Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[IRO]

Also bist du der Meinung, der Ukraine Konflikt hätte durch eine klügere Europapolitk in den letzten 20 Jahren, nicht verhindert werden können? Trotz der lessons learned aus der Vergangenheit?

Sicherlich, hätte man nie abgerüstet und die Ukraine in der NATO aufgenommen, würde es heute wohl anders aussehen.

Aber das ist rückblickend leicht zu sagen, was zählt ist das hier und jetzt und wie man Russland effektiv aufhält ohne selbst Opfer zu werden bzw. die Schänden minimal hält.

 

[ChoosenOne]

• China 1945: The U.S. supported the Nationalist government against the Communists in the Chinese Civil War post-World War II
• Syrien (Syria) 1949: The CIA was involved in a coup to overthrow the democratically elected government of Shukri al-Quwatli.
• Nicaragua 1981: The U.S. supported Contra rebels in their insurgency against the Sandinista government.
• China 1950: In response to the Korean War, the U.S. Seventh Fleet was sent to prevent a Communist takeover of Taiwan.
• Grenada 1983: The United States invaded Grenada to overthrow its Marxist government.
• Iran 1953: The CIA orchestrated a coup to remove Prime Minister Mohammad Mosaddegh from power.
• Guatemala 1954: The CIA led Operation PBSUCCESS to overthrow the democratically elected government of Jacobo Árbenz.
• Tibet 1955: The CIA began support for Tibetan rebels to counter Chinese control, though direct military involvement was limited.
• Iran 1987: The U.S. engaged in Operation Earnest Will to protect oil tankers during the Iran-Iraq War.
• 1958: The U.S. intervened in Lebanon to stabilize the government during a political crisis.
• Kuba (Cuba) 1959: The United States imposed an embargo and conducted covert operations against Fidel Castro's government.
• Libyen (Libya) 1989: The U.S. Navy shot down two Libyan jets over the Mediterranean Sea.
• Kongo (Congo) 1960: The U.S. supported the secession of Katanga and involved in the removal of Prime Minister Patrice Lumumba.
• Panama 1989: The United States invaded Panama to overthrow Manuel Noriega.
• Irak (Iraq) 1991: The U.S. led a coalition to expel Iraqi forces from Kuwait in the Gulf War.
• Irak (Iraq) 1960: U.S. involvement focused on supporting friendly governments and countering Soviet influence.
• Kuwait 1991: See Iraq 1991; U.S. action was primarily to liberate Kuwait from Iraqi occupation.
• Dom. Rep. (Dominican Republic) 1961: The U.S. supported the overthrow of Rafael Trujillo.
• Vietnam 1961: The U.S. escalated its military involvement in the Vietnam War to support South Vietnam against the North.
• Brasilien (Brazil) 1964: The U.S. supported the military coup that overthrew President João Goulart.
• Kongo (Congo) 1964: The U.S. provided military support to the Congolese government against a rebellion.
• Guatemala 1964: U.S. involvement continued in supporting military regimes against leftist insurgents.
• Iran 1998: The U.S. imposed sanctions and engaged in covert operations against Iran, focusing on its nuclear program.
• Laos 1964: The U.S. conducted a secret bombing campaign and supported the Royal Laotian Government against the Pathet Lao.
• Sudan 1998: The U.S. launched missile strikes against targets associated with terrorist activities.
• Dom. Rep.1965: The U.S. invaded to prevent a perceived Communist takeover following a coup.
• Afghanistan: The United States invaded Afghanistan in 2001 to remove the Taliban and target al-Qaeda.
• Peru 1965: U.S. involvement included military and economic aid to combat insurgent groups.
• Serbien (Serbia) 1999: NATO, led by the U.S., conducted an aerial bombing campaign during the Kosovo War.

Alles natürlich nur zum wohl der Menschheit

Angriffskriege

 

[Rick187]

Also bist du der Meinung, der Ukraine Konflikt hätte durch eine klügere Europapolitk in den letzten 20 Jahren, nicht verhindert werden können? Trotz der lessons learned aus der Vergangenheit?

