Zero Tolerance Allgemeiner Klima-Thread

[ChoosenOne]

Das ist natürlich Unsinn

Ja, jede einzelne Zeile die du da von dir gibst. Selbst beim Korte bei Lanz habe ich nicht so realitätsfernen Unsinn gelesen, wie den den du hier absonderst

 

[Bond]

Also ein Ereignis welches Fast Billiarden Schäden allein in Deutschland verursachen könnte,schon Milliarden schäden verursacht hat, und Leben sowie Gesundheit von Menschen Weltweit gefährdet bzw schon gekostet hat, kann man sehr wohl als Katastrophe benennen.

Wegen mir kannst du sagen was du willst und wenn du dich dem Vokabular einer mutmaßlich kriminellen und extremistischen Vereinigung bedienen willst dann ist das so

Wer ist wohl Glaubwürdiger, mehere Konservative Wirtschaftsexperte oder der Bond in einen Online Forum der ohne Argumente, die Daten als Unsinn bezeichnet

Sind genauso glaubwürdig wie die Wissenschaftler die in den 70ern ne Eiszeit vorhersagten.

Nochmal, jedes Klimamodell das Jahrzehnte nach vorne schauen will ist nur ne vage Prognose.
Die Variablen sind zu vielschichtig und unberechenbar.
Die Realität in 50 Jahren wird völlig anders sein als das was die lieben Rechenkünstler sich heute so ausrechnen.
Und nochmal was anderes sind dann etwaige Schadensmodelle, die unter noch mehr Unsicherheiten gemacht werden.

Ich bin dafür konkrete Dinge zu betrachten, etwa die Kostenlawine die durch das Habecksche Gesetz auf den deutschen Bürger zurollen wird.

Die Grad Ziele Richten sich nach wahrscheinlichkeit des auslösen von Kipppunkte, die einen Gallopierenden Klimawandel starten können. Also einen Klimawandel der sich selbst immer mehr Verstärkt , etwas was der Venus Passiert ist (Ohne hätte sie Erdähnliche Temperaturen).
Die Grad Ziele sind nicht willkürlich gewählt sondern eine Risiko abwägung abwann das Risiko bzw die durch die Klimakatastrophe enstehenden Schäden

Kipp Punkte von denen kein Mensch weiss wo sie liegen falls es Sie gibt.

Jeder der behauptet das vorhersagen zu können ist ein Lügner

Kein Mensch weiss ob ein Kippen bei 1.5 sein könnte, bei 2 oder 3 oder 4.
Niemand

Insofern ist jedes Ziel nur ein virtuelles Ziel unter zuviel Unsicherheit, und jedes Sklavische Festhalten daran, welches zum Wohlstandsverlust des eigenen Volkes führt, ist zu vermeiden.

Hoffentlich gibt es in den kommenden Jahren noch mehr Politiker die sich dem widersetzen.
In Übersee siehts ja zb wieder sehr gut aus das dort bald die Politik sich ändert

Nein

Erdgaspreis - TTF aktuell | Erdgas - TTF | Erdgas - TTFkurs | finanzen.net

Hier finden Sie alle Informationen für den aktuellen Erdgaspreis - TTF. Historische Kurse, Charts und Einheitenumrechnungen von Energie in Währungen und Einheiten.

www.finanzen.net

Der Gaspreis ist aktuell bei 25,69 EUR
Dies entspricht dem Niveau von Sommer/Herbst 2021

Komm bitte in der Realität an.
Ich schrieb Verbraucher und Endkunde. Da kommt so gut wie nichts an

Strom und Gas werden günstiger

Örtliche Grundversorger passen ihre Tarife zunehmend den fallenden Preise an den Energiebörsen an. Vergleichsportalen zufolge bleibt deren Preisniveau bei Strom und Gas allerdings weiter hoch.

www.tagesschau.de

Die Preise sind fast doppelt über den Preisbremsen, die sich an den alten Preisen orientieren

Das deutsche Volk zahlt massiv mehr als zu Zeiten der sicheren und günstigen Gasversorgung aus Russland

 

[NextGen]

Es gibt verschiedene Szenarien unter Berücksichtigung verschiedener Faktoren und bisher verläuft das akkurat. Ein User, der behauptet das die Gaspreise nicht mehr sinken werden, während gestern bereits ein Artikel verlinkt wurde das EON die günstigere Preise an die Kunden weitergibt, steht so ziemlich auf verlorenen Fuß.

