bob Chapek, president of Walt Disney Studios Home Entertainment.

Pali Research analyst Rich Greenfield said Paramount's defection from Blu-Ray "alter(s) the landscape meaningfully, as Paramount is the leading theatrical distributor year-to-date."

Eight of the 15 top-grossing films of the year, including "Shrek the Third," "Transformers" and "Harry Potter and the Order of the Phoenix" were released by studios that distribute exclusively on HD DVD or on both formats.

SEDATE TRANSITION

Tom Adams, president of Adams Media Research, said the 18-month period of exclusivity for HD DVDs at the two studios comes during slow but growing sales for the new technology and will have little impact on consumers.

"It was going to be a more sedate transition in our view anyway," Adams said. "That's one reason that a period of exclusivity didn't sound too terrifying to the studios."

The 1.66 billion standard DVD and VHS units sold so far this year dwarf the 3.9 million next-generation discs sold since the format was launched last year.

Preliminary estimates compiled by Adams Media Research show that about 1.5 million U.S. households can play Blu-Ray discs on Sony PlayStations 3 video game machines or dedicated players, versus about 300,000 households whose Microsoft XBoxes or dedicated players are HD DVD compatible.

Sony has dominated high-definition software sales as well, selling twice as many discs as HD DVD in the United States.

The two formats are nearly at parity in the number of titles each has released -- about 200, according to Digital Entertainment Group data.

Despite Sony's early edge, Adams and others warn it is simply too early to tell which format will prevail.

Adams expects HD DVD to be ahead in 2008, in terms of dedicated players, capturing about 1.1 million U.S. households, compared with 900,000 households with dedicated Blu-Ray players.

PriceWaterhouseCoopers also expects to wait several years for a winner to emerge and give large numbers of U.S. consumers confidence to buy.

"Relatively few stand-alone (high definition) players have been purchased, which suggests that the presence of two incompatible ... standards could be inhibiting the market," PWC said in its Global Entertainment and Media Outlook: 2007-2011.

In the long wait for a winner, studios that chose one format could find they're leaving money on the table, Adams said.

"The more positive development for the industry ... would have been having the Blu-Ray-exclusive studios start releasing on HD DVD," Adams said. "We think ... there's some inevitability that they will have to release in both formats."

Universal Studios is a unit of General Electric Co (GE.N). Warner Bros is owned by Time Warner Inc (TWX.N). Twentieth Century Fox is a unit of News Corp (NWSa.N). Paramount is a unit of Viacom Inc (VIAb.N).

 

[Coda]

Hoffe echt das sich die schleppenden Verkäufe noch Jahre hinziehen damit es eventuell beim Nachfolgeformat in 15 Jahren oder so mal klappt.

Da kannst du damit rechnen, dass sich wieder 2 Allianzen streiten werden. Es gibt ja jetzt schon die HVD mit 4 Terabyte Volumen, allerdings dürfte diese Technologie anfangs um Dimensionen teurer sein als HD-DVD und Blu-Ray Kombi-Laufwerke. Seltsamerweise hat die HVD-Allianz ihre Spezifikation nur wenige Monate nach der HD-DVD Promotion Group eingereicht, das Format dürfte also nicht mehr so lange von der Marktreife entfernt sein. Dem gegenüber stehen gleich mehrere Konkurrenzformate die alle wesentlich mehr Kapazität haben und deren industrielle Herstellung noch nicht geklärt ist, was z.B. Kosten betrifft. Ein Beispiel wäre die PCD mit 50 Terabyte, was schon wieder in ganz anderen Größenordnungen liegt.

Ich will einfach nur ausrücken, dass sich die Geschichte wiederholen wird wenn es an das nächste Format geht, denn die Konzepte gehen so weit auseinander (Holographie, Discs auf Protein-Basis), dass eine Einigung eigentlich ausgeschlossen ist. Außerdem hat wohl noch keiner eine Ahnung wozu man auch nur 4 Terabyte auf einer Disc braucht, Backups gehören meiner Meinung nach auf eine Platte.

Hätten sich beide Lager geeinigt hätten sie jetzt schon Millionen verdienen können denn die Kunden könnten beruhigt zu einem Produkt greifen.

