PlatformWAR Ready for the future [XBox Series X und PlayStation 5]

[Nythill]

Ja, herzlichen Glückwunsch, zum PS4 Launch mit nem PS3 Spiel, 2014 gewann übrigens auch noch ein Crossgen Titel. Der Punkt warum Crossgen schlecht ist ist also welcher?

Der erste exklusive Next-Gen Kracher war Bloodborne, und das kam 1 1/2 Jahre nach Release.

hör doch mal auf ständig die ps4 ins spiel zu bringen du wirst auf der PS5 nicht 1 1/2 jahre warten müssen bis der erste next gen kracher erscheint, das steht jetzt schon fest.

 

[Bond]

Natürlich aber in erster Linie optischer Natur des Weiteren kommen solche Titel, die ggf. duch die neue Technik auch das Spielkonzept erweitern ganz bestimmt nicht tonnenweise im ersten Jahr sondern später.

Also eher in einem Zeitraum wo die One gar nicht mehr unterstützt und die volle Power der XSX genutzt werden kann.

Wo ist jetzt das Problem genau?

Dadurch das diesmal auch die CPU nen ziemlichen Sprung machen wird
(x4?), im Gegensatz zur Ps4 Gen, ist es bestenfalls nicht nur grafischer Natur also Auflösung etc

Lebendigere Spielewelten, Physik, KI

Das alles ist dann doch CPU limitiert

 

[gettingbetter]

Ich muss mir die gesamte Seite speichern und Popcorn einlagern.

Grund aussage bisher:

Last of us 2 PS5 Remaster wird Sony zurückhalten, weil Cross-Gen und Sonys Next-Gen Titel in den ersten 12 Monaten werden technisch fortschrittlicher sein, weil Glaskugel.

 

[Hazuki]

Dadurch das diesmal auch die CPU nen ziemlichen Sprung machen wird, im Gegensatz zur Ps4 Gen, ist es bestenfalls nicht nur grafischer Natur als Auflösung etc

Lebendigere Spielewelten, Physik, KI

Das alles ist dann doch CPU limitiert

Und jetzt gehe mal auf den Kernpunkt Zeit ein und dann verstehst du auch vielleicht was ich und andere versuchen zu erklären

 

[Bond]

Und jetzt gehe mal auf den Kernpunkt Zeit ein und dann verstehst du auch vielleicht was ich und andere versuchen zu erklären

Der Kernpunkt ist das zurückhalten der Next Gen nach deren Release

Warum sollte einer auf neue Geräte setzen, wenn er die halbe Gen das alte nur mit bisserl mehr Pixel oder Frames bekommt?

Die Sprünge werden nicht mehr so gross wie früher, aber das dann durch lange Crossgen nochmal zu beschneiden ist halt kein Kaufargument für Next Gen Geräte und Games

 

[gettingbetter]

Kein redet von ausreizen...nur das Sony früher als MS auf interne exklusive Inhalte setzen wird

Und das sagt dir deine Glaskugel?

Microsoft selbst hat das nämlich nicht verkündet und von PS5-Software hat man bisher gar nichts gehört.

Es ist wahrscheinlich, dass Cross-Gen Titel für die XSX Exklusive Inhalte haben, weil sie auf den alten Konsolen nicht möglich sind. Wenn MS die neue Hardware nach einem Jahr besser ausreizen kann, wird die Last Gen gekappt.

Ende.

 

[RWA]

Und warum ist das bei Sony gut und bei Microsoft nicht?

Hä? Die Frage macht überhaupt keinen Sinn. Wenn Sony sein Ps5 Lineup aufhübschen wollte, dann hätten sie einfach TLoU2 und GoT und vor mir aus Dreams einfach immer weiter auf doof zum Launch der Ps5 verschieben können. Machen sie aber nicht. Stattdessen wird man ab 0 auf die Ps5 setzten und die entsprechenden Spiele, die von Tag 1 dafür konzipiert werden, zum Launch oder darüber hinaus bringen. MS wird lt eigenen Angaben alle ihre Spiele für mindestens 2 Jahre für die One S veröffentlichen. Sony wird das, von wenigen Ausnahmen abgesehen ( die wird es sicher geben), nicht tun. Das haben sie nie und werden sie nicht. Und auch zu PS4 hätte man das machen können, bitte sieh dir einfach mal das Lineup der PS3 von 2013 an, haben sie auch nicht. Und selbst wenn man TLoU2 für die Ps5 zum Launch bringt, letztlich ist es nur ein Ps4 Base game, das auf der PS5 mit besserer Auflösung oder Fps daherkommen wird. Für Halo Infinite ist die Base die Xbox One, das haben die Entwickler schon bestätigt.

