Finanzen Der Börsen und Aktien Thread

hab gerade zum thema palantir bewertung noch ein interessantes video gefunden. kann dem nur zu 100% zustimmen. ein gutes business macht noch keine gute aktie. je mehr ich mich in amd reinfuchse desto bullisher werde ich, trotz des preises, welcher normal eigentlich meinen standards entspricht.

 
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Das eine schließt das andere ja grundsätzlich nicht aus. Hab natürlich meine buy and Hold Aktien die gehalten werden bis sich an den Zahlen, dem Markt und Umfeld was negativ verändert. Diese handle ich aber bei meinem Trader Depot ebenso short wie Long.
Nach früheren fast Totalverlusten ( gerade 2000 rum) in einzelnen Aktien bin ich was Absicherung meines Einsatzes abgeht vorsichtig geworden. Alles was darüber geht wird laufen gelassen.
Am besten kaufen und 15 Jahre nimmer draufschauen.
 
Sorry wer aber nach 1000% nix absichert und dann wieder bei 0 landet ( sehr unwahrscheinlich) dem gehört nicht mehr. Deswegen schadet es nie ab und an Gewinne mitzunehmen. Damit die Posi und Gewichtung im Depot nicht zu groß wird. Einzelaktien ( Long) sind bei mir nie mehr wie 5% ungefähr.
Für sowas nütze ich die Stop Loss Funktion. Beim stärkeren Dip nehme ich dadurch Gewinn mit. Falls ich dann immer noch von der Aktie überzeugt bin kann ich ja erneut Anteile Kaufen.
 
Für sowas nütze ich die Stop Loss Funktion. Beim stärkeren Dip nehme ich dadurch Gewinn mit. Falls ich dann immer noch von der Aktie überzeugt bin kann ich ja erneut Anteile Kaufen.
Klar beim traden wo man nur schnell rein raus will oder Hebelscheinen wird das definitiv genutzt. Sollen halt nur weitläufig gesetzt werden bei Longs. Wird oft von den MM abgefischt.
 
Klar beim traden wo man nur schnell rein raus will oder Hebelscheinen wird das definitiv genutzt. Sollen halt nur weitläufig gesetzt werden bei Longs. Wird oft von den MM abgefischt.
Sobald Eine Aktie meine Erwartungen weit übertrifft setze ich eigentlich immer ein Stop Lose. Aktueller Fall bei mir ist SAP. Ich bin da bei 102€ rein und aktuell steht die Aktie bei 271€(circa 165% plus). Deswegen habe ich einen Stop lose bei 250€ gesetzt. Was immer noch ein verdammt guter Gewinn ist. Wenn sie weiter steigt geh ich langsam mit dem Stop Lose hoch.
 
Eigentlich müsste ich ja fast Curi kaufen. Bei Hiti hat Dark auch Glück gebracht für gute %

@ Dark sind da auch so viele Shorter unterwegs. Der Chart schaut auf jeden Fall besser aus wie der von Hiti 😉
 
@John4 Vielleicht wieder für die Gambler interessant aber für mich kommt das Rumgezocke nicht mehr in Frage (obwohl ich mit Gamestop auch nen kleinen 4-Stelligen Gewinn gemacht hatte 2021).

Bei dir habe ich so langsam das Gefühl das du mehr und mehr den Casino oder High-Risk Werten verfällst. :coolface:

AMD und NVIDIA standest du ja nicht dahinter aufgrund Impulskäufen (was ja okay ist) aber ich kann nur vor den ganzen Meme Dingen warnen.

BTW habe ich jetzt wieder eine kleine erste Position von Curi.
 
@John4 Vielleicht wieder für die Gambler interessant aber für mich kommt das Rumgezocke nicht mehr in Frage (obwohl ich mit Gamestop auch nen kleinen 4-Stelligen Gewinn gemacht hatte 2021).

Bei dir habe ich so langsam das Gefühl das du mehr und mehr den Casino oder High-Risk Werten verfällst. :coolface:

AMD und NVIDIA standest du ja nicht dahinter aufgrund Impulskäufen (was ja okay ist) aber ich kann nur vor den ganzen Meme Dingen warnen.

BTW habe ich jetzt wieder eine kleine erste Position von Curi.


Ja da hast vllt. sogar Recht.

Der Erfolg der letzten Monate hat mich wohl ein bisschen unfokussiert werden lassen.

Ich habe btw. auch nicht vor nochmal in Gamestop einzusteigen...
 
Am Ende muss es ja eh jeder selber wissen, bin froh da aber nicht mehr von getriggert zu werden. Zumindest nicht um ernsthaft darin zu investieren.
 