 

[Bond]

Klimawandel,Klimakrise, Klima-Katastrophe und neuerdings Klimahölle
Bin gespannt welche Steigerung noch möglich ist...

Das ist halt ideologische Verblendung der schlimmsten Sorte.
Sieht man sonst nur in Interviews von Mitgliedern der mutmaßlich kriminellen Vereinigung der Letzten Generation

Teilweise natürlich auch bei Leuten von FFF oder sonstigen Aktivisten oder Grünen Politikern

Eine rationale faktenbasierte Diskussion ist damit natürlich sehr schwierig

 

[Frittensack]

Wegen mir kannst du sagen was du willst und wenn du dich dem Vokabular einer mutmaßlich kriminellen Vereinigung bedienen willst dann ist das so

Das ist das Vokabular von Wissenschaftler. Dein Framing versuch ist lächerlich

Sind genauso glaubwürdig wie die Wissenschaftler die in den 70ern ne Eiszeit vorhersagten.

Haben sie nur nicht Vorhergesagt, das waren paar Journalisten die Wissenschaftliche Ergebnisse falsch interpretiert haben

Nochmal, jedes Klimamodell das Jahrzehnte nach vorne schauen will ist nur ne vage Prognose.
Die Variablen sind zu vielschichtig und unberechenbar.

Dafür haben die Klimamodelle aber sehr genau die Temperatur veränderung Prognestisiert. Sie haben die Erwärmung nur um 0,1 Grad Kühler erwartet.

Die Realität in 50 Jahren wird völlig anders sein als das was die lieben Rechenkünstler sich heute so ausrechnen.
Und nochmal was anderes sind dann etwaige Schadensmodelle, die unter noch mehr Unsicherheiten gemacht werden.

Daher haben sie ja auch ein Optimistisches, mittleres und Pessimistisches Modell erstellt .
Die Angabe war nicht es werden genau x Kosten sondern zwischen 280 Milliarden Euro und 910 Milliarden Euro. Je nach dem ob es am ende eher dem Pessimisten oder den Optimistischen annahmen entspricht.
Aber selbst bei Optimistischen Annahmen reden wir vom Meheren 100 Milliarden Schäden. Die optimistische Schätzung eines konservativen wirtschafts Institut.

Kipp Punkte von denen kein Mensch weiss wo sie liegen falls es Sie gibt.

Es gibt sie man weiß nur nicht ob sie bei Genau 1,2 Grad überschritten werden oder ob wir noch paar 0,x Grad Spiel haben.

Jeder der behauptet das vorhersagen zu können ist ein Lügner

Deswegen werden auch wahrscheinlichkeiten angeben, je höher die Temperatur desto höher die Wahrscheinlichkeit das sie auslösen. Ab 1,2 Grad ist die Chance vorhanden die Politik war der Meinung wir bis 1,5 Grad ist das Risiko gering genug ist um es einzugehen.

Komm bitte in der Realität an.
Ich schrieb Verbraucher und Endkunde

Strom und Gas werden günstiger

Örtliche Grundversorger passen ihre Tarife zunehmend den fallenden Preise an den Energiebörsen an. Vergleichsportalen zufolge bleibt deren Preisniveau bei Strom und Gas allerdings weiter hoch.

www.tagesschau.de

Die Preise sind fast doppelt über den Preisbremsen, die sich an den alten Preisen orientieren

Das deutsche Volk zahlt massiv mehr als zu Zeiten der sicheren und günstigen Gasversorgung aus Russland

Das Liegt daran das Manche energieversoger noch Verträge mit den Alten Kosten(2022 ) besitzen diese Zahlen also noch den Alten Preis. Dies sind meistens Jahresverträge. Also Spätestens Nächstes Jahr werden auch die Energiepreise für den Kunden Stark zurückgehen. Was bei vielen schon jetzt der fall ist. Selbst dein Link sagt das die Preise für den endkunde am sinken sind

 

[frames60]

Was war denn damals daran verkehrt!?
Für sein Land die beste und billigste Energiequelle zu nehmen!?

