Serie Star Trek

[darkrince]

wird einfach bombastisch,

@klingon meckerer

 

[Mordred]

Ich gebe dem Ganzen eine faire Chance. Aber visuell und inhaltlich holt mich der Trailer wirklich überhaupt nicht ab. Das mit dem Prequel wusste man ja, macht es aber nicht besser.

Was ist eigentlich der letzte Punkte in der Kontinuität, den wir kennen? Das müsste doch Nemesis sein, oder?

Ja. Irgendwie komisch. Aber vielleicht erklärt man das ja. Die Veränderung zwischen TOS und TNG wird ja letztlich in ENT auch erklärt. Wenn auch etwas erzwungen.

Ich würde sogar sagen: Klang wie ne schlechte Fanfiction. Da fand ich den Gag in der DS9 Folge besser, als sie in der Kirk-Folge sind. Kleiner "4th wall break" und das reicht.

 

[Perplex]

Optisch sieht alles ziemlich generisch nach SciFi Schema F aus: Farblos, grauer Stahl, verschmierte Lichtreflektionen und unterbeleuchtet. Mit dem Design des Schiffes, der Discovery, haben sie sich zumindest etwas getraut, nicht jedem gefällt das Design, aber wenigstens hat es eines, was Wiedererkennungswert hat. Die Discovery selbst haben sie aber lustigerweise in diesem Trailer gar nicht gezeigt.

 

[Pongler]

Ich würde sogar sagen: Klang wie ne schlechte Fanfiction. Da fand ich den Gag in der DS9 Folge besser, als sie in der Kirk-Folge sind. Kleiner "4th wall break" und das reicht.

ja, die Idee von ENT erklärt irgendwie auch nicht, warum Klingone Kor in DS9 anders aussieht, als in TOS.

 

[IRO]

Ich find es klasse, sieht modern und hochwertig aus. Der Rest entscheidet jetzt, wie es sein wird.

Das Redesign der Klingonen stört mich nicht, im Gegenteil. In TOS waren sie zu menschlich und danach sahen sie viel zu primitiv aus, um wirklich so eine Macht im Weltall darzustellen. Auch kann man die heute echt nicht mehr so zeigen, also da habe ich für die Macher vollstes Verständnis.

Schade finde ich einzig, das es vor Kirk spielt, aber das war lange bekannt. Hätte aber auch lieber gesehen, wie es noch weiter in der Zukunft aussehen könnte.

Optisch sieht alles ziemlich generisch nach SciFi Schema F aus: Farblos, grauer Stahl, verschmierte Lichtreflektionen und unterbeleuchtet. Mit dem Design des Schiffes, der Discovery, haben sie sich zumindest etwas getraut, nicht jedem gefällt das Design, aber wenigstens hat es eines, was Wiedererkennungswert hat. Die Discovery selbst haben sie aber lustigerweise in diesem Trailer gar nicht gezeigt.

Bist du dir sicher? Ich glaub im ersten Teaser war das nur eine Art Test Video, das Schiff im Trailer denke ich wird die Discovery sein.

 

[Perplex]

Bist du dir sicher? Ich glaub im ersten Teaser war das nur eine Art Test Video, das Schiff im Trailer denke ich wird die Discovery sein.

Ziemlich. Die Dame, die im Trailer den Captain spielt ist laut offiziellen Infos von CBS nicht der Captain der Discovery, sondern der USS Shenzhou. Ganz am Anfang spricht sie ja mit ihrer Nummer 1 über ein eigenes Kommando, das wird dann wohl die USS Discovery sein.

 

[IRO]

Das hört sich auch gut an.

 

[DeathSephiroth]

Optisch sieht alles ziemlich generisch nach SciFi Schema F aus: Farblos, grauer Stahl, verschmierte Lichtreflektionen und unterbeleuchtet. Mit dem Design des Schiffes, der Discovery, haben sie sich zumindest etwas getraut, nicht jedem gefällt das Design, aber wenigstens hat es eines, was Wiedererkennungswert hat. Die Discovery selbst haben sie aber lustigerweise in diesem Trailer gar nicht gezeigt.

Jap... optisch versucht das Ganze einfach zu sehr sich dem Stil der JJ Filme zu bedienen. Auch wenn die an sich gezeigte Qualität super ist, ist der Stil imho einfach nicht sehr trekki...
Das hat aber alles natürlich erst ma nix mit der Story zu tun... die kann dennoch geil werden. Wobei ich sagen muss, dass ich jetzt spontan keinen überaus sympathisch wirkenden Char gesehen habe. Das Design dieses "Todsehers" sagt mir auch nich wirklich zu ^^

@Pongler

Wieso sollte die Idee von ENT das mit Kor und den anderen zwei nicht erklären? Wurde doch in ENT gesagt, dass "Schädelrekonstruktion" bald sicher ein sehr gut genutzter Job sein wird.

@IRO

Wieso sollte man das Design nicht mehr bringen können? Gibt es dafür plausible Argumente?

Ich bin ehrlich gesagt schockiert, dass hier keiner groß auf die Barrikaden geht, was das Redesign angeht... schon irgendwie enttäuschend...

 

[Eleak]

Wieso....? Das sieht alles viel zu sehr nach JJ Scheiß aus...

Nein, nach Mass Effect
Und angeblich wird es ja über mehrere Epochen gehen..angeblich.

Was sind das für kack Klingongen?

"Klingonen". Schonmal den ersten Film gesehen, die ähneln dem Design doch schon sehr. (da haben die "Fans" bestimmt genauso sehr gebrüllt, weil keine TOS Klingonenmenschen )


Mir gefällt der Trailer, aber man muss auch sagen: das Hauptschiff wurde noch nicht gezeigt (€: wurde ja schon gesagt) und Trailer vermitteln gerne was anderes. Dieser auf Krieg gebürstete Captain (halt nein, Number one) muss imho nicht sein, aber in Trek ist das mal was neues...also etwas.

 

[IRO]

@IRO

Wieso sollte man das Design nicht mehr bringen können? Gibt es dafür plausible Argumente?

Ich bin ehrlich gesagt schockiert, dass hier keiner groß auf die Barrikaden geht, was das Redesign angeht... schon irgendwie enttäuschend...

Ich fand meinen Grund plausible!

Die Klingonen sahen nach ihrer ersten optischen Verwandlung nie wirklich aus, wie eine Spezies die den Weltraum eroberte. In TOS waren sie ja noch wie die Russen, eine Spezies, welche uns ebenbürtig war.

Aber nach dem kalten Krieg hat man aus den Klingonen einfach "Wilde im Weltall" gemacht, welche ne Kultur hatten, die altmodischer ist, als die der Wikinger. Größtenteils wirkten die zu blöd um ein Bat'leth herzustellen und gleichzeitig sind sie dann eine mit die größte Kriegsparteien im interstellaren Superkrieg (also DS9).

Hinzu kommt, wieso sollte man die Klingonen nie wieder ändern dürfen? Damals haben sie es gemacht und jetzt nach ähnlich langer Zeit machen sie es halt noch mal.

 

[Perplex]

Mir gefällt der Trailer, aber man muss auch sagen: das Hauptschiff wurde noch nicht gezeigt und Trailer vermitteln gerne was anderes.

Vielleicht gibt's da ja n'bisschen Farbe.

 

[DeathSephiroth]

Ich fand meinen Grund plausible!

Die Klingonen sahen nach ihrer ersten optischen Verwandlung nie wirklich aus, wie eine Spezies die den Weltraum eroberte. In TOS waren sie ja noch wie die Russen, eine Spezies, welche uns ebenbürtig war.

Aber nach dem kalten Krieg hat man aus den Klingonen einfach "Wilde im Weltall" gemacht, welche ne Kultur hatten, die altmodischer ist, als die der Wikinger. Größtenteils wirkten die zu blöd um ein Bat'leth herzustellen und gleichzeitig sind sie dann eine mit die größte Kriegsparteien im interstellaren Superkrieg (also DS9).

Hinzu kommt, wieso sollte man die Klingonen nie wieder ändern dürfen? Damals haben sie es gemacht und jetzt nach ähnlich langer Zeit machen sie es halt noch mal.

Also iwie hattest du keinen wirklichen Grund genannt

Was hat Aussehen mit "Weltraum erobern" zu tun? Die Optik war kriegerisch ausgelegt und das zog auch. Das Traditionsbewusste etc. werden die (dem Trailer nach) auch in der neuen Serie haben - ohne das geht es wirklich nicht. Das hat also schon mal nix mit irgendwas zu tun. Es fehlen einfach die Haare bei diesen neuen Klingonen. Mit denen würden die ja wirklich nicht soo weit weg von den eigentlichen sein.

Und die Klingonen wurden nicht per se geändert für den ersten Film... viel mehr hätte Roddenberry sie so oder so ähnlich auch in der Originalserie aussehen lassen wollen, nur gab es damals nich das Budget. Das Design ist etabliert. Wenn man das ändert, ändert man die ganze Kontinuität. (Wie gesagt TOS im Vergleich ist da nicht adäquat).