Für sowas nütze ich die Stop Loss Funktion. Beim stärkeren Dip nehme ich dadurch Gewinn mit. Falls ich dann immer noch von der Aktie überzeugt bin kann ich ja erneut Anteile Kaufen.

kann funktionieren oder auch nicht. bei aktien die sehr volatil sind bringt ein stoploss gar nichts sondern schadet eher (außer vielleicht zum kurzfristigen traden). bei ner microcap nen stoploss zu setzen halte ich deshalb für gefährlich, weil die teilweise innerhalb von tagen 100% oder mehr nach oben oder 50% nach unten schwanken. klar, bei ner aktie wie palantir aktuell, die mehr oder weniger seit fast zwei jahren nur nach oben geht, kann sowas funktionieren, aber das weißt du ja vorher nicht.

bei volatilen aktien ist die gefahr einfach zu groß, dass dich ein stoploss rauskickt und du dann den einstieg verpasst, weil die aktie dann abzieht. dann musst du gerade bei ner augenscheinlich überbewerteten aktie erstmal die eier haben wieder einzusteigen, auch zu höheren kursen, wenn sie in der zwischenzeit weiter gestiegen ist.

mag ja sein, dass du dann sagst ok, ich hab jetzt hunderte prozente gemacht oder gar 1000% (wovon sich der staat eh mehr als ein viertel an steuern, soli und ggfs kirchensteuer nimmt) und gut ist. aber was wenn auf lange sicht daraus 10000% geworden wären? wer nen top gewinner auch noch richtig günstig gekauft hat und den durch nen stoploss wieder verliert wird sich auf ewig in den arsch beißen, denn so viele volltreffer gibt es nicht und die wahrscheinlichkeit, dass du nochmal den einkauf einer solchen aktie perfekt timst ist auch nicht gerade groß.
 
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kann funktionieren oder auch nicht. bei aktien die sehr volatil sind bringt ein stoploss gar nichts sondern schadet eher (außer vielleicht zum kurzfristigen traden). bei ner microcap nen stoploss zu setzen halte ich deshalb für gefährlich, weil die teilweise innerhalb von tagen 100% oder mehr nach oben oder 50% nach unten schwanken. klar, bei ner aktie wie palantir aktuell, die mehr oder weniger seit fast zwei jahren nur nach oben geht, kann sowas funktionieren, aber das weißt du ja vorher nicht.
Klar die Volatilität muss man im Auge behalten aber bei SAP z.b. hast eher selten Schwankungen welche über 10% am Tag hinausgehen. Da kannst du gut den Trend beobachten und notfalls dein Stop Lose anpassen.
Man muss halt allgemein bei jeder Aktie, eine eigene Exit Strategie sich überlegen.
bei volatilen aktien ist die gefahr einfach zu groß, dass dich ein stoploss rauskickt und du dann den einstieg verpasst, weil die aktie dann abzieht. dann musst du gerade bei ner augenscheinlich überbewerteten aktie erstmal die eier haben wieder einzusteigen, auch zu höheren kursen, wenn sie in der zwischenzeit weiter gestiegen ist.

mag ja sein, dass du dann sagst ok, ich hab jetzt hunderte prozente gemacht oder gar 1000% (wovon sich der staat eh mehr als ein viertel an steuern, soli und ggfs kirchensteuer nimmt) und gut ist. aber was wenn auf lange sicht daraus 10000% geworden wären? wer nen top gewinner auch noch richtig günstig gekauft hat und den durch nen stoploss wieder verliert wird sich auf ewig in den arsch beißen, denn so viele volltreffer gibt es nicht und die wahrscheinlichkeit, dass du nochmal den einkauf einer solchen aktie perfekt timst ist auch nicht gerade ggroß.
Aktien perfekt Timen ist sowieso sehr schwer möglich. Wenn du durch stop Lose 1000% Gewinn mitgenommen hast, musst du halt erneut bewerten ob sich ein erneuter Einstieg lohnt. Wenn du ernsthaft erwartest das die Aktie nochmal 1000% mehr wert kannst du ja wieder rein.
So verhinderst du aber bei einen Totalausfall das du mit Null Rausgehst. Was bringt es, im extremfall, wenn du kurzzeitig 1000% plus hattest Wenn es in nem Monat wieder bei Null ist.
 
Klar die Volatilität muss man im Auge behalten aber bei SAP z.b. hast eher selten Schwankungen welche über 10% am Tag hinausgehen. Da kannst du gut den Trend beobachten und notfalls dein Stop Lose anpassen.
Man muss halt allgemein bei jeder Aktie, eine eigene Exit Strategie sich überlegen.

Aktien perfekt Timen ist sowieso sehr schwer möglich. Wenn du durch stop Lose 1000% Gewinn mitgenommen hast, musst du halt erneut bewerten ob sich ein erneuter Einstieg lohnt. Wenn du ernsthaft erwartest das die Aktie nochmal 1000% mehr wert kannst du ja wieder rein.
So verhinderst du aber bei einen Totalausfall das du mit Null Rausgehst. Was bringt es, im extremfall, wenn du kurzzeitig 1000% plus hattest Wenn es in nem Monat wieder bei Null ist.