Wir können ja gerne über die Qualität der Spiele sprechen, aber dann warten wir mal bis nach Launch.

 

[Hazuki]

Der Kernpunkt ist das zurückhalten der Next Gen nach deren Release

Warum sollte einer auf neue Geräte setzen, wenn er die halbe Gen das alte nur mit bisserl mehr Pixel oder Frames bekommt?

Die Sprünge werden nicht mehr so gross wie früher, aber das dann durch lange Crossgen nochmal zu beschneiden ist halt kein Kaufargument für Next Gen Geräte und Games

Habe ich doch klar beschrieben.
Du bekommst nicht ab Launch in Monatstakt Games mit neuen Spielkonzepten dank der Technik.

Sowas braucht auch Zeit und wenn es soweit ist wird die One nicht mehr unterstützt.

Komm so schwer ist das doch nicht !

Btw. Glaube ich nicht das 1Jahr die halbe Gen ist

 

[RWA]

2 Jahre....und dann steht die Series XL vor der Tür...

 

[Bond]

Habe ich doch klar beschrieben.
Du bekommst nicht ab Launch in Monatstakt Games mit neuen Spielkonzepten dank der Technik.

Sowas braucht auch Zeit und wenn es soweit ist wird die One nicht mehr unterstützt.

Komm so schwer ist das doch nicht !

Btw. Glaube ich nicht das 1Jahr die halbe Gen ist

Also das klingt bei euch nicht nach nur nem halben jahr oder 1 Jahr

So wie ihr redet, sollte jedes Device noch Jahre mit denselben Spielen supportet werden

Wenn bei dir der Cut nach spätestens 1 Jahr kommen sollte, dann sind wir prinzipiell doch auf der gleichen Linie

 

[Hazuki]

2 Jahre....und dann steht die Series XL vor der Tür...

Eventuelle Upgrade Konsolen spielen bei dieser Diskussion ja keine Rolle da ist die One erst Recht schon lange weg^^

Und selbst 2 Jahre sind keine halbe Gen.

Wenn es keine Argumente mehr gibt als so ein Quatsch dann Trollt weiter ^^

@Bond
Du weißt schon, was der Auslöser dieser Diskussion war oder?

 

[Bond]

@Bond
Du weißt schon, was der Auslöser dieser Diskussion war oder?

Die Diskussion geht schon seit langem seit MS diese Crossgen Debatte angestossen hatte

Auch bezüglich des ganzen Service Themas usw

Playstation Kunden wollen keinen Cut solange die Next Gen noch gar nicht da ist, also schön weiter grosse Exclusives für Current Gen auch bis kurz vor Next Gen Launch

Aber wenn die Next Gen dann da ist, dann sollen die Exklusiven halt auch nur noch dafür entwickelt werden um echten Mehrwert zu haben

MS Spieler wollen aber scheinbar kein Exclusives mehr für Next Gen

 

[Montalaar]

Muss jetzt off, aber wo zwingt Sony uns plötzlich die PS5 zu kaufen?

Du musst eine PS5 kaufen um Sonyspiele zu spielen, obwohl diese auch auf PS4 funktioniert hätten.

?

Du fragtest nach Gründen die für einen Cut zwischen den Gen sprechen
Ich hab dir 2 triftige genannt

2 Hülsen.
Die Frage nach dem Inhalt will beantwortet werden.

Dadurch das diesmal auch die CPU nen ziemlichen Sprung machen wird
(x4?), im Gegensatz zur Ps4 Gen, ist es bestenfalls nicht nur grafischer Natur also Auflösung etc

Lebendigere Spielewelten, Physik, KI

Das alles ist dann doch CPU limitiert

Und wieviel davon lässt sich nicht reduzieren und wird in wieviel Spielen genutzt gerade in der ersten Zeit?
Beispiele aus dem letzte Wechsel, was ging nur weil cut?