Verdienen tun sie jetzt schon bedingt, denn die HD-Discs und manche Player sind durchaus profitabel, die vorherigen Investitionen in die Entwicklung und den Umbau der Anlagen (Blu-Ray) kann das logischerweise noch nicht ausgleichen. Dennoch kommen die HD-Scheiben genau aus diesem Grund, weil man damit erheblich mehr Geld als mit DVDs machen kann. DVDs sind kaum gewinnbringend weil sie einfach zu billig verkauft werden müssen. Allerdings darfst du auch nicht vergessen, dass man mit HDTVs ebenfalls Geld macht, zum Teil wegen der HD-Scheiben.

Selbst wenn man sich geeinigt hätte gäbe es jetzt noch keinen HD-Boom, ein ordentlicher Player kostet zumindest 500$ und das ist doch einiges an Geld.Für eine HD-Scheibe 35$ auszugeben ist auch eher ein Preispunkt für Filmfreaks, dem Normalbürger sind ja DVDs oftmals schon zu teuer. Die DVD konnt sich auch nicht so problemlos durchsetzen obwohl sie mehr Vorteile hatte und kein echtes Konkurrenzmedium nebenbei existierte. Bis eine Art HD-Boom einsetzen wird, dauert es noch mindestens 2-3 Jahre, wenn's überhaupt passiert.

 

[penner223]

Ein neues Format(nachHD-DVD oder Blu-Ray) wird es in so naher Zukunft nicht geben denke ich, zumindest nicht so ein flächendeckendes wie das DVD-Format. Der einzige Grund warum wir schon nach so kurzer Zeit auf ein neues Format wechseln müssen ist doch die höhere Auflösung und die wird sich in den nächsten 30 Jahren nicht ändern denn Full HD reicht da völlig aus,(ich weiss in labors wird schon an noch höheren Auflösungen gewerkelt, sie werden aber nicht interesant sein für das Fernsehen etc).
Hätten wir die höhere Auflösung nicht hätte die DVD noch die nächsten 15 Jahre überstanden.
Man muss ja auch bedenken das in beiden Formaten, HD-DVD als auch BluRay, noch enormes potenzial steckt. Prototypen mit 100GB und mehr sind ja schon entwickelt aber noch nicht marktreif. Andere Formate werden da höchstens für Backups usw. interessant.

 

[fry]

Also, da ich vor kurzer zeit in den Staaten war, sag ich mal wie ich es erlebt hab.

Viele Menschen kaufen sich einen HD-Fernseher nur weil es vom Presisegment her und Größe passt. Früher gabs einen großen Fernseher für etwa 1500$. Jetzt kosten die HD Fernseher um den Preis rum. Die Leute die nun einen HD-Fernseher haben, haben den nicht wegen dem HD Feature, da die HD Kanäle nur mit PayTV emfangbar ist sondern aufgrund des Preises.

Packen wir den Hund mal am Schwanz, die DVD wird noch länger da bleiben als gedacht, da die neuen formate noch nicht so gut kopierbar sind (Brenner / Rohlinge = hoher Preis). Die Auswahl an HD-DVDs und Blu Ray sind noch recht klein im vergleich zu DVD. Viele wissen gar nicht das es 2 unterschiedliche formate gibt, da greifen die aus faulheitsgründen zur bewärten DVD.

Meiner Meinung nach wird es darafu hinaus laufen das die Kombis das Rennen machen wie immer und der Kunde dann nicht dumm aus der Wäsche guckt wenn der eine Film exklusiv für das eine format erscheint.

 

[Clayface]

Amen. In Deutschland kaufen sich die meisten Leute HDTVs, weil sie optisch im Wohnzimmer schön aussehen und man sie an die Wand hängen kann. Nicht weil sie HD wollen. Nicht lachen. Es ist wirklich so.

Wie ich es schrieb. In Amerika sind 30% aller installierten TV-Geräte HD-fähig. Ein Bruchteil davon sieht HD-Sender (Pay-TV) und noch viel weniger auf HDDVD oder Blu-ray.

 

[Xee]

Also ich sehe das mittlerweile so das es ein muss ist das HD DVD endlich den Löffel abgibt !
Ansonsten wird es unbequem für den Endverbraucher ! den entweder Stirbt HD DVD oder wir werden auf ewig 2 Formate haben und das will doch nun wirklich niemand !

 

[Sellerie]

den entweder Stirbt HD DVD oder wir werden auf ewig 2 Formate haben und das will doch nun wirklich niemand !

Zumindest niemand der schon nen player z.B. in Form der PS3 hat.