Das Inet scheint größtenteils doch das neue Design eher zu verteufeln...

Aber btw. gibt es ein Gerücht, dass dies "andere" Klingonen sind bzw. alte, quasi Vorfahren, die durch ein Sarkophagschiff wieder "zum Leben erweckt" wurden. Das wäre ne für mich absolut akzeptable Erklärung für das Aussehen. Solange es die etablierten immer noch gibt.

 

[Pongler]

@Pongler

Wieso sollte die Idee von ENT das mit Kor und den anderen zwei nicht erklären? Wurde doch in ENT gesagt, dass "Schädelrekonstruktion" bald sicher ein sehr gut genutzter Job sein wird.

Achja, stimmt. So haben sie die Kurve noch gekriegt. War trotzdem albern.

Ich denke auch, es wird sich um irgendeinen alten Stamm handeln,
der sich abgespalten hat, bevor Kahless die klingonische Kultur geprägt hat.

 

[Eleak]

Es fehlen einfach die Haare bei diesen neuen Klingonen. Mit denen würden die ja wirklich nicht soo weit weg von den eigentlichen sein.

Dürfen die sich jetzt schon nicht mehr rasieren?

Das Inet scheint größtenteils doch das neue Design eher zu verteufeln...

Nicht das Inet, sondern die Fans, die am liebsten TOS 2.0 sehen würden (was sie mit JJTrek auch irgendwie bekommen haben, wenn man das mal nüchtern betrachtet, aber das ist dann auch nicht gut), oder TNG 2.0. Bloß nichts neues oder anderes.

Abgesehen davon ist Star Trek eigentlich immer ziemlich realitätsnahe, was das Visuelle betrifft. Man kann halt nicht die TOS Technik einsetzen, ohne lächerlich zu wirken.

Aber btw. gibt es ein Gerücht, dass dies "andere" Klingonen sind bzw. alte, quasi Vorfahren, die durch ein Sarkophagschiff wieder "zum Leben erweckt" wurden. Das wäre ne für mich absolut akzeptable Erklärung für das Aussehen. Solange es die etablierten immer noch gibt.

Man kann es auch einfacher lösen: z.B. ist das nur eine extreme Gruppe oder so.
Leider sind die dämlichsten Gerüchte auch oft die Dinge, die eintreten werden :v:

 

[Perplex]

Nicht das Inet, sondern die Fans, die am liebsten TOS 2.0 sehen würden (was sie mit JJTrek auch irgendwie bekommen haben, wenn man das mal nüchtern betrachtet

Also das nun wirklich nicht.

Außer Beyond vielleicht, Beyond war ein cooler Aktion-Film, der zu teilen echtes TOS-Feeling hat aufkommen lassen.

 

[Pongler]

Beyond fand ich extrem belanglos. Hab nur noch das alberne Wellenreiten in Erinnerung, der Rest ist komplett verpufft.

 

[IRO]

Also iwie hattest du keinen wirklichen Grund genannt

Okay... hab es ja nochmal vertieft!

Was hat Aussehen mit "Weltraum erobern" zu tun? Die Optik war kriegerisch ausgelegt und das zog auch. Das Traditionsbewusste etc. werden die (dem Trailer nach) auch in der neuen Serie haben - ohne das geht es wirklich nicht. Das hat also schon mal nix mit irgendwas zu tun. Es fehlen einfach die Haare bei diesen neuen Klingonen. Mit denen würden die ja wirklich nicht soo weit weg von den eigentlichen sein.

Sie sind ungepflegt und unzivilisiert, eine Spezies die so mächtig ist, die müsste auch kulturell weit fortgeschritten sein und nicht an so einem Thor Glauben haften. Die Optik war auch nicht kriegerisch ausgelegt, überhaupt nicht. Die haben sich in der späten Zukunft gekleidet, als würden ihre Feinde mit Schwertern kämpfen.

Das ganze traditionsbewusste etc. das kann man ja lassen, aber insgesamt sollte man das heute besser umsetzen. Heutige gute Serien haben eh einen höheren Standard als damals, es ist also unumgänglich die Klingonen zu verändern.

Und die Klingonen wurden nicht per se geändert für den ersten Film... viel mehr hätte Roddenberry sie so oder so ähnlich auch in der Originalserie aussehen lassen wollen, nur gab es damals nich das Budget. Das Design ist etabliert. Wenn man das ändert, ändert man die ganze Kontinuität. (Wie gesagt TOS im Vergleich ist da nicht adäquat).

Und wie erklärte Roddenberry das die Klingonen sich auch von ihrer Art und ihrem Auftreten ganz anders benahmen? Das muss du doch auch sehen, also von TOS zu den Kirk Kinofilmen und DS9.