Was wäre denn die klügere Europapolitik gewesen? Immer weiter die Augen zu schließen wärend die kreml auf Eroberungskurs in Osteuropa ist? Welche Lessons hast du bitte aus der Vergangenheit gelernt? Dass appeasement bei einem Schurkenstaat auf Dauer die lösung ist? Was denkst du warum praktisch ganz Osteuropa in die Nato will? Ganz genau, weil Nato für Frieden, Stabilität und Wohlstand in Europa steht. Alles nicht selbstverständlich wenn man Russland als Nachbar hat. Die klügere Europapolitik wäre es also gewesen mehr häre gegenüber dem kreml zu zeigen und die Nato Osterweiterung schneller voranzutreiben. Und vor allem nicht auf Leute hören, die nur "aber aber die USA" plären

 

[UchihaSasuke]

Was wäre denn die klügere Europapolitik gewesen? Immer weiter die Augen zu schließen wärend die kreml auf Eroberungskurs in Osteuropa ist? Welche Lessons hast du bitte aus der Vergangenheit gelernt? Dass appeasement bei einem Schurkenstaat auf Dauer die lösung ist? Was denkst du warum praktisch ganz Osteuropa in die Nato will? Ganz genau, weil Nato für Frieden, Stabilität und Wohlstand in Europa steht. Alles nicht selbstverständlich wenn man Russland als Nachbar hat. Die klügere Europapolitik wäre es also gewesen mehr häre gegenüber dem kreml zu zeigen und die Nato Osterweiterung schneller voranzutreiben. Und vor allem nicht auf Leute hören, die nur "aber aber die USA" plären

Klügere Europapolitik wäre härter gegen Putin vorzugehen und das nicht erst 2022. Das hätte man schon 2014 machen müssen. Mit dieser linken Europapolitik haben wir am Ende Putin ermutigt die gesamte Ukraine anzugreifen weil er glaubt alles machen zu können.

Ich finde das Ergebnis der Umfrage bis jetzt erschreckend. Mich würde mal interessieren, welche der Stimmen selbst Wehrdienst geleistet haben.

Ich habe mit ja gestimmt und war bei der Bundeswehr aber was hat das mit der Antwort zu tun?

 

[TheSeaSnake]

Klügere Europapolitik wäre härter gegen Putin vorzugehen und das nicht erst 2022. Das hätte man schon 2014 machen müssen. Mit dieser linken Europapolitik haben wir am Ende Putin ermutigt die gesamte Ukraine anzugreifen weil er glaubt alles machen zu können.

Ganz vergessen wie links die CDU so ist...
Gerade Konservative Politik setzte ja auf Rohstoffe von Putin und Sprach sich gegen Erneuerbare Energien aus.

 

[ChoosenOne]

Also bist du der Meinung, der Ukraine Konflikt hätte durch eine klügere Europapolitk in den letzten 20 Jahren, nicht verhindert werden können? Trotz der lessons learned aus der Vergangenheit?

Die Lesson learned ist ja eher die, das Jahrzehnte der Annäherung an Russland durch "Wandel durch Handel" sowie Jahre des Appeasment nach 2014 absolut gescheitert ist.
Wen man alle Meinungen, Theorien, Anschuldigungen und Rechtfertigungen beiseite lässt und einzig und allein nur die Taten und Geschehnisse, die sich vor unser aller Augen zugetragen haben, berücksichtigt, also die Fakten, dann bleibt nur eine Wahrheit übrig.

Putin wollte mit Russland nie Teil von was anderem sein. Er will das die anderen Teil von ihm und Russland werden.

Da du aber unter anderem wohl auf die Nato Ost Erweiterung anspielst, die hier schon mehrfach als Vorwurf wiederlegt wurde, gibt es auch hier eine absolute Erkenntnis daraus.
Quasi eine Lesson learned.
Hätten wir damals schon die Ukraine in die Nato gelassen, so gäbe es heute keinen Krieg, keine Nukleare Bedrohung durch einen 3WK.

Wir hätten Frieden in Europa!

 

[zig]

Nach Bestechungsvorwürfen: AfD fordert eigenen Europakandidaten Bystron zu Erklärung auf

Der tschechische Geheimdienst besitzt nach Informationen aus Prager Regierungskreisen Audiomitschnitte, die eine Bestechung des AfD-Politikers Petr Bystron durch prorussische Akteure beweisen. Die AfD-Bundesspitze fordert jetzt Aufklärung.

www.rnd.de

bin gespannt wie groß die sache noch wird...

 

[Tien]

Nach Bestechungsvorwürfen: AfD fordert eigenen Europakandidaten Bystron zu Erklärung auf

Der tschechische Geheimdienst besitzt nach Informationen aus Prager Regierungskreisen Audiomitschnitte, die eine Bestechung des AfD-Politikers Petr Bystron durch prorussische Akteure beweisen. Die AfD-Bundesspitze fordert jetzt Aufklärung.

www.rnd.de

bin gespannt wie groß die sache noch wird...

Der Typ ist in der Tat eine hochnotpeinliche Gestalt.

 

[Miauschugge]

Nach Bestechungsvorwürfen: AfD fordert eigenen Europakandidaten Bystron zu Erklärung auf

Der tschechische Geheimdienst besitzt nach Informationen aus Prager Regierungskreisen Audiomitschnitte, die eine Bestechung des AfD-Politikers Petr Bystron durch prorussische Akteure beweisen. Die AfD-Bundesspitze fordert jetzt Aufklärung.

www.rnd.de

bin gespannt wie groß die sache noch wird...