Alle andern stehen dem Krieg entspannt gegenüber und warten was da kommen wird. Und greifen irgendwann zu einem günstigen Standalone player. Wahrscheinlich wirds sogar ein Kombiplayer werden. Der Krieg hat gewisse Vorteile für uns, die Preisschlacht würde es nicht geben, wenn nur ein Format existieren würde.

 

[Xee]

@Sellerie
Sorry aber da stimmt ja ganix dran !
Die BD wie auch die HD DVDs sind im preis weder unterschiedlich noch stark gefallen duch den formatkrieg. Und wen man in Zukunft andauernd Kombiplayer kaufen muss wird es für den Kunden eher noch teurer da ein Kombiplayer in der Herstellung nun mal viel mehr kostet als ein normaler. und das gilt dann auch für PC Laufwerke und die Probleme die mit dem Platz auftreten können bei portabelen Geräten wie Laptops ! Und dann die ganze Brenner Geschichte muss man sich dann auch Kombibrenner kaufen und wie teuer sollen dann die werden.

Sory aber unterm strich wird das den Kunden alles nur teuer und verkompliziert alles !
Ergo HD DVD muss weg sonst haben wir alle bald keinen spass mehr an optischen Speicher Medien !
Den 2 Formate nebeneinander ist einfach Müll !

 

[Spinosaurus]

Also ich sehe das mittlerweile so das es ein muss ist das HD DVD endlich den Löffel abgibt !
Ansonsten wird es unbequem für den Endverbraucher ! den entweder Stirbt HD DVD oder wir werden auf ewig 2 Formate haben und das will doch nun wirklich niemand !

Also ich sehe das mittlerweile so das es ein muss ist, dass BD endlich den Löffel abgibt !
Ansonsten wird es unbequem für den Endverbraucher ! Denn entweder Stirbt BD oder wir werden auf ewig 2 Formate haben und das will doch nun wirklich niemand!

Könnte man auch so formulieren. Ist genauso für die Tonne.

Sony ist die Firma, die bei einer Niederlage die meisten Federn lassen müsste. Ist doch klar, dass die PS3-Jünger so fanatisch hinter "ihrem" Format stehen, das "natürlich" und "gottgegeben" der Konkurrenz überlegen ist. Ist doch die gleiche Leier wie bei den Fähigkeiten der PS3 bei Games: "haushohe" Überlegenheit seit Launch.

 

[Sellerie]

@Sellerie
Sorry aber da stimmt ja ganix dran !
Die BD wie auch die HD DVDs sind im preis weder unterschiedlich noch stark gefallen duch den formatkrieg. Und wen man in Zukunft andauernd Kombiplayer kaufen muss wird es für den Kunden eher noch teurer da ein Kombiplayer in der Herstellung nun mal viel mehr kostet als ein normaler. und das gilt dann auch für PC Laufwerke und die Probleme die mit dem Platz auftreten können bei portabelen Geräten wie Laptops ! Und dann die ganze Brenner Geschichte muss man sich dann auch Kombibrenner kaufen und wie teuer sollen dann die werden.

Sory aber unterm strich wird das den Kunden alles nur teuer und verkompliziert alles !
Ergo HD DVD muss weg sonst haben wir alle bald keinen spass mehr an optischen Speicher Medien !

Jaja :-D

Naja HDDVD Player gibts an weihnachten für 150 USD, den Preispunkt hätten wir ohne Konkurrenz niemals erzielt. Blu ray wird nachziehen ganz klar, weil niemand kauft nen 500 USD blu ray player wenn die Konkurrenz nur 150 kostet. Kombiplayer werden im Preis ebenfalls nachgeben, kauft ja keiner wenn son Ding 1000 Dollar kostet und die single format Geräte 150.

Jaja und der pc markt ist aufgrund des Formatkrieges ebenfalls dooooooooooomed

http://www.pcwelt.de/zone/ifa/news/87921/

UVP ist von 1200 auf 400 gesunken bereits eine Generation später. Noch ein Jahr und die Laufwerke haben nen massenmarkttauglichen Preis

 

[Xee]

@Spinosaurus
Tja nur leider ist die BD durch die PS3 "Unsterblich" die BD wird es immer geben. Es ist quasi unmöglich das sie verschwindet ! Selbst wen HD DVD sich richtig gut macht wird die BD weiter leben und so bleiben selbst dann noch beide formate. Bei der HD DVD ist das aber nicht so. Also mus die HD DVD weg ! sonst werden wir nie ein einheitliches format bekommen !