Also das klingt bei euch nicht nach nur nem halben jahr oder 1 Jahr

So wie ihr redet, sollte jedes Device noch Jahre mit denselben Spielen supportet werden

Wenn bei dir der Cut nach spätestens 1 Jahr kommen sollte, dann sind wir prinzipiell doch auf der gleichen Linie

MS sagt und wir sagen 1 Jahr voll bis 2 Jahre (it depends). Eigentlich schon immer.

 

[RWA]

Eventuelle Upgrade Konsolen spielen bei dieser Diskussion ja keine Rolle da ist die One erst Recht schon lange weg^^

Und selbst 2 Jahre sind keine halbe Gen.

Wenn es keine Argumente mehr gibt als so ein Quatsch dann Trollt weiter ^^

@Bond
Du weißt schon, was der Auslöser dieser Diskussion war oder?

Stimmt, mein Fehler. Gerade, wo man die Hoffnung aufgebaut hat, dass es endlich 2023 losgeht mit der NextGen, kommt MS mit Lockhart um die Ecke...

#Kundenfreundlich

 

[Bossti]

Ist doch ein gutes Beispiel für ein kompromissloses Spieldesign. (mal abgeshen davon was man sonst so von SC halten kann...)

https://www.pcgameshardware.de/Star...ws/Video-ueber-den-Stand-der-Technik-1335006/

Star Citzen müssen als kleinsten gemeinsamen Nenner keine sieben Jahre alten Konsolen berücksichtigen, sondern könne in jeder Beziehung voll aufdrehen. Ältere Rechner haben dadurch natürlich ein Problem. Beim Vergleich zwischen Festplatte und NVME-SSD fällt auf, dass die HDD ein deutlich schlechteres Spielerlebnis bietet, nicht nur was die Ladezeit angeht. Die Framerate ist ebenfalls geringer, die Frametimes fallen schlechter aus und Inhalte laden durchgängig sichtbar nach.

Und wie es aussieht, sollen ja die SSD's und insbesondere die der PS5 nochmal deutlich schneller sein, als das was der PC derzeit zu bieten hat.
Ein solches Spielkonzept wäre augenscheinlich also auf den alten Konsolen schonmal so gut wie ausgeschlossen.
Man stelle sich ein neues Mass Effect vor, dass vom Konzept ähnlich wie SC aufgebaut ist...

Aus wirtschaflicher Sicht ist natürlich die MS Strategie nachvolziehbar. Man will ja möglichst viele Spiele verkaufen.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass z.B. ein neues Horizon Zero Dawn ebenfalls noch Cross-Gen sein könnte und Kompromisse im Spieldesign zugunsten der PS4 eingegangen werden.

Star Citizen ist jetzt aber auch kein gutes Beispiel. Die Entwicklung hat iirc begonnen bevor XBox One und PS4 überhaupt auf dem Markt waren und ist von Anfang an als kompromissloses Projekt konzipiert worden. Ob das Spiel auf PS5 und XSX kommt darf bezweifelt werden, ein solches Konzept wäre dann generell auf Konsolen ausgeschlossen. Das liegt aber hauptsächlich daran, dass es nicht vermittelbar ist Jemandem ein PS4 Spiel zu verkaufen und von vornherein zu sagen, dass es in ein Paar Jahren nicht mehr funktionieren wird. Der Ansatz von SC ist einfach mit dem Konzept von Konsolen noch nicht kompatibel. Das könnte sich ironischerweise genau durch Microsofts Strategie ändern, indem man dem Kunden klar sagt: du kaufst ein Spiel für die XBox Plattform generell und du wirst irgendwann auf eine neue Konsole umsteigen müssen damit du das selbe Spiel noch spielen kannst.

Spiele, die zu 100% alles ausnutzen werden was die neuen Konsolen bieten und teilweise auf den neuen Features aufbauen werden kommen. Und zwar auch für die neuen XBox Konsolen und natürlich werden die alten XBox One Konsolen dann nicht mehr unterstützt (oder die Spieler müssen dann auf xCloud ausweichen). Es geht hier aber lediglich um eine Umstiegsphase, in der die meisten Entwickler sowieso noch nicht alles aus einer neuen Konsole herausholen können. Ich denke, dass das im Angesicht vieler verkaufter XBox One Konsolen zum Black Friday 2019 ziemlich kundenfreundlich ist, von der Wirtschaftlichkeit mal ganz abgesehen.