Wie gesagt die sind von Sowjets zu Wikingern mutiert, so ist da mein Eindruck.

TOS ist adäquat und es auszublenden, nur damit man recht hat... ist doof!

Das Inet scheint größtenteils doch das neue Design eher zu verteufeln...

Ja, lass sie doch, das Inet schreit immer am lautesten. Die verteufeln eh alles, würden die Klingonen 1:1 aussehen, wie zuvor, dann würden sich an die Uniformen der Besatzung machen, dann an deren Geschlecht, dann an den Effekten, dann an die Machart bzw. hat das neue Raumschiff auch ne andere Farbe, als gewohnt. Was ist das überhaupt? Bronze? Ist doch auch ein Grund sich aufzuregen!!!

Aber btw. gibt es ein Gerücht, dass dies "andere" Klingonen sind bzw. alte, quasi Vorfahren, die durch ein Sarkophagschiff wieder "zum Leben erweckt" wurden. Das wäre ne für mich absolut akzeptable Erklärung für das Aussehen. Solange es die etablierten immer noch gibt.

Ich kann mit beidem gut leben. Mir ist es schlicht egal, ich hab mich auch nicht aufgeregt, als die Borg plötzlich so schön grün leuchteten!

Ich erhoffe mir von der Serie nur, das sie ihrem Titel gerecht wird und das es anders als die Kinofilme (welche ich alle durchweg klasse finde, bis auf Nemesis), nicht rein um Action setzt.

 

[Eleak]

der zu teilen echtes TOS-Feeling hat aufkommen lassen.

Sag ich doch

 

[DeathSephiroth]

Okay... hab es ja nochmal vertieft!



Sie sind ungepflegt und unzivilisiert, eine Spezies die so mächtig ist, die müsste auch kulturell weit fortgeschritten sein und nicht an so einem Thor Glauben haften. Die Optik war auch nicht kriegerisch ausgelegt, überhaupt nicht. Die haben sich in der späten Zukunft gekleidet, als würden ihre Feinde mit Schwertern kämpfen.

Das ganze traditionsbewusste etc. das kann man ja lassen, aber insgesamt sollte man das heute besser umsetzen. Heutige gute Serien haben eh einen höheren Standard als damals, es ist also unumgänglich die Klingonen zu verändern.



Und wie erklärte Roddenberry das die Klingonen sich auch von ihrer Art und ihrem Auftreten ganz anders benahmen? Das muss du doch auch sehen, also von TOS zu den Kirk Kinofilmen und DS9.

Wie gesagt die sind von Sowjets zu Wikingern mutiert, so ist da mein Eindruck.

TOS ist adäquat und es auszublenden, nur damit man recht hat... ist doof!



Ja, lass sie doch, das Inet schreit immer am lautesten. Die verteufeln eh alles, würden die Klingonen 1:1 aussehen, wie zuvor, dann würden sich an die Uniformen der Besatzung machen, dann an deren Geschlecht, dann an den Effekten, dann an die Machart bzw. hat das neue Raumschiff auch ne andere Farbe, als gewohnt. Was ist das überhaupt? Bronze? Ist doch auch ein Grund sich aufzuregen!!!



Ich kann mit beidem gut leben. Mir ist es schlicht egal, ich hab mich auch nicht aufgeregt, als die Borg plötzlich so schön grün leuchteten!

Ich erhoffe mir von der Serie nur, das sie ihrem Titel gerecht wird und das es anders als die Kinofilme (welche ich alle durchweg klasse finde, bis auf Nemesis), nicht rein um Action setzt.

Wo sind Klingonen ungepflegt? O.o Und naja... "unzivilisiert" kann man so auch nicht sagen. Ist einfach alles nur etwas rustikaler dort.
Und warum sollten fortgeschrittene Zivilisationen keinen Glauben haben? Ich mein, ich bin natürlich Atheist. Aber auch wenn es auf Wunsch von Roddenberry eigentlich keine Religionsbezüge gab (was ab DS9 etwas gelockert wurde), kann man doch davon ausgehen, dass es genug Menschen gibt im Trek Universum, die an Gott glauben.
Hell... die ganze Neuauflage von Battlestar Galactica dreht sich eigentlich NUR um Glauben

Abgesehen davon war Kahless ja eine historische Figur und kein Glauben per se. Viel mehr wurde ein Glaube drum herum aufgebaut. Ich find/fand die Optik durchaus kriegerisch seien es die Schiffe, oder die Kleidung - allein schon ihre Schädelformen. Die Uniformen sind doch auch genau das und nichts anderes? Abgesehen davon kämpfen die Klingonen ja selbst zu diesen Zeiten selbst gern mit Nahkampfwaffen. Also warum nicht? Mag nicht sonderlich effektiv sein, aber im Sinne von Tradition und Ehre stehen.

