Zero Tolerance Rassismus, Sexismus und die Gamingindustrie

  • Thread-Ersteller Thread-Ersteller Palgan
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Ich höre ständig, dass das ja alles kein großes Ding ist und niemanden stören sollte, also ist es doch auch in Ordnung alles raus zu modden.
Deshalb habe ich auch "For me but not for thee." ein Posting über dir geschrieben.

90% der Leute hier bewerten ihren Standpunkt von ihrer eigenen Doppelmoral und nicht von der goldenen Mitte und was das Beste zu tun wäre. In dem gegeben Fall sollten Mods natürlich erlaubt werden, so dass man Leuten ihre Optionen lässt, wenn man es wirklich anders haben möchte.

World of Warcraft ist ