3DS vs. PS Vita - The War may begin!

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Klar, Nintendo wurde durch Sonys Erfolg angespornt, andersrum genauso.

Nintendo wurde angespornt und dann haben sie was eigenes gemacht, sie haben festgestellt das Sony mit Singstar und Eyetoy Erfolg haben und gesehen wieviel Potenzial der Massenmarkt noch hat und haben den DS herausebracht - Touchsteuerung groß gemacht.
Das war ein sehr erfolgreicher Probelauf und dann kam die Wii.

Nintendo analysiert und bringt aber letzendlich eigene Konzepte heraus, klar inspiriert wurden sie sicherlich auch mal, aber Sony kopiert sehr oft dreist und plump.

Nintendo hätte auch Singstar oder EyeToy rausbringen können in der GameCube Zeit, aber sie haben stattdessen Donkey Kong Jungle Beat mit Trommeln gebracht.
Microsoft hat aber LIPS gebracht *lol*

Sony hat mit der PlayStation die Konsole aus dem Kinderzimmer ins Wohnzimmer geholt.
Da ist Nintendo einen Schritt weiter mit der Wii gegangen, aber auf eine andere Art als es Sony getan hat.

Klar beide werden durch die Taten und Erfolge des anderen angespornt.

Aber es ist ein unterschied ob man ein neues Produkt rausbringt weil die Entwicklung der Videospielebranche voranschreitet und man konkurrenzfähig bleiben muss oder ob man einfach was dreist kopiert.

ein sehr wichtiger punkt, weshalb sich sony meiner meinung nach auch die kopiervorwürfe zu recht gefallen lassen muss. ich habe noch nie gesehen, dass nintendo etwas so dreist und direkt nachgemacht hat, dass man auf den ersten blick genau gesehen hat welcher hersteller seines geistigen eigentums beraubt wurde. nicht ohne grund gibt es patente um das geistige eigentum zu schützen. unternehmen die pionierleistungen vollbringen, haben das recht auch den lohn für ihre innovationen und die eingegangenen risiken einzustreichen. leider reichen die patente nicht um solche "rip-offs" wie move zu unterbinden, das ist nämlich eine sehr dreiste und offensichtliche kopie der wiimote.

sony hat riesen schiss vor nintendo, das hat man schon damals beim sixaxis controller gesehen, wo man noch kurzfristig zur e3 motion controle eingebaut hat nur um "auch sowas zu haben". wie durchdacht das konzept war und wie selten überhaupt die bewegungsfeatures des sixaxis genutzt wurden wissen wir ja heute.

hat nintendo analogsticks, dann braucht sony es auch, hat nintendo rumble, dann braucht das sony natürlich auch, hat nintendo motion controle braucht sony das auch und dann kopiert man so dreist mit move :ugly:. man könnte fast sagen sony ist das china der konsolenhersteller :D. bin ja gespannt, was sie mit der psp2 machen, ein eigenständiges alleinstellungsmerkmal wie das 3d beim 3ds erwarte ich mir aber nicht, eher wieder genau das gleiche mit bissl mehr leistung und eben dem sony logo drauf. ich bin mir ja fast zu 100% sicher, dass man auch zumindest nen touchscreen bringen wird, weil das diese generation beim ds so toll funktioniert hat. und wieder ist sony nen schritt hinterher, weil ihnen selbst nix einfällt.

@brod: dass sony und ms auf rumble und analogsticks verzichten sollen, nur weil nintendo sie erfunden hat, sagt ja auch niemand. schließlich sind diese entwicklungen mittlerweile 2 generationen alt und gehören zum fortschritt mit dazu. dennoch tut sich sony keinen gefallen mit move und den verspäteten kopien, sie hecheln nintendo nämlich nur hinterher. während nintendo die casualgamer bereits zum großteil abkassiert hat und schon an der nächsten innovation bastelt hat sony gerade mal 4 jahre nach wii launch eine kopie, die die wiimote mit wm+ nicht übertreffen kann und teilweise sogar sehr üblen lag bietet. zudem ist eine 300 euro ps3 plus 100 euro für move starterpaket (kamera, move und nunchuck kopie) nicht massenmarktkompatibel. was erwartet sich sony also davon? welcher casual soll sich denn ne ps3 zulegen, wenn er daneben die wii mit integrierter motion steuerung für den halben preis im regal sieht und dazu "mein ponyhof"?

es muss nunmal neben stärkerer hardware auch neue konzepte geben und da hat man die letzten jahre von sony außer singstar (was im wesentlichen eigentlich nur karaoke ist) und eyetoy nix gesehen, welche beide nicht den impact einer wii hatten. nintendo hätte auch singstar und eyetoy 1 zu 1 kopieren können. haben sie es getan? nein! ... das ist der unterschied zwischen sony und nintendo.
 