Ja, wenn es so einfach wäre, aber die Aktie wartet halt nicht auf dich. Wenn du eh ne weitere Steigerung erwartest bzw. dass die Firma auch die nächsten 10-20 Jahre performt kannst du dir den Stoploss auch gleich sparen. Den perfekten Aus- und Wiedereinstieg schafft niemand, dann kannst du auch gleich drin bleiben und dir die Steuern vorerst sparen. Du musst ja auch bedenken, dass du bei nem Verkauf mit Gewinn erstmal fast 30% durch Steuern und co verlierst, die dann nicht mehr für dich arbeiten können.

Dazu kommt dann vielleicht ein missglücktes Timing und die Aktie läuft davon etc. Mach das mehrmals und du hast viel Rendite verloren. Du kannst ja nicht jeder Schwankung vorbeugen. Entweder die Aktie ist die Bewertung trotz Kursanstieg aktuell wert oder nicht. Wenn nein, weil sich was an dem Unternehmen oder deinem Investment Case geändert hat, dann verkaufen, dann brauchst auch keinen stoploss, wenn ja, dann ist eh egal was kurzfristig passiert weil sich die Aktie dann früher oder später auch wieder erholt. Und du kannst sogar die Korrektur nutzen um nochmal nachzukaufen. Es kann ja auch sein, dass die Aktie bis kurz unter deinen Stoploss läuft, du rausgeworfen wirst, und sie danach abzieht. Du wartest auf nen erneuten Rückgang und die Aktie zieht immer weiter ab und du schaust blöd aus der Wäsche.

Mal als Beispiel: Ne AMD Aktie hat sich in den letzten 11-12 Jahren verhundertfacht. Die Aktie hat aber auch schon bestimmt 20 Mal oder öfter in der Zeit 50% korrigiert. Was denkst du wäre besser gewesen: diese 12 Jahre lang zu halten und nen Hundredbagger zu bekommen oder 20 mal mit nem Stoploss rauszufliegen und irgendwann selbstgetimt wieder einzusteigen, dabei jedes Mal Steuern auf Gewinne zu zahlen etc? Du weißt weder wann die Korrektur kommt und wie weit sie geht noch wann die Aktie abzieht und wie stark.

Zu denken du könntest jedes Mal den Ausstieg und Wiedereinstieg timen, ist naiv. Es ist sogar fraglich ob du in die Aktie dann überhaupt wieder einsteigst, weil du evtl. der Meinung bist die sei schon "viel zu stark gestiegen". In der Theorie mag sich das toll anhören, in der Praxis funktioniert das nicht.

Ich kann nur sagen, ne McDonalds, Walmart, Costco, Starbucks, Microsoft, Apple, Amazon, AMD, Nvidia, Facebook/Meta, Google, Dominos etc. frühzeitig günstig zu kaufen und ewig zu halten war immer die beste Entscheidung die du treffen konntest. Ein Stoploss macht Sinn bei überbewerteten Hype Aktien, deren fundamentale Daten mit der Bewertung nicht im geringsten mehr was zu tun haben, aber als Early Adopter von weltklasse Unternehmen, ich weiß ja nicht...

Ein Warren Buffett hat heute noch seine McDonalds und Coca Cola Shares von damals, der hat auch keinen Stoploss gebraucht.

Ganz vereinfacht gesagt: Du hast ja nicht nur das Risiko eines möglichen Verlustes nach unten sondern auch das Risiko eines entgangenen Gewinns nach oben.

Weltklasse Unternehmen tendieren dazu, dass das Risiko nicht investiert zu sein größer ist als das Risiko investiert zu sein und einen kurzfristigen Buchverlust hinnehmen zu müssen. Und: time in the market beats timing the market
 
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spoiler: "nur" platz 2 auf der liste der 12 besten multibagger. aber die haben halt keine ahnung :vv:
 

spoiler: "nur" platz 2 auf der liste der 12 besten multibagger. aber die haben halt keine ahnung :vv:

KULR auf Platz 1 :awesome:

Wobei ich solche listicles nicht wirklich ernst nehme. ^^
 
KULR auf Platz 1 :awesome:

Wobei ich solche listicles nicht wirklich ernst nehme. ^^

stimmt hab es gerade gesehen und wollte es dir posten :vv: ... ja ich doch auch nicht, deshalb das trollface. die haben die aktien einfach nach share price wachstum sortiert.

 
Bezüglich Stoploss: Ich selber habe damit bisher bis auf eine Ausnahme nie gearbeitet.
 
Ich bin eher so der Fan bei 100% rum Einsatz raus und der Rest läuft als Zusatz weiter
 
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