EDIT: @ LinkofTime
Keine Charaktertiefe? Selbst die Flying Lamp hatte mehr davon als so mancher Charkter in Naruto. Alleine Robin, Franky und Brook haben eine extrem bewegene Vergangenheit. Bei Naruto gibts viele leere Nebendarsteller zB Sai oder das ganze Hebi Team. Und bei Sasuke weiß ich zurzeit überhaupt nicht mehr, warum er das tut was er tut.
Sicherlich gibt es viele leere Charaktere, wie TenTen die einfach nur ein Filler Part des Gai Teams ist (Eigentlich ist das Mädel ne gute Idee, aber sie geht halt unter in dem Super Team)
Aber Sai und Team Taka (ehemals Hebi) als "leer abzustempeln halte ich für ein bisschen vorschnell! Sai ist ein Charakter der mitten in seiner entwicklung ist. Ein Charakter, der aufgezogen wurde um nichts zu fühlen, der aber doch irgendwo merkt das es mehr gibt. Sai ist mitten in seiner entwicklung und sobald er ein bisschen SPotlight bekommt sieht man das! Was ich bei ihm schon fand ist Chapter 311 (glaub ich) wo er in der Library sitzt und nachliest wie er zu Freunden kommt oder wie er generell anderen Menschen näher kommt und "menschlich" wird. Sai ist ein interessanter Charakter der noch ausgebaut wird und noch längst nicht mit seiner Entwicklung abgeschlossen hat.
Team Taka/Hebi ist insofern interessant, weil beispielsweise Suigetsu. Sui passt haargenau auf die Beschreibung von Sais "Bruder".
Karin ist auch durchaus ein interessanter Charakter in sofern, dass man den eindruck hat das sie einfach nur ein verliebtes Fangirl ist.
Juugo ist halt Juugo .. ich glaube gegen den sagt keiner was
er ist einfach zu cool ^^
Es ist nicht ganz fair von diesen 4 Charaktern zu erwarten das diese in ihrer Entwicklung schon zuende sind oder das es das schon war mit ihnen. Erinnerun wir uns an Sasuke zu Anfang ... seine Entwicklung als Charakter wurde auch erst nach gut 50 CHaptern LANGSAM angetrieben. Das ist halt der Stil von Kishimoto.
@Link:
Naruto will Hokage werden, Ruffy der Piratenkönig.
Sasuke will Rache, dann will er Konoha zerstören.
Sakura will wieder das Naruto, sie und Sasuke wie zuvor zusammen gehören.
Die anderen Charaktere haben leider keinen großartigen Ziele oder stehen nicht so sehr im Mittelpunkt wie sie vielleicht stehen sollten. Das ist halt bei One Piece anders.
bei One Piece ist alles auf ner menschlicheren Ebene. Kleine Ziele, die jeden Charakter auf seine Art ausmachen und jeder verbindet das große Ziel um Ruffy (den jeder in One Piece nach und nach immer mehr respektiert) zu seinem Traum zu führen, solange sie durch ihn ihrer Träume auch erfüllen können.
Ich finde die Ziele in One Piece nicht unbrauchbar, sondern für die Art des Mangas extrem passend. Bei Naruto ist alles auf den Krieg eingeschränkt. Bei One Piece kann man noch viele kleine Sidestorys erzählen, die halt auf den individuellen Zielen der einzelnden Crew Mitglieder basieren. Gibt dem ganzen Manga und allem drum herum noch mehr Tiefgang, von dem du ja so die ganze Zeit in Naruto schwärmst.
Vor allem wenn man bedenkt was für Gegner und Geschichten da mittlerweile drin stecken. Zorro, ist hier auch wieder ein gutes Beispiel, will der beste Schwertkämpfer werden, seine Wandlung vom Piratenjäger zum Piraten und seine jetzige persönliche Fehde mit Falkenauge... sind nur ein paar Sachen davon.
Die Frage ist nicht was sie werden wollen, sondern warum!!! Der eigentliche Grund fehlt bei gut 90% der One Piece Charaktere.