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sasu hat es perfekt auf den punkt gebracht. all credits to sasuke. :goodwork: ... aber manche denken ja immer noch sie können mit ihrer ps2 raketen steuern :rofl:. die psp2 wird es verdammt schwer gegen den 3ds haben. viel späterer launch, vermutlich kein 3d und falls doch wird es niemanden interessieren, da nintendo zuerst da war, ein touchscreen wirds auch nicht reißen, den hat der 3ds ja auch und sogar schon der ds und mit leicht besserer grafik werden sie auch niemanden hinter dem ofen hervorlocken. sony braucht irgendwas eigenständiges. nur woher nehmen, wenn man es nicht von nintendo klauen kann? :nix: ;)
 
@Sasu
Das geniale ist, dass sie wahrscheinlich nichtmal mit dem 3rd party support mithalten werden können.
Im Augenblick konzentriert sich so ziemlich jeder große Hersteller auf den 3DS. Die PSP wird gar nicht beachtet.

Außerdem wird die PSP, so wie es aussieht, etwas anderes werden als ein gewöhnlicher Gaming Handheld.
Wesshalb einige Studios gar kein Interesse daran haben werden

sowas lese ich hier öffters...
wie naiv muss man sein, wenn man glaubt ein hersteller würde sein hh auf den markt schmeissen ohne vorher auf die spielehersteller zugegangen zu sein...-_-
die zusammenarbeit mit den spieleherstellern muss doch bereits bei der entwicklung einer konsole erfolgen...da is doch nur logisch....naja für manche wohl net...
 
sowas lese ich hier öffters...
wie naiv muss man sein, wenn man glaubt ein hersteller würde sein hh auf den markt schmeissen ohne vorher auf die spielehersteller zugegangen zu sein...-_-
die zusammenarbeit mit den spieleherstellern muss doch bereits bei der entwicklung einer konsole erfolgen...da is doch nur logisch....naja für manche wohl net...

In dem Herstellerbereich hier ist es halt mit der Logik nicht weit her.
 
So Unrecht hat er nicht, der 3DS erscheint ja "bald".

So siehts aus - bei jedem halbwegs funktionierendem Publisher dürfte es erste Priorität sein an 3DS Dev Kits zu kommen und ab dem ersten Tag seine Software für die Plattform zu veröffentlichen. Man sieht ja wie hoch die Nachfrage ist, wenn zig Teams erst vor kurzem ihre Finger an erste Dev Kits bekommen konnten. Bei der PSP scheint es anders zu sein, Sony hat vielen Entwicklern schon vor Monaten Dev Kits geschickt damit sie sich das Teil anschauen - natürlich kann noch niemand großartig was ankündigen, aber dadurch dass man die Teile schon so früh verschickt und das Gerät erst deutlich später ankündigt scheint man immer noch nicht die Menge an Softwareankündigungen im Petto erreicht zu haben für ein vernünftiges Enthüllungsevent.

PSP = atomarer Softwareflop im Westen, da sollte man auch von den westlichen Publishern nicht viel mehr erwarten, es sei denn sie können ihre Next-Gen Titel günstig darauf porten, aber ob die Titel dann erfolgreich sind ist die andere Frage.


Spätestens auf der nächsten e3 werden wir sehen wer die Hosen anhat - da dürften wir auch schon einen Blick in größere 2nd. Gen 3DS Titel bekommen. Es wird schon mit dem aktuellem Lineup und Support für S sehr schwer gegenzuhalten - dabei hat N noch lange nicht alle Karten ausgespielt.
 
Du verstehst da was falsch. Die Wii war für Nintendo nicht das geringste Risiko, sondern ein zu 100% absehbarer Erfolg, der gar nichts anderes als Marktführer werden konnte. Und auch die Wiimote hat sich von selbst konstruiert, dazu hat Nintendo nichts beigetragen und schon gar nichts investiert.

Natürlich hätten Sony und Microsoft ein derart leichtes und sicheres Konzept auch aufgreifen und umsetzen können. Aber das wollten sie einfach nicht, da es denen nicht um Geld geht, sondern darum, die Welt ein bisschen besser zu machen.

Quelle
 
So, Leute, ich finde wir sollten mal wieder zum Thema zurückkommen. Wir diskutieren hier schon seitenlang über Dinge, die hier nicht hingehören und die eigentlich passende Diskussion verlagert sich mehr und mehr in die Herstellerbereiche, wo sie in der Form nicht hingehören. Also: Back to topic!
 
