naja, wie definiert man schnell? das ist alles sehr kompliziert. wenn man nach den autos und deren leistungen geht gebe ich dir recht, dass die fahrer heute langsamer sind.
Die Rennfahrer sind schneller geworden. Sportliche Leistungen des Menschen (gemeint hier Intelligenz, Geist und physische Leistung des Körpers) werden im Laufe des Voranschreitens der Zeit/Geschichte immer weiter gesteigert/verbessert. Neue Rekorde werden aufgestellt die dann durch stärkere Leistungen übertroffen werden usw. Dies gilt genauso für die Rennfahrer im Motorrennsport. Die heutigen F1-Rennfahrer sind stärker (im Sinne von schneller) als z.B. die F1-Rennfahrer von vor 10 Jahren (insgesamt verglichen alle F1-Rennfahrer von dieser Zeit mit allen aktuellen F1-Rennfahrern).
aber ein fahrer in einem langsameren auto kann trotzdem schneller sein, es geht darum was ein pilot aus dem auto rausholen kann. das ist aber alles extrem kompliziert wie ich finde und sehr schwer auszudiskutieren bzw. zu ermitteln.
BINGO, genau so ist es.
Wir kommen der Sache langsam näher.
wenn mans nur aufs auto beziehen würde könnte man beispielsweise behaupten irvine (damals im schnellen ferrari) ist der schnellere fahrer als clark. will damit nur verdeutlichen dass solche vergleiche sehr wenig sinn machen.
Nicht unbedingt/nicht ganz. Wie du selbst erwähnst es ist kompliziert, recht kompliziert, aber kein Ding der Unmöglichkeit. Da muss sehr viel miteinbezogen und analysiert werden. Je mehr man da miteinbezieht und analysiert, umso einfacher und klarer werden dann für einen solche Vergleiche und man kann da schon einiges an Erkenntnissen dembetreffend entnehmen.
diese diskussion wer der beste/schnellste ist kommt in den formel 1 topics immer wieder auf. ist nahezu unmöglich die leistungen verschiedener fahrer aus verschiedenen dekaden in relation zusetzen. da die autos sich auch ständig verändern hat man ja gar keine vergleichsbasis.
Hier kommen mehr den je die Faktoren: Fahrerstärke und Fahrerfähigkeiten hinzu.
also kubica ist gut. sicherlich. aber der beste im feld ist er mindestens ebenso sicher auch nicht und der beste aller zeiten wird er nichtmal, wenn er noch 50 jahre formel 1 fährt.
Man kann weder das eine noch das andere beweisen, aber genauso weder das eine noch das andere widerlegen. Das einzige was man da tun kann ist möglichst viele Informationen zu sammeln, möglichst viel und möglichst gut zu beobachten/recherchieren und zu analysieren um sich so die bestzutreffendste Meinung dembetreffend/darüber bilden zu können.
heidfeld war gut. hatte auch qualitäten, aber ihm fehlte der letzte funken, der einen spitzenpiloten auszeichnet. darum hat er es auch nicht geschafft ein einziges rennen zu gewinnen. trotz einem guten auto. es hat schon gründe warum heidfeld nicht fährt. auch wenn es deutlich schlechtere fahrer im aktuellen feld gibt.
Nick Heidfeld ist ein schneller F1-Rennfahrer, ein Top/Spitzenrennfahrer. Das was ihm bisher immer gefehlt hat, war ein schneller siegfähiger F1-Rennwagen. :wink2: Er hatte leider nie ein gutes (im Sinne von schnell) F1-Rennauto gehabt. Leider. Das mildert keineswegs seine fahrerischen Qualitäten/ seinen schnellen Rennspeed.
der sauber ist im moment das schlechteste normale team der formel 1 und bekommen es nichtmal hin unter die top 10 zu fahren. bei renault ist es gegen ende der saison sogar piquet gelungen. als der renault zu beginn der saison schlecht war, hat auch ein alonso nix gerissen.
der aktuelle renault ist auch alles andere als ein langsames auto. er mag vielleicht nur das 5t schnellste sein, aber die abstände sind minimal.
Wie kommst du darauf das der Sauber im Moment das schlechteste normale Team der Formel 1 sei ?
Ihr Rennwagen ist einfach langsam, das F1-Rennteam Renault jetzt schlechtzureden und/oder deswegen schlechtzureden, kann ich nicht nachvollziehen, sehe keinen Grund dazu und warum du dies machst.