Grundsätzlich aus damaliger Sicht erstmal richtig. Aus heutiger Sicht allerdings zu kurz gedacht, zu abhängig gemacht und aus Klimasicht die falsche Entscheidung.

Die vielen Gasheizungen beweisen doch das auch die Bürger das gerne angenomme haben. Im Nachhinein ist man immer schlauer,

Ja, im Nachhinein ist man schlauer, aber dann sollte man genau aus dieser Erkenntnis heraus versuche, die richtigen Schlüssen daraus zu ziehen. Und so weiter zu machen, die Klimaproblematik einfach zu leugnen und so zu tun, also habe man damit eh nichts zu tun und polemisch zu erklären, die Klimapolitik ruiniere Deutschland, ist definitiv der falsche Weg.

aber Russland hatte immer zuverlässig geliefert.

Ja, bis zu dem Tag, wo sich es nicht mehr getan haben. Und da haben wir den Salat.

Aber weißt du was ein Land wirklich unabhängig macht? Erneuerbare Energien. Wind, Wasser, Sonne, Erde. Und weißt du, was daran noch toll ist? Dauerhaft niedrige Preise für Energie. Gut für die Wirtschaft. Zukunfts- und Konkurrenzfähig. Also genau das, was du willst.

Was hält dich noch davon ab, dafür zu sein? Warum weiter alten Zöpfen hinterherweinen und ewig gestrige Geschichten am Stammtisch erzählen?

 

[Bond]

Das ist das Vokabular von Wissenschaftler. Dein Framing versuch ist lächerlich

Haben sie nur nicht Vorhergesagt, das waren paar Journalisten die Wissenschaftliche Ergebnisse falsch interpretiert haben

Dafür haben die Klimamodelle aber sehr genau die Temperatur veränderung Prognestisiert. Sie haben die Erwärmung nur um 0,1 Grad Kühler erwartet.


Daher haben sie ja auch ein Optimistisches, mittleres und Pessimistisches Modell erstellt .
Die Angabe war nicht es werden genau x Kosten sondern zwischen 280 Milliarden Euro und 910 Milliarden Euro. Je nach dem ob es am ende eher dem Pessimisten oder den Optimistischen annahmen entspricht.
Aber selbst bei Optimistischen Annahmen reden wir vom Meheren 100 Milliarden Schäden

Es gibt sie man weiß nur nicht ob sie bei Genau 1,2 Grad überschritten werden oder ob wir noch paar 0,x Grad Spiel haben.

Deswegen werden auch wahrscheinlichkeiten angeben, je höher die Temperatur desto höher die Wahrscheinlichkeit das sie auslösen. Ab 1,2 Grad ist die Chance vorhanden die Politik war der Meinung wir bis 1,5 Grad ist das Risiko gering genug ist um es einzugehen.

Das Liegt daran das Manche energieversoger noch Verträge mit den Alten Kosten(2022 ) besitzen diese Zahlen also noch den Alten Preis. Dies sind meistens Jahresverträge. Also Spätestens Nächstes Jahr werden auch die Energiepreise für den Kunden Stark zurückgehen. Was bei vielen schon jetzt der fall ist. Selbst dein Link sagt das die Preise für den endkunde am sinken sind

nur weil manche Wissenschaftler sich dem Jargon ergeben, macht es das nicht weniger radikal

Wenn die letzten Jahre eines deutlich gezeigt haben, dann dass gerade Wissenschaftler auch gerne ideologisch verblendet sind, man denke nur an die unterirdischen Aussahen der Covid Zeit, wo wir jetzt im Nachgang wissen welche Farce das war (einige wussten das schon damals)



Ich bin aber froh, dass du jetzt von Wahrscheinlichkeiten sprichst, was schon ein Zugeständnis ist, das es ganz anders kommen kann.
Und auch die Wahrscheinlichkeiten die man anführt sind ja keine objektiven Werte, sondern subjektive Determinanten mit denen die verschiedenen Modelle gefüttert werden.