Sollte sich das bewahrheiten hatte Olaf Scholz mit seiner Äußerung über die AFD ja recht.

 

[crxeg2]

Ich hab damals gelobt Deutschland zu verteidigen und damit meine ich bestimmt keine ukrainische Grenze.

Du wartest also lieber, bis Russland sein Versprechen einlöst, die Grenzen der 1980er Jahre wiederherzustellen. Ich finde, man sollte der Ukraine mindestens die Hälfte aller in der EU befindlichen Waffen und Munition bereitstellen. Es gibt so oder so nur einen Feind, gegen den man sich mit allen Mitteln wehren sollte und das ist Russland. Es müssen wohl leider noch viel mehr Russen getötet werden, damit die gehirngewaschene Bevölkerung dort zur Vernunft kommt. Mit dem aktuellen System, das nur auf Unterdrückung und Gewalt setzt, wird es niemals einen verlässlichen Frieden geben.

 

[ChoosenOne]

In wie weit findest du meine Aussage unzutreffend @molambo
Magst du deinen EInspruch erklären?

 

[verplant80]

Fladi Puti mal so privat:

https://heise.de/s/8oomK

 

[crxeg2]

Fladi Puti mal so privat:

https://heise.de/s/8oomK

Finde die alles relativierenden Kommentare unter solchen Artikeln immer wieder erschreckend.

 

[muri23]

In der Umfrage sehe ich dass über ein Drittel der User hier für eine Beteiligung des Kriegs sind...Wahnsinn.
Ich hoffe inständig, dass ihr gut eingedeckt seit, wenn der Russe abdreht.

Du wartest also lieber, bis Russland sein Versprechen einlöst, die Grenzen der 1980er Jahre wiederherzustellen. Ich finde, man sollte der Ukraine mindestens die Hälfte aller in der EU befindlichen Waffen und Munition bereitstellen. Es gibt so oder so nur einen Feind, gegen den man sich mit allen Mitteln wehren sollte und das ist Russland. Es müssen wohl leider noch viel mehr Russen getötet werden, damit die gehirngewaschene Bevölkerung dort zur Vernunft kommt. Mit dem aktuellen System, das nur auf Unterdrückung und Gewalt setzt, wird es niemals einen verlässlichen Frieden geben.

Fangfrage und rein theoretisch:

Der Selensky kommt bei einem Angriff auf Kiev um...ein anderer übernimmt und kapituliert.
Rate mal in wessen Bestand all die Waffen gehen, die geliefert wurden...und Europa steht nackt da.
Gnade uns, wenn dann noch Trump gegen den senilen Biden die Wahl gewinnt und dann sagt: Fix your Problems for yourself

BTW für die Russen sind wir gehirngewaschen.
Wirtschaftlich geht es den Russen gut, während wir (besonders in Allemanistan) den größten Batzen zahlen und unter all den Kosten erdrückt werden.
Kenne Leute, die drei Jobs haben und es langt immer noch nicht.

Und noch was: Denkst du ernsthaft, dass du die größte Atommacht der Welt in die Knie zwingst?
Der Ukraine fehlen neben den Waffen das Personal spricht Soldaten im wehrfähigen Alter.
Die chillen aber zu hunderttausenden in Deutschland rum und kassieren Bürgergeld.

ERGO sprecht miteinander und lasst die Diplomaten auf einander losgehen und nicht Raketen.

 

[Frittensack]

ERGO sprecht miteinander und lasst die Diplomaten auf einander losgehen und nicht Raketen.

Wie wenn sich Russland gesprächen verweigert?

 

[crxeg2]

Fangfrage und rein theoretisch:

Der Selensky kommt bei einem Angriff auf Kiev um...ein anderer übernimmt und kapituliert.
Rate mal in wessen Bestand all die Waffen gehen, die geliefert wurden...und Europa steht nackt da.
Gnade uns, wenn dann noch Trump gegen den senilen Biden die Wahl gewinnt und dann sagt: Fix your Problems for yourself

BTW für die Russen sind wir gehirngewaschen.
Wirtschaftlich geht es den Russen gut, während wir (besonders in Allemanistan) den größten Batzen zahlen und unter all den Kosten erdrückt werden.
Kenne Leute, die drei Jobs haben und es langt immer noch nicht.

Und noch was: Denkst du ernsthaft, dass du die größte Atommacht der Welt in die Knie zwingst?
Der Ukraine fehlen neben den Waffen das Personal spricht Soldaten im wehrfähigen Alter.
Die chillen aber zu hunderttausenden in Deutschland rum und kassieren Bürgergeld.