Naruto wollte damals nicht Hokage werden, weil er Hokage werden wollte. Für Naruto war es nur wichtig endlich respektiert und annerkannt zu werden. Nicht mehr mit diesen kalten Augen angesehen zu werden, wie es in Chapter 2 wunderschön beschrieben wurde. Er war es satt alleine sein zu müssen. Hokage zu werden war für ihn einfach nur der offensichtliches Weg. Mit diesem Wunsch überhaupt Hokage werden zu wollen hat Naruto eigentlich schon sein Ende von Part1 abgeschlossen.
Sasuke: ... come to think of it, isn't becoming Hokage on of your Dreams? If you have the time to chase me around, you would been better off Training ... Don't you think ... Naruto?
Naruto: Like there is any chance someone, who can't save a friend, become Hokage. Don't you think ... Sasuke?
Sasuke ist da schon was anderes. Sasuke lebte über Jahre hinweg in dem Irrglauben das Itachi sein Clan aus freien stücken auslöschte und nur weil er "böse" ist und verzweifelte fast an der Frage warum er grade ihn hat leben lassen. Den schwächsten des Clans. Der, der seinem Bruder hat nie das Wasser reichen können. Part1 beschäftigte sich durchgehend mit dieser Frage. Am ende beschloss er das zu tun, was er für den einzigen Weg hielt. Er überlieferte sich Oro im Austausch für Kraft. In Part2 haben wir nun einen kalten Sasuke, einen der keinen Moment mehr zu zweifeln scheint. Nicht an seiner Existenz. Nicht an seinem Ziel. Ein Sasuke stand uns gegenüber von dem wir nicht wussten ist er noch gut oder böse ... Oft haben wir im Naruto Thread darüber gestritten. Im Kampf gegen Itachi, auch wenn dieser an sich nciht das erwartete Highlight war, sahen wir dann wieder den Sasuke, den wir damals in dem Hotel gesehen haben.
Nach dem Kampf sahen wir dann einen Sasuke der sein Ziel erreicht hatte und total leer war. WIr erinnerten uns an Kakashis Worte, das wenn er einmal den Weg der Rache einschlägt er nie wieder davon abkommt und das sein Leben leer sein wird. Und so ist es auch. Sasuke erfährt wer die eigentlichen Drahtzieher waren und MUSS weiter kämpfen, denn das ist sein Leben. Sicherlich erscheint es für uns komisch, aber aus der sicht von Sasuke ist es der einzige Weg den er gehen kann.
Sakuras Entwicklung ist im Gegensatz zu dem ganzen viel Subtiler, aber nicht minderbedeutend.Sie entwickelte sich von dem kleinen nutzlosen Fangirl zu einem Klasse Support-Nin mit unglaublichen fähigkeiten. Sie wachte mit dem verschwinden von Sasuke und dem Antlitz von Naruto im Krankenhaus, am ende von Part1, endlich auf.
Diese Art von Entwicklung hast du in One Piece einfach nicht .. da könnt ihr Nasen sagen was ihr wollt, aber diese Entwicklung ist einfach nicht da, bei keinem Charakter!!! SIcherlich in Ansätzen ja, wenn ich an Nami und den Arlong Park denke ja, aber nicht in diesem Ausmaß.
@ alle die glauben One Piece habe keine Charaktertiefe
Hier eine kleine Zusammenfassung:
Luffy:
Sein großes Vorbild, Shanks, hat einen Arm für ihn geopfert und ihm den Strohhut gegeben. Wenn einer, der ihm nicht vertraut ist, den Hut anfasst wird er total wild. Er lässt niemandem seiner Crew etws antun. Sein Großvater hat ihn gequält um ihn zu stärken.
Kein Tiefgang, sondern das Typische Stero-Main-Chara geblubber, was du auch in teilen bei Naruto hast.
Also Tiefgang eines Charakters ist das nun nicht ..
Zorro:
Als er klei n war war bei ihm im Dojo ein Mädchen das besser war als er. Die Rivalität zwischen diesem Mädchen und ihm trieb ihn dazu wie wild zu trainieren. Sie werden Freunde undschwören sich, dass einer von ihnen beiden der beste Schwertkämpfer der Welt wird. Kurz darauf stirbt sie jedoch und nun muss Zorro sich so anstrengen um das Versprechen das er ihr gegeben hat nicht zu brechen.