Zum Kipp Punkt Thema
Die 1.5 sind reine Augenwischerei
Nach deinen so geliebten Modellen sind die bald erreicht
Was machen die Aktivisten dann? Geht die Welt dann unter? Antwort Nein

Wenn es 2 oder 3 Grad werden dreht sich die Welt dennoch weiter.
Ich brauch auch nicht extra erwähnen das Deutschland sowieso keinen Einfluss auf diesen Wert hätte.
Das Land könnte jetzt sofort vom Erdball verschwinden und die restlichen 98% der Emissionen sorgen trotzdem zum ungewollten Ausgang

Die ganze deutsche Klimapolitik ist eine einzige Bestrafung und Verarmung des deutschen Volkes ohne jeglichen Nutzen in globaler Hinsicht




Und zu den Preisen, interessant, jetzt also nochmal 12 Monate warten
Bin gespannt wie es dann aussieht

Bis dahin aber bezahlt jeder deutlich mehr als vorher

 

[frames60]

Was machen die Aktivisten dann? Geht die Welt dann unter? Antwort Nein

Sie wird für sehr viele Menschen und Lebewesen nicht mehr lebenswert.

Wenn es 2 oder 3 Grad werden dreht sich die Welt dennoch weiter.

Sie dreht sich auch ohne Leben weiter.

Ich brauch auch nicht extra erwähnen das Deutschland sowieso keinen Einfluss auf diesen Wert hätte.

Falsch.

Das Land könnte jetzt sofort vom Erdball verschwinden und die restlichen 98% der Emissionen sorgen trotzdem zum ungewollten Ausgang

Jeder muss seinen Anteil dazu beitragen. So wie meine kleine, kaum relevante Stimme bei Wahlen dafür beiträgt, dass sowas wie eine AfD keine Regierungsverantwortung bekommt. Jeder zählt. Und sich da einfach rauspisseln zu wollen ist mehr als mau.

Die ganze deutsche Klimapolitik ist eine einzige Bestrafung und Verarmung des deutschen Volkes ohne jeglichen Nutzen in globaler Hinsicht

Falsch.

Behauptung: „Deutschland verursacht nur rund zwei Prozent des weltweiten CO2-Ausstoßes. Was wir tun, ist deshalb praktisch irrelevant.“ ​

Fakt ist: Deutschland gehört zu den Top Ten der weltgrößten CO2-Verursacher. Außerdem hat es sich im Pariser Abkommen längst völkerrechtlich zu ehrgeizigen Emissionssenkungen verpflichtet​

Antwort:
Die Betonung des Umstands, dass Deutschland mit etwa zwei Prozent zum weltweiten CO2-Ausstoß beiträgt, ist auf mehrerlei Weise irreführend: Zum einen suggeriert die Zahl eine sehr geringe Verantwortung für den Klimawandel, was bei genauer Betrachtung nicht zutrifft. Zum anderen spielt sie die vielen Möglichkeiten herunter, mit denen die deutsche Politik etwas gegen den Klimawandel tun kann – im Inland, auf EU-Ebene und weltweit. Jedenfalls lässt sich das "Zwei-Prozent-Argument" zum Beispiel mit logischen, statistischen, moralischen oder auch wirtschaftlichen Argumenten kontern.

Behauptung: „Deutschland verursacht nur rund zwei Prozent des weltweiten CO2-Ausstoßes. Was wir tun, ist deshalb praktisch irrelevant.“

www.klimafakten.de

Bis dahin aber bezahlt jeder deutlich mehr als vorher

Hätte man grüne Politik schon früher und konsequenter durchgezogen, wäre es nicht so weit gekommen. Interessanterweise willst du aber an etwas festhalten, dass schon gescheitert ist und willst denjenigen, die das Scheitern verhindern wollten, nun die Schuld in die Schuhe schieben... dabei hast du es (vermutlich) selbst mit verursacht und dich jetzt aus der Verantwortung ziehen.