Sorry, ich bin zur Zeit so wenig online. Ich möchte dieses Thema jetzt nicht vorantreiben, aber noch eine Antwort verfassen. ;)

Miko schrieb:
es gibt nichts was leichter und besser ist als eine direkte ts steuerung wie beim ds... warum es unnötig kompliziert machen, wie bei einem ts auf der rückseite :confused1:
Die Frage ist nunmal, ob es denn kompliziert ist? Konntest du es bereits ausprobieren? Nintendos eingabegerät ist der Stift. Geht schnell, geht präzise, aber man benötigt eben den Stift. Das mag nicht stören, aber schränkt dann schneller Sprünge zwischen TS und Tasten ein, da du schließlich immer zum Stift greifen musst. Außerdem gab/gibt es auch machmachl Probleme, dass die Hand teile des Bildschirmes verdecken.

Das IPhone bietet einen intuitivere Screen an. Zumindest möchte ich jetzt mal so nennen. Manko: Zu ungenau bzw. ungenauer als mit dem Stift. Da man auch hier auf der Oberfläche arbeitet die zum Ablesen der Informationen dient, kannes auch hier (vielleicht) zu Problemen führen.

Sony geht nun anders an die ganze Sache ran (sofern es halt auch wirklich stimmt mit der Oberfläche auf der Rückseite). Man erhält nicht die Präzision und ist wahrscheinlich auch eingeschränkt in der Handhabung.

Was ich nun damit sagen möchte. Weder der TS des DS ist ohne Fehler, noch der des Iphones. Also wieso wird Sonys Idee zerrissen? Es ist zum einen eine sehr gute Idee, zum anderen einen Versuch wert.

@Sasuke: Das wäre auch der Grund, wieso ich mir keine PSP2 kaufen würde (ich finde, einfach nur die Idee genial), die Software. Sony wird in der Lage sein, die Vorzüge ihrer Oberfläche erkennen und einsetzen, an die Software von Nintendo werden sie aber wohl trotzdem nicht rankommen.

Prinzipiell spricht allerdings nichts gegen solch eine Oberfläche.

@Vice: Ich sagte niemal, dass der DS nicht innovativ gewesen wäre. Ich sage nur, dass Sonys Idee genial ist und Potenzial offenbart. Das ist unabhängig vom (3)DS. ;)
 
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Mir war klar dass so eine Antwort kommen wird, aber wenn man Sonys zweitklassigen Kopien als großartige Innovationen anpreist ist das etwas zuviel des Ganzen.

Du kannst doch nicht ernsthaft behaupten dass die Einführung des DS mit seinen beiden Screens inklusive dem Touchscreen + Einführung der angepassten Titele wie der kompletten Touchgeneration auf der selben Ebene wie eine evtl. TS Implementation von Sony auf der Rückseite oder ?

Also der DS auf den Markt kam ist TS Gaming für den Mainstream was komplett neues gewesen, jetzt packt Sony nach 6 Jahren den TS auf die Rückseite des Geräts und das soll man als gleichwertige Neuerung/Innovation sehen wo eigentlich jedes portable Gerät einen TS heutzutage besitzt ?

Wenn schon geht es um ein TouchPAD(!) auf der Rückseite. Die Vorstellungskraft sollte genügen dass einen klar wird das ein Touchscreen auf der Rückseite eines Gerätes ziemlicher Blödsinn wäre, außer es gibt noch irgendeinen Klapmechanismus.

Wie hier schon oft beschrieben wurde, gab es Geräte mit TS und dazugehöriger Software viele Jahre davor, auch millionenfach verbreitetbei auf vielen PDAs ( oder MDAs, VDAs, XDAs ). Die Innovation auf Seiten Nintendos bestand nun darin dieses Konzept zentral als ein Gerät für den Mainstream zugänglich zu machen, neue Bedienmöglichkeiten in Spielen dazu aufzuzeigen und entsprechend gute Software dafür anzubieten.

Ein Touchpad ist was völlig anderes als ein Tochscreen, und die Anwendungsmöglichkeit auf der Rückseite sowieso, ist auch gar keine dumme Idee, da sich die Finger beim Halten auch auch der Rückseite befinden, wenn das ganze gut in Anwendungen implemtiert wird, damit steht und fällt das Konzept natürlich, das Konzept übergreifend also neue Steuerungsmglichkeiten offenbart, warum sollte per Definition hier keine Innovation darstellen?