Ja, hier hast einen der wenigen One Piece Charakteren, bei denen du das nachvollziehen kannst warum sie wollen was sie wollen, aber auch bei Zorro hast du seit dem keine Entwicklung gesehen.
Allerdings erkenne ich hier durchaus Charaktertiefgang an!
Nami:
Ihre Insel wurde von einem Fischmenschen als Geisel genommen. Sie muss mit anshehen wie iher Mutter von Arlong umgebracht wird. Sie macht einen Deal mit ihm, dass wenn sie genug Geld hat sie die gesamte Insel freikaufen kann. Also wird sie eine Diebin. Als sie das Geld fast zusammen hat lässt Arlong es ihr mit einer List von der Marine wegnehmen. Luffy besiegt Arlong. Sie sticht sich mit einem Messer das Arlong Tatoo, das sie am Arm hat, aus und lässt stattdessen eines mit einer Orange (ihre Mutter hat die angepflanzt) und einer Windmühle (Bezug auf einen Freund) stechen.
Jap sehr schöne Geschichte, war auch berührt als ich es gesehen hatte im Anime, aber was ich bemänegl ist das du seit dem einfach nichts mehr passiert ist. Du hattest einen Arc zu beginn der gut war und dann ... ... Nami ist immer noch die Nami wie wir sie in Folge 3 oder sowas kennen gelernt haben. SIe verhält sich immer noch so wie vor dem Arlong Park. Es gab nie eine wirkliche veränderung des Charakteres!!! Einfach 0 ENtwicklung!
Usopp:
Er möchte ein tapferer Pirat werden um seiner großen Liebe von seiner Heimatinsel zu imponieren. Allerdings ist er nicht mutig und erschafft Sogeking um ihm mut einzuflössen. Er ist in gewisser Weise schizophren.
Ich hatte wirklich Hoffnung nach der Geschichte mit Sogeking ... aber die wurde dann doch wieder zerstört .. Ich dachte du hast hier wirklich eine Entwicklung des Charakteres, aber im Grunde ist es so, vergleiche Pre Water 7 & Enies Lobby mit Post Water 7 & Enies Lobby Usopp und es ist einfach die GLEICHE person.
Sanji:
Sein Leben wurde von einem Piraten gerettet. Beide sind auf einen Felsen gstrandet und müssen den Proviant teilen. Der Pirat gibt Sanji seinen ganzen Proviant und isst stattdessen sein eigenes Bein (Obwohl er nur mit den Beinen kämpft) Sie bauen beide ein Restaurantboot. Weil Sanji selbst Hunger gelitten hat gibt er jedem zu essen der Hunger hat.
... ... Gut zugegeben. Wir haben hier einen Sanji der total anders ist als in seiner Kindheit ... aber zählt das wirklich als Entwicklung eines Mangas mit über 500 Chaptern? ich weiss es nicht. Wieder eine gute Flashback Geschichte, was ich überhaupt nciht abstreiten will, die auch erklärt warum er so ist, wie er ist, aber erklärt das zum Beispiel auch nciht wirklich warum er nach dem Allblue sucht, oder?
Chopper:
Er wurde von seiner Herde ausgestoßen, weil er zu menschlich aussah. Er wurde von den Menschen ausgestoßen weil er zu tierisch aussah. Doch ein verrückter Arzt nahm ihn zu sich und erzählte ihm von der Freiheit des Piratendaseins. Sein Mentor stirbt allerdings. (wenn ich die Geschichte noch weiter ausbaue dann wird dieser Post zu lange)
Chopper ist der einzige Charakter dem ich zur Zeit noch eine Entwicklung zutraue ...
Ich könnte bei den Anderen genauso vortfahren. Robin, Brook, Franky. Ihre Geschichte ist mir jetzt allerdings zu ausführlich
Wenn jemand das übernehmen will, darf er das gerne machen
Genug Tiefgang?
Eben nicht ... nichts im vergleich zu einem Naruto, oder Der Geschichte rund um Gaara ...
Naja Hauptsache LoT hällt die Stange für Naruto
Und weil ich zur Zeit der einzige bin brauche ich solange mit meinen Posts
So habe ich wen vergessen?
EDIT:
Nein, ich ahbe unterstürtzung von
shamanu ... jehaa ^^