 

[Montalaar]

Nein das sind keine Annahmen oder Vermutungen WP haben eine höhere energieeffizienz als ÖL/Gas-Heizungen.
WP sind die deutlich effektivere Heizungsform. Das Große Problem für viele ist halt das, dass tauschen von System A zu System B immer mit Anschaffungskosten verbunden ist. Weswegen man meistens erst beim Defekt oder komplett Ausfall tauscht.

Effizienz und Kosten sind 2 paar Schuhe. Öl hat 10kw/h und kostet im Moment unter 90 Cent. 1kw/h Strom kostet 30-40 Cent im Moment. Erklärt auch warum die Rechnung nur mit Gas aufgemacht wurde. Könnte bei Holz gerade ähnlich schlecht laufen für WP, wobei das noch klar höher ist als Ende 21.
Und bei dem Link gab es 1x Vorteil WP 1x Vorteil Gas. Also ja wir bewegen uns bei Annahmen und Vermutungen weil keiner sagen kann wie der Kostenverlauf bei Gas, Öl, Strom und Pellets sein wird in den 15 Jahren.

Es gibt noch mehr Härtefallregelungen im Gesetz sowie die Möglichkeit Übergangszeiten zu beantragen.

Ja geil, man darf sich im Ernstfall für ein paar Jahre wieder eine Ölheizung reinbauen und muss dann wechseln..wie sind die anderen Härtefallregeln so?

Kannst auch einen groben wie der Rechnung von paar seiten davor raushauen.

Wechsel auf Brennwert bei Bestand Öl/Gas ca 4K-10K und alles ist erledigt, nehmen wir mal 6K. Eine WP mit z.B. 30K ergibt dann 36K statt 6K oder 30K.

Dann kaufst du dir nur eine WP oder nützt die Teile/Regelungen deiner alten Gasheizung

Darum geht es ja, man müsste zu 65% auf WP gehen. Rein Brennwert geht nicht, Kaminofensupport gilt nicht, kleine WP im Heizkeller für WW geht nicht....also musst du auf WP wechseln oder noch mehr blechen im Hybridbetrieb.
Hybrid macht dann nur Sinn wo WP nicht reicht zum Heizen und man verhindern möchte auf den Heizstab der WP zu switchen mit Arbeitszahl Faktor 1. Da blutet sonst der Arsch wirklich.

Das deutsche Volk zahlt massiv mehr als zu Zeiten der sicheren und günstigen Gasversorgung aus Russland

Liegt daran das die Preise mit Verzug weitergegeben werden, war bei den Kosten im Regelfall auch so, außer z.B. bei Billigstanbietern welche die Börsenpreise durchgeschleust haben.

 

[Rick187]

Effizienz und Kosten sind 2 paar Schuhe. Öl hat 10kw/h und kostet im Moment unter 90 Cent. 1kw/h Strom kostet 30-40 Cent im Moment. Erklärt auch warum die Rechnung nur mit Gas aufgemacht wurde. Könnte bei Holz gerade ähnlich schlecht laufen für WP, wobei das noch klar höher ist als Ende 21.
Und bei dem Link gab es 1x Vorteil WP 1x Vorteil Gas. Also ja wir bewegen uns bei Annahmen und Vermutungen weil keiner sagen kann wie der Kostenverlauf bei Gas, Öl, Strom und Pellets sein wird in den 15 Jahren.

Ja geil, man darf sich im Ernstfall für ein paar Jahre wieder eine Ölheizung reinbauen und muss dann wechseln..wie sind die anderen Härtefallregeln so?

Wechsel auf Brennwert bei Bestand Öl/Gas ca 4K-10K und alles ist erledigt, nehmen wir mal 6K. Eine WP mit z.B. 30K ergibt dann 36K statt 6K oder 30K.

Darum geht es ja, man müsste zu 65% auf WP gehen. Rein Brennwert geht nicht, Kaminofensupport gilt nicht, kleine WP im Heizkeller für WW geht nicht....also musst du auf WP wechseln oder noch mehr blechen im Hybridbetrieb.
Hybrid macht dann nur Sinn wo WP nicht reicht zum Heizen und man verhindern möchte auf den Heizstab der WP zu switchen mit Arbeitszahl Faktor 1. Da blutet sonst der Arsch wirklich.