@Darkganon

Wie man in den Wald schreit, so schalt es heraus. Wenn es nicht mehr möglich ist Diskussionen neutral zu führen, da beim Nick-Stempel sofort in der passenden Schublade nach Fraktionssortierten Kommentaren gesucht wird, braucht man sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern, dafür wird man zu müde hier.



@PetterGerri

Schnell was aus dem Zusammanhang reißen, da die Grundaussage hier sowieso keiner kennt, und somit eine hinterhältige Hetze veranstalten, sehr schön :goodwork:

wsippel schrieb:
Da würde ich Dir ansich Recht geben, aber womit will Sony dann punkten? Wenn die Kisten etwa das Selbe können, etwa gleich lange laufen, etwa gleich viel wiegen und etwa gleich viel kosten, warum sollte man dann einen PSP2 ohne 3D-Display kaufen, wenn man auch ein 3DS mit 3D-Display haben kann?

Es mag sein, dass durch vergleichbare Leistungsparameter Ports extrem einfach wären, aber derzeit sieht man in erster Linie deshalb so viele Mulitplattformprojekte, weil PS3 und Xbox360 nicht nur ähnlich stark sind, sondern auch die Installed Base vergleichbar ist. Alternativ hast Du die Situation der letzten Generation, in der die PS2 zwar die schwächste Plattform war, aber sich viele Entwickler gar nicht erst die Mühe gemacht haben, ihre Titel auf Xbox und Cube zu portieren. Die Systeme waren alle auf Augenhöhe, aber Sony hatte die Installed Base. Ohne signifikantes Alleinstellungsmerkmal dürfte die PSP2 es schwer haben, eine Installed Base zu etablieren, die Multiplattformentwicklung überhaupt rechtfertigt. Und selbst wenn die PSP2 etwas stärker sein wird als das 3DS, geht's diesmal wohl eher um den Unterschied zwischen PS2 und Xbox, nicht PSP und DS oder PS360 und Wii. Ob das als Alleinstellungsmerkmal reichen wird?

Muss sich das Alleinstellungsmerkmal über eine Hardwarefunktion definieren? Ich räume einer PSP2 jetzt auch keine großen Siegchancen ein, aber ich glaube nicht daran das eine PSP2 komplett daran scheitern wurde, weil sie kein Hardware-Feature Alleinstellungsmerkmal, was bisher noch Spekulation ist, besitzt. Das Interesse der Kundschaft kann auch duch andere Bedürfnisse entstehen, Design, Lebensgefühl. Softwarefunktionen, Möglichkeiten gibt es einige um sich daneben zu positionieren, wenn man es auch richtig vermarktet, ich halte es für unrealistisch das der 3DS 100% der Zielgruppe von Handheld-Interessierten abdeckt.
Und so wie man 3rds kennt, brauchen sie auch keine 2 Geräte mit einer Base auf Augenhöhe um Ports zu rechtfertigen, selbst den GC hat man letze Gen noch oft mitgenommen, bei einer Base von 1/6 oder 1/5 der PS2 Base. Vorteil dabei war natürlich dass der GC stärker war, was Ports erleichtert. Wenn PSP2 und 3DS auf eine ähnliche Leistung haben, braucht man wohl wie in deinem beschriebenen Beispiel eine Base auf ungefährer Augenhöhe um saubere Ports von einer Architektur auf eine gleichstarke andere zu rechtfertigen. Ein Leistungsunterschied wie PS2 zu CG/XBox wurde die Sache wohl erleichtern, zugunsten einer wohl niedrigeren Base der PSP2.

Mal schauen was rauskommt, zum Anfang werden es sich 3rds wohl nicht nehmen lassen zu porten was das Zeug hält, und sei es nur darum um zum Anfang und eventuellen Erfolg, dabei zu sein, das sie jetzt schon DevKits haben wird die Sache befeuern und je nach Ergebnis wird es abflauten oder so weitergehen.
 
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Ich find die Idee mit dem Touchscreen/-Pad auf der Rückseite eigentlich garnicht übel!


Beim 3DS gefällt mir die Tatsache, dass es jetzt nen 3D-Slider gibt (hoffentlich besser, als das missratene Ding an der PSP)! Denn Spiele, die nur auf TS zu setzen, nervten mich irgendwie auf dem DS! Ich bin so nicht warm geworden!
Für gewissen Einbindungen ist der TS aber super....
 
Auch hier gilt: Ich werde ab sofort rigeros Beiträge, die nicht zum Thema gehören verschieben und/oder löschen. Nicht, dass ihr euch wundert, wenn Beiträge von euch verschwinden. Schreibt sie zum Thema, dann schreibt ihr sie auch nicht umsonst. ;)
 
da mein Beitrag gestern durch die ganze Copy-Diskussion untergegangen ist, kram ich den einfach mal wieder raus.