ERGO sprecht miteinander und lasst die Diplomaten auf einander losgehen und nicht Raketen.

Selenski ist kein Diktator und die Ukraine ist eine Demokratie. Wie kommst Du darauf, dass die Ukrainer sich nach all dem, was die Russen abgezogen haben, freiwillig versklaven und ergeben werden?

Die Russen sind nicht gehirngewaschen? Guter Witz. Man kann hier sogar live lesen, wie verstrahlt manche Individuen sind.

Niemand, ausser eventuell später mal China, hat die Absicht in Russland einzumarschieren und vor den russischen Atombomben hat auch so gut wie kein rational denkender Mensch Angst.
Du hast die dicken SUVs in deinem RT AFD Märchen vergessen.
Wie chillt es sich denn so mit dem wenigen Bürgergeld? Finde diese Sozialneid gegenüber Flüchtlingen wirklich erbärmlich.

 

[IRO]

Die Diplomatie ist gescheitert, das ist erstaunlicherweise bei vielen noch nicht angekommen, bei zu vielen deshalb befürchte ich werden wir alle noch Opfer.

Am Ende werden es nicht paar Taurus Raketen sein mit denen wir unterstützten sondern uns selbst nen halben Tag wehren…

 

[CrsRoKk]

ERGO sprecht miteinander und lasst die Diplomaten auf einander losgehen und nicht Raketen.

Dir ist bewußt, das seit mehr als 10 Jahre gesprochen wurde (und noch immer wird), und es der Diplomatie zu verdanken ist, dass der Krieg, der 2014 begonnen hat, Russland zu ermutigen, mit offenem Visier seine Invasion 2022 auszuweiten? Es war im übrigen Selensky, der seit Beginn seines Amtsantritt diplomatisch alles daran gesetzt hat, dass der Konflikt sich nicht weiter entfacht. Das nur in aller Kürze, denn die Thematik geht viel weiter zurück und ist komplexer als es den Anschein machen mag.

Gewinnt die Ukraine diesen Krieg nicht vollständig (!), zeigt man der Welt vor allem eines, und zwar dass sich Angriffskrieg wieder lohnt.

 

[UchihaSasuke]

Fangfrage und rein theoretisch:

Der Selensky kommt bei einem Angriff auf Kiev um...ein anderer übernimmt und kapituliert.
Rate mal in wessen Bestand all die Waffen gehen, die geliefert wurden...und Europa steht nackt da.
Gnade uns, wenn dann noch Trump gegen den senilen Biden die Wahl gewinnt und dann sagt: Fix your Problems for yourself

BTW für die Russen sind wir gehirngewaschen.
Wirtschaftlich geht es den Russen gut, während wir (besonders in Allemanistan) den größten Batzen zahlen und unter all den Kosten erdrückt werden.
Kenne Leute, die drei Jobs haben und es langt immer noch nicht.

Und noch was: Denkst du ernsthaft, dass du die größte Atommacht der Welt in die Knie zwingst?
Der Ukraine fehlen neben den Waffen das Personal spricht Soldaten im wehrfähigen Alter.
Die chillen aber zu hunderttausenden in Deutschland rum und kassieren Bürgergeld.

ERGO sprecht miteinander und lasst die Diplomaten auf einander losgehen und nicht Raketen.

Die Ukraine wird nicht kapitulieren, auch wenn es einen neuen Präsidenten geben würde. Und nein, Rußland geht es wirtschaftlich nicht gut, wie kommst du denn auf so einen Schwachsinn?
Es kann auch keine Gespräche geben. Putin hat ganz klar und deutlich gesagt was er erwartet damit es Verhandlungen gibt und das wäre das Ende der Ukraine.
Am besten finde ich den Teil Russen wären nicht Gehirngewaschen

 

[Tien]

Dir ist bewußt, das seit mehr als 10 Jahre gesprochen wurde (und noch immer wird), und es der Diplomatie zu verdanken ist, dass der Krieg, der 2014 begonnen hat, Russland zu ermutigen, mit offenem Visier seine Invasion 2022 auszuweiten? Es war im übrigen Selensky, der seit Beginn seines Amtsantritt diplomatisch alles daran gesetzt hat, dass der Konflikt sich nicht weiter entfacht. Das nur in aller Kürze, denn die Thematik geht viel weiter zurück und ist komplexer als es den Anschein machen mag.

Gewinnt die Ukraine diesen Krieg nicht vollständig (!), zeigt man der Welt vor allem eines, und zwar dass sich Angriffskrieg wieder lohnt.

Was heißt „vollständig“?