Liegt daran das die Preise mit Verzug weitergegeben werden, war bei den Kosten im Regelfall auch so, außer z.B. bei Billigstanbietern welche die Börsenpreise durchgeschleust haben.

Eine WP kann einen Wirkungsgrad von 350% und mehr haben. Der wirkungsrad von ölheizungen ist 97%. Preislich sind also beide fast gleich auf. Darüber hinaus wird der Strompreis vom hohen Gaspreis verfälscht. Dadurch ist der Vergleich sowieso nicht ganz fair

 

[Montalaar]

Eine WP kann einen Wirkungsgrad von 350% und mehr haben. Der wirkungsrad von ölheizungen ist 97%. Preislich sind also beide fast gleich auf. Darüber hinaus wird der Strompreis vom hohen Gaspreis verfälscht. Dadurch ist der Vergleich sowieso nicht ganz fair

Eine WP kann besonders bei Luft-WP auch weniger haben, sonst bräuchten sie keine Hilfsheizstäbe. Meistens passiert es dann wenn man viel Heizen muss und die Wärmequelle zum tauschen (Luft) gerade sehr kalt ist. Davon abgesehen das Öl und Holz ebenfalls nach oben verfälscht wurden, Gas eigentlich auch. Willkommen bei "de facto sind die Preisberechnungen in die Zukunft keine Vermutungen"....sind sie halt doch.

 

[ChoosenOne]

Uff ... was bin ich hier lesend.

- An Verträge muß man sich nicht halten. Alles nur Papier und egal. Einfach brechen
- Gleichzeitig auf Verträge mit Putin Russland bauen und sich darauf verlassen. Der selbe Putin der mehrfach bei Verträgen wortbrüchig geworden ist, Abhängigkeit als Erpressung benutzt und gegen das Völkerrecht verstoßen hat.
- Der selbe Putin der mit internationalen Haftbefehl gesucht wird währen Klimaaktivisten wie Wissenschaftler gleichermaßen als kriminelle Extremisten tituliert werden.
- Den Klimawandel leugnet und Wissenschaftler Scharlatane schimpft, obwohl deren Prognosen längst eingetreten und als korrekt überprüfbar waren.
- Im Heizungsgesetz den wirtschaftlichen Untergang Deutschlands sieht obwohl bei unseren Nachbarn nahezu identisch Gesetze seit Jahren in Kraft sind und bei der Bevölkerung längst als positiv aufgenommen werden, da sie Geld sparen anstatt zu ruinieren.
- mit allen Negativprognosen zu Corona und Enrgiekriese total falsch lag und jetzt Heizungsexperte ist. Vielleicht macht sich ja jemand die Mühe und erstellt eine top 10 zu den größten Unsinn der noch letztes Jahr zur großen Gaskriese behauptet wurde.

 

[Power]

Klimawandel,Klimakrise, Klima-Katastrophe und neuerdings Klimahölle
Bin gespannt welche Steigerung noch möglich ist...

Alles ganz falsch. Der richtige Begriff lautet "Klimawende".

 

[Rick187]

Eine WP kann besonders bei Luft-WP auch weniger haben, sonst bräuchten sie keine Hilfsheizstäbe. Meistens passiert es dann wenn man viel Heizen muss und die Wärmequelle zum tauschen (Luft) gerade sehr kalt ist. Davon abgesehen das Öl und Holz ebenfalls nach oben verfälscht wurden, Gas eigentlich auch. Willkommen bei "de facto sind die Preisberechnungen in die Zukunft keine Vermutungen"....sind sie halt doch.

Strom ist allerdings besonders verfälscht, weil der teuerste zugeschaltete energieträger für die Gesamtmenge berechnet wird, auch wenn der nur 1 % vom Strommix ausmacht.

Die WP kann auch bei einer differenz von 70°K zwischen außen- und Vorlauftemperatur einen Wirkungsgrad von 250% erreichen. Und in der Regel wirst du solche Differenzen nur sehr selten erleben. Im Jahresschnitt ist die WP also sehr effizient.