Treten die Klingonen denn so extrem anders auf? Ich mein... alles tritt gänzlich anders auf, als in der Originalserie, die ja doch sehr cheesy war - das ist klar. Aber davon ab...
Die Filme hatten nen deutlich ernsteren Anspruch an alles - übrigens einer, der heute auch noch problemlos gezeigt werden kann und imho zeitlos ist. Die Art und Weise von TOS entsprach dem Zeitgeist damals, der heute so richtig wohl nicht mehr funktionieren würde. Also doch.... in gewisser Weise sollte man TOS ausblenden (aber halt nich völlig) sonst kann man die Serie imho gar nicht im Kontext vom restlichen Star Trek sehen.

 

[IRO]

Wo sind Klingonen ungepflegt? O.o Und naja... "unzivilisiert" kann man so auch nicht sagen. Ist einfach alles nur etwas rustikaler dort.
Und warum sollten fortgeschrittene Zivilisationen keinen Glauben haben? Ich mein, ich bin natürlich Atheist. Aber auch wenn es auf Wunsch von Roddenberry eigentlich keine Religionsbezüge gab (was ab DS9 etwas gelockert wurde), kann man doch davon ausgehen, dass es genug Menschen gibt im Trek Universum, die an Gott glauben.
Hell... die ganze Neuauflage von Battlestar Galactica dreht sich eigentlich NUR um Glauben

Abgesehen davon war Kahless ja eine historische Figur und kein Glauben per se. Viel mehr wurde ein Glaube drum herum aufgebaut. Ich find/fand die Optik durchaus kriegerisch seien es die Schiffe, oder die Kleidung - allein schon ihre Schädelformen. Die Uniformen sind doch auch genau das und nichts anderes? Abgesehen davon kämpfen die Klingonen ja selbst zu diesen Zeiten selbst gern mit Nahkampfwaffen. Also warum nicht? Mag nicht sonderlich effektiv sein, aber im Sinne von Tradition und Ehre stehen.

Treten die Klingonen denn so extrem anders auf? Ich mein... alles tritt gänzlich anders auf, als in der Originalserie, die ja doch sehr cheesy war - das ist klar. Aber davon ab...
Die Filme hatten nen deutlich ernsteren Anspruch an alles - übrigens einer, der heute auch noch problemlos gezeigt werden kann und imho zeitlos ist. Die Art und Weise von TOS entsprach dem Zeitgeist damals, der heute so richtig wohl nicht mehr funktionieren würde. Also doch.... in gewisser Weise sollte man TOS ausblenden (aber halt nich völlig) sonst kann man die Serie imho gar nicht im Kontext vom restlichen Star Trek sehen.

Das ist halt meine Meinung zu den Klingonen, für mich passten die nicht wirklich ins Bild. Ich verstehe das die Klingonen so wie halt sind, bei vielen auch extrem beliebt sind. Das umfasst jetzt schließlich diverse Kinofilme und drei Serien. Da hat man viel aufgebaut und sich auch entsprechend Mühe gegeben, aber nur weil das Aussehen anders ist, heißt es ja nicht das auch der Rest in der neuen Serie total anders ist und wie du schon schreibst, ist es vielleicht ja auch nur ein Vorfahre der Klingonen, den man da sieht.

Erst dieses Jahr hab ich wieder Voyager geguckt und da war diese Folge mit den Klingonen, wo sie den Auserwählten suchten und in B´Elanas Baby fanden, gut nicht alle Klingonen waren so doof und glaubten das (am Anfang aber schon, sonst wären die alle nicht so weit geflogen). Für mich ist das unrealistisch das so eine Spezies so groß werden kann, die offensichtlich so dämlich ist.

TOS ausblenden finde ich ist falsch und so cheesy die Serie auch gewesen sein mag, die Klingonen fand ich dort besser.

Ansonsten ist der Zeitgeist heute doch auch ein anderer, als in 80/90ern. Ich bin nicht der Meinung das nun alles festgeschrieben stehen muss, Star Trek soll meiner Meinung nach auch in 100 Jahren noch ein Thema sein und dafür wird man Veränderungen immer im Kauf nehmen müssen, egal, wie schwer es den "Fans" fällt.

Ich glaub auch nicht das man an diesen ganzen Details festhalten muss, damit man eine gute Star Trek Serie bekommt.