 

[Bond]

MS sagt und wir sagen 1 Jahr voll bis 2 Jahre (it depends). Eigentlich schon immer.

Nach 1 Jahr hatten selbst die Thirds schon die Ps360 ignoriert damals, der Plattformhalter sollte dann aber bis zu 2 Jahre Crossgen machen?

Dir ist klar, dass Sony und MS natürlich die grösste Verantwortung haben Kaufanreize zu schaffen?
Die Thirds wollen erstmal nur abcashen, egal wo

Ihr könnt das ja halten wie ihr wollt, aber Playstation 5 Kunden wollen sicher kein Horizon 2, God of War 2, Spiderman 2 etc in 2021/2022 das dann gleichzeitig für Last Gen erscheint

 

[xKeylowx]

Spiele die schon längst in der Entwicklung sich befinden, sollte man natürlich maximal aufhübschen! Aber hier wird sich ja dumm gestellt, suggeriert und MS New´s gefeiert. Als würde man für alle neu gestarteten Projekten, der Kommendenjahren, die alte Hardware berücksichtigen und mit durchschleppen.

 

[Bossti]

Nach 1 Jahr hatten selbst die Thirds schon die Ps360 ignoriert damals, der Plattformhalter sollte dann aber bis zu 2 Jahre Crossgen machen?

Dir ist klar, dass Sony und MS natürlich die grösste Verantwortung haben Kaufanreize zu schaffen?
Die Thirds wollen erstmal nur abcashen, egal wo

Ihr könnt das ja halten wie ihr wollt, aber Playstation 5 Kunden wollen sicher kein Horizon 2, God of War 2, Spiderman 2 etc in 2021/2022 das dann gleichzeitig für Last Gen erscheint

PS4 Kunden die noch nicht umgestiegen sind wollen das aber vielleicht schon, damit sie selber bestimmen können wann auch für sie finanziell der Umstieg sinnvoll ist. Ich persönlich bin auch kein Fan davon, auf alten Konsolen zu spielen wenn die neuen im Laden stehen. Diese Must Have Attitüde ist aber in der Masse nicht so weit verbreitet

 

[Hazuki]

Stimmt, mein Fehler. Gerade, wo man die Hoffnung aufgebaut hat, dass es endlich 2023 losgeht mit der NextGen, kommt MS mit Lockhart um die Ecke...

#Kundenfreundlich

Soweit wir wissen hat Lockhard ne Zen2, SSD und navi GPU

Sollte für die neuen Spielkonzepte also reichen!

 

[Montalaar]

hör doch mal auf ständig die ps4 ins spiel zu bringen du wirst auf der PS5 nicht 1 1/2 jahre warten müssen bis der erste next gen kracher erscheint, das steht jetzt schon fest.

20 Bockwürste hat einen Termin?

Stimmt, mein Fehler. Gerade, wo man die Hoffnung aufgebaut hat, dass es endlich 2023 losgeht mit der NextGen, kommt MS mit Lockhart um die Ecke...

#Kundenfreundlich

Zur unbelegten These das eine 1080p/1440p Lockhart die 4K Konsolen ausbremst geht es da lang:

Current Gen Konsolen und Ihre Technik dahinter

Bei einem großteil der Tripple A spielen ist 100-150gb mittlerweile neuer standard, die jetzt so rauskommen. Nächste Gen wird es vermutlich dann standard bei den AA Titeln werden, ich sehe OW games in der next gen eher bei 300gb und mehr. Und grö0ere AAA Titel auch bei rund 200gb. Dadurch, dass...

forums.consolewars.de

Nach 1 Jahr hatten selbst die Thirds schon die Ps360 ignoriert damals, der Plattformhalter sollte dann aber bis zu 2 Jahre Crossgen machen?

Dir ist klar, dass Sony und MS natürlich die grösste Verantwortung haben Kaufanreize zu schaffen?
Die Thirds wollen erstmal nur abcashen, egal wo

Ihr könnt das ja halten wie ihr wollt, aber Playstation 5 Kunden wollen sicher kein Horizon 2, God of War 2, Spiderman 2 etc in 2021/2022 das dann gleichzeitig für Last Gen erscheint

Also einfach nur grundloser Hardwarekaufzwang ist 4theplayers?
Ja doch da halte ich es lieber damit das man die alten Kisten noch weiter nutzen kann solange es sinnvoll ist.