 

[Frittensack]

nur weil manche Wissenschaftler sich dem Jargon ergeben, macht es das nicht weniger radikal

Ab wann dürfte man ein Ereignis den dann Katastrophe nennen?
Es gibt wenige Ereignisse welche einen Ähnlich hohen materiellen, Wirtschaftlichen, gesundheitlichen, Schaden verursacht haben.

Wenn der Klimawandel keine Katastrophe ist gab es in der Menschheitsgeschichte keine Katastrophen.

Ich bin aber froh, dass du jetzt von Wahrscheinlichkeiten sprichst, was schon ein Zugeständnis ist, das es ganz anders kommen kann.
Und auch die Wahrscheinlichkeiten die man anführt sind ja keine objektiven Werte, sondern subjektive Determinanten mit denen die verschiedenen Modelle gefüttert werden.

Es wurde immer mit Wahrscheinlichkeiten geredet...
Diese Wahrscheinlichkeiten sind halt sehr hoch. Beim Klimawandel liegt sie über 99,9%.
Das Kipppunkte schon am Wackeln sind können wir live beobachten bzw objektiv messen.

Zum Kipp Punkt Thema
Die 1.5 sind reine Augenwischerei
Nach deinen so geliebten Modellen sind die bald erreicht

Du meinst nach objektiv messbaren Fakten.

Was machen die Aktivisten dann? Geht die Welt dann unter? Antwort Nein

Nun erstmal bedeutet es das wir nicht ohne wirtschaftliche, menschliche, Infrastrukturturelle etc Schäden aus der Sache rauskommen.
Ob die Welt untergeht bzw die Menschheit entscheidet sich ob Kipppunkte ausgelöst werden welche einen galoppierenden Klimawandel aktivieren. Also eine. Klimawandel der Expotentiell immer stärker wird.
Wenn wir Glück haben (wir betreiben jetzt schon ein Glücksspiel mit der Menschheit) und keine entsprechenden Kipppunkte ausgelöst werden, bedeutet jedes weitere Grad trozdem einen höheren Wirtschaftlichen, Menschlischen Schaden.

Wenn es 2 oder 3 Grad werden dreht sich die Welt dennoch weiter.

Dann aber höchst wahrscheinlich mit sehr viel weniger Menschen. Wenn nicht sogar ohne uns.

Die ganze deutsche Klimapolitik ist eine einzige Bestrafung und Verarmung des deutschen Volkes ohne jeglichen Nutzen in globaler Hinsicht

Das ist Bullshit denn du dir ausgedacht hast weil die Fakten deine Ideologie nicht stützen.

Und zu den Preisen, interessant, jetzt also nochmal 12 Monate warten
Bin gespannt wie es dann aussieht

Laut deiner Quelle sinken sie jetzt schon.

Bis dahin aber bezahlt jeder deutlich mehr als vorher

Kannst auch einen neuvertrag machen mit einen Energieversorger der seine Preise schon gesenkt hat.

 

[Montalaar]

Strom ist allerdings besonders verfälscht, weil der teuerste zugeschaltete energieträger für die Gesamtmenge berechnet wird, auch wenn der nur 1 % vom Strommix ausmacht.

Die WP kann auch bei einer differenz von 70°K zwischen außen- und Vorlauftemperatur einen Wirkungsgrad von 250% erreichen. Und in der Regel wirst du solche Differenzen nur sehr selten erleben. Im Jahresschnitt ist die WP also sehr effizient.

#DankeStrombörse, da es aber immer falsch ist beim Strom ist es egal ob es falsch ist, ebenso ist es dem Geldbeutel egal ob er leer ist weil ein Preis verfälscht ist, oder nicht.
Die sehr seltenen Differenzen mit im Schnitt (also auch unter) 250% treten aber eben genau dann auf wenn du viel Energie brauchst. Es hilft einen Dreck das man im Sommer bei 30Grad einen fantastischen Wirkungsgrad hat um rund 50 Liter fürs Duschen aufzuheizen, wenn kalte Winter mit kompletter Bude heizen das kaputt machen.

Aber nehmen wir mal an bei den laufenden Kosten sind Öl, WP identisch, dann bleiben die Kosten für den Wechsel, also unter 10K vs mehrere tigtausend zugunsten Wechsel der Ölheizung zu Brennwert.