@PSP2: ich würde zwar nicht sagen, dass sie nicht erfolgreich werden könnte aber die PSP2 wird es sehr viel schwieriger haben als die PSP1 in dieser Generation.
außerdem müsste man mal sehen was für ein konzept sony dafür wählt. wirds wieder ne starke leistungssteigerung geben?? schließlich waren PS3 und PSP die bisher ersten Sony Plattformen mit stärkster leistung und sie sind damit markttechnisch stark auf die schnauze gefallen. ob sie dieses konzept trotzdem festigen??
und wie siehts aus mit anderen features?? wirds TS oder 3D geben?? wird man telefonieren können?? wird es einen laufwerk geben und wie siehts aus mit bewegungssensoren?? wird sony die multimediaanwendungen erweitern und entsprechend vermarkten?? wird es ein gutes Online-system geben??

die wohl wichtigste frage ist aber die, wieviel support das system am anfang haben wird bzw. welche publisher Sony den rücken decken. denn die meisten entwickler sind vom 3DS begeistert und fangen gerade an ihre AAA-2-Jahre-Produktionen dafür in auftrag zu geben. bei der PSP2 wird sich das um ein jahr verzögern, da das teil ein jahr später erscheint. außerdem müssen die entwickler dann auch erst ne weile beobachten wie es mit der PSP2 aussehen wird. ob man lieber dafür entwickelt oder auf dem 3DS mehr absetzten kann. da vergeht dann auch einiges an zeit bis an "richtigen" titeln gearbeitet wird. Sony tut sich da keinen gefallen, wenn sie die plattform noch später bringen als geplant. zu lange warten und das wars.


@Wsippel: stimmt. wenn die PSP2 keine anständige HW-Base hinbekommt, kann die Leistung und die Architektur der beiden Plattformen noch so ähnlich sein. dann wirds auch wie bei der PS2 kaum Multi-Ports für die PSP2 geben.

@Sasuke: genau richtig. wenn die PSP2 kein 3D bietet muss Sony sich ein feature einfallen lassen. ansonsten bekommt man wenns gut läuft Multiports aber multiports sind kein verkaufsargument. eine plattform kauft man sich für das was sie besser kann und ob Patapon und die Sackboys viele leute zum kauf animieren??? Mario Bros oder Animal Crossing z.b. tun das nämlich.

witzig ist auch die haltung der Fans hier. damals hieß es, Bewegungssteuerung ist unwichtig, will man nicht (aus welchem grund ist ja auch egal). dann kams auf die PS3 und man freut sich. ist ja auch legitim denn Motionsensing ist ziemlich gut, imo.
jetzt kommt der 3DS mit 3D und die ganzen fans sagen, wie unwichtig das ist und das man froh ist, dass Sony das nicht in erwägung zieht. kommt dann am ende doch, ists auf einmal doch wichtig und Sony hats besser hinbekommen und man macht luftsprünge...


wie dem auch sei. die PSP2 muss was besonderes bieten wenns schon kein 3D sein soll und damit meine ich kein TS hinter dem gerät oder telefonieren oder etwas in der art.
 
wie dem auch sei. die PSP2 muss was besonderes bieten wenns schon kein 3D sein soll und damit meine ich kein TS hinter dem gerät oder telefonieren oder etwas in der art.

Es wird 3D wahrscheinlich bieten, aber halt mit Brille :v: Sony kann's ja nicht lassen, die werden sich irgendwas von Nintendo hinzukopieren.
 
also das mit den touchpad hinten an der psp klingt echt interessant!

Ich frag mich nur, wie man dass dann sinnvoll belegen kann?
Klar, könnte man bei nem Shooter z.b. das wechseln der Waffe auf das Touchpad legen, aber da würde doch auch ein knopf auf der rückseite ausreichen...
 
Seit wann hat man nur mit Brille "richtiges" 3D? :-?
Das Problem bei der Technik, die Nintendo für den 3DS verwendet, und die auch in allen "brillenlosen" 3DTVs eingesetzt wird, ist die Halbierung der Auflösung. Aus 800*480 Pixeln werden im 3D-Modus gerade mal lächerliche 800*240. Das ist natürlich eine sehr unschöne Lösung. TVs bräuchten dann nämlich 1920*2160 Pixel, um normales FullHD in 3D darstellen zu können.
Insofern bekommt man richtiges 3D derzeit tatsächlich nur mit Brille. :goodwork:
 
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