Das Sauber es nicht hinkriegt in die Top 10 zu fahren hängt mit ihrem langsamen Rennwagen zusammen und das sie keinen schnellen Fahrer in ihrem Rennteam haben und nicht mit dem Team selbst. Wenn du da jemandem schon die Schuld zuschieben willst, dann eher den Leuten die die Aerodynamik am F1-Renault für diese Saison konstruiert haben und den Ingenieuren die den F1-Renault für diese Saison entwickelt haben. Das eigentliche Team um die Rennfahrer (Boxencrew, Techniker, Mechaniker etc. ) hat da keine Schuld.
Der Alonso konnte nicht immer was reißen. Technische Probleme am F1-Renaultrennwagen und eine falsche/ bzw. nicht gute und/oder schlechtere Teamstrategie als bei der Konkurrenz haben ihn da ausgebremst und nicht sein fahrerisches Können. :wink2:
Die Konkurrenz ist zwar näher aneinandergerückt was die geringeren Zeitabstände verdeutlichen, aber der 5schnellste Rennwagen als Rennteam ist nun mal der fünftschnellste und somit langsam (unabhängig der Zeitabstände). Ich sage dir mal so ein Denkbeispiel: Wenn zwischen dem ersten und dem letztem 100 Tausendstel dazwischenliegen und das ist dann ganz normal zu der Zeit, dann ist der Letzte langsam. In Zukunft werden diese Zeitabstände noch geringerer werden als jetzt. Willst du dann alle als schnell bezeichnen?
und heidfeld wurde sowohl von raikkoenen als auch von massa gegen ende geschlagen. darum fuhr raikkoenen für mclaren und massa fährt jetzt führ ferrari, wärhend heidfeld zuschauen muss.
das kommt nicht von ungefähr.
Da es sich um verschiede Rennteams handelt und somit kein direkter Vergleich da zu sehen ist, kann man daraus nichts herausschließen.
außerdem gehört zu einem guten formel 1 fahrer mehr als nur der reine rennspeed. wobei ich hier alonso und speziell hamilton noch deutlich vor kubica sehe.
und hier ist kubicas größte schwäche, was auch der grund ist, warum sich bisher kein top team um ihn bemüht hat. er ist kein teamplayer. er scheint sehr introvertiert zu sein. zumindest liest man das öfters mal raus.
und diese kommentare kommen von einem ehemaligen heidfeld fan und jemanden, der kubica seit dem ersten tag für symphatisch und stark unterschätzt hällt.
Ohne entsprechenden Rennspeed kein schneller Rennfahrer und somit kein Top/Spitzenfahrer. Der wichtigste Beurteilungs/Bewertungsgrund für einen Rennfahrer ist und bleibt sein Rennspeed. Und Kubica ist da Spitze. Hamilton kommt da an Kubica nicht ran, glaub mir! Der hat schon einige Probleme sich gegen Jenson Button durchzusetzen und Jenson Button zählt nicht zu den schnellsten Fahrern. Was Alonso angeht, der ist zwar sehr schnell, aber nicht ganz so schnell wie Kubica.
Das kann sein das Kubica kein Teamplayer ist, aber Hauptsache er ist schnell und das ist Kubica und das ist das Wichtigste für einen Rennfahrer.
kubica ist schon kein schlechter, aber ich sehe wirklich keinen grund ihn als den besten zu bezeichnen....
Er könnte es sein. Wissen und beweisen kann man es nicht, widerlegen ebenfalls nicht.
Aha, wusste garnicht dass der schnellste Fahrer vom Auto abhängig.
Das ist nicht richtig. Das fahrerische Können ist nur von den Fähigkeiten des Fahrers abhängig.
Aber Kubica ist weit davon entfernt der schnellste aller Zeiten zu sein, nichtmal der schnellste im Moment. Hamilton, Vettel, Massa wahrscheinlich auch Alonso sind schneller. Und da gibts noch mehr.
Du zählst hier grad alles F1-Rennfahrer auf die in der aktuellen F1-Rennsaison allesamt einen schnelleren Rennwagen als Kubica zur Verfügung haben und somit leichter mit dem bessere Ergebnisse erzielen können, diese sind aber mehr autobedingt als vom fahrerischem Können. Solch ein Vergleich ist deshalb komplett verkehrt. Das ist wie wenn man Birnen mit Äpfeln vergleichen würde und dann behaupten würde das das eine besser sei als das andere nur weil es einem selbst so besser gefällt/passt.