 

[ChoosenOne]

Immer wieder toll, wie Experten, Techniker und Jahre lange Praxiseinsatz von WP zeigen wieviel effizienter und kostengünstiger WP Im Vergleich zu Gas und vor allem Öl sind und sich auch sehr schnell armotisieren aber uns hier selbsternannte Forenexperten das Gegenteil erzählen wollen.

Und ja, das Merrit Order System gehört schnellstens geändert oder gänzlich abgeschafft.

 

[Montalaar]

Immer wieder toll, wie Experten, Techniker und Jahre lange Praxiseinsatz von WP zeigen wieviel effizienter und kostengünstiger WP Im Vergleich zu Gas und vor allem Öl sind und sich auch sehr schnell armotisieren aber uns hier selbsternannte Forenexperten das Gegenteil erzählen wollen.

Und ja, das Merrit Order System gehört schnellstens geändert oder gänzlich abgeschafft.

Come on boy, wieder dein pauschaler Rettungsanker weil dir nichts bessere einfällt? Du hast deine dünne Axel Springer Decke diesmal vergessen.
Aber kläre mich auf, warum ist eine WP mit 250-350% Wirkungsgrad bei 30-40 Cent billiger als Öl bei 90 Cent werter Herr Experte?
Und wenn sich alle Experten ohne Ausnahme einig sind das WP der absolute Preiskiller der Ölheizung ist, warum sagen dann andere Experten das es pauschal einfach nicht stimmt?

 

[Rick187]

#DankeStrombörse, da es aber immer falsch ist beim Strom ist es egal ob es falsch ist, ebenso ist es dem Geldbeutel egal ob er leer ist weil ein Preis verfälscht ist, oder nicht.
Die sehr seltenen Differenzen mit im Schnitt (also auch unter) 250% treten aber eben genau dann auf wenn du viel Energie brauchst. Es hilft einen Dreck das man im Sommer bei 30Grad einen fantastischen Wirkungsgrad hat um rund 50 Liter fürs Duschen aufzuheizen, wenn kalte Winter mit kompletter Bude heizen das kaputt machen.

Aber nehmen wir mal an bei den laufenden Kosten sind Öl, WP identisch, dann bleiben die Kosten für den Wechsel, also unter 10K vs mehrere tigtausend zugunsten Wechsel der Ölheizung zu Brennwert.

Je nach Region lohnt sich die WP mal mehr mal weniger. wenn du 1/4 der Jahres -20°C hast, würde ich dir auch von der WP abraten, auch wenn der Wirkungsgrad immernoch 250% beträgt. hier in Süddeutschland haben wir im winter vll 2 wochen minustemperaturen und praktisch nie unter -10°C. der rest des winters dümeplt bei 0 - 10°C rum. das heißt, Selbst im Winter haben Wärmepumpen einen Wirkungsgrad von 350-400% - den rest des jahres natürlich noch höher (bei eine vorlauftemperatur von 50°C)

der Wechsel auf eine wp ist natürlich doof und deswegen bin ich kein freund vom geplanten heizungsgesetz. Statt Verbote einzuführen währe ich dafür heizungsstrom zu subventionieren oder den strompreismechanismus zu reformieren. davon würden auch diejenigen profitieren, die bereits eine wp haben.

 

[ChoosenOne]

Come on boy, wieder dein pauschaler Rettungsanker weil dir nichts bessere einfällt? Du hast deine dünne Axel Springer Decke diesmal vergessen.
Aber kläre mich auf, warum ist eine WP mit 250-350% Wirkungsgrad bei 30-40 Cent billiger als Öl bei 90 Cent werter Herr Experte?
Und wenn sich alle Experten ohne Ausnahme einig sind das WP der absolute Preiskiller der Ölheizung ist, warum sagen dann andere Experten das es pauschal einfach nicht stimmt?

Stimmt ja pauschal auch nicht.
Wen du ein 300 Jahre alte Bauruine hast, die du komplett umbauen musst wirds eng mit den 300k die der doofe Markus pauschal angesetzt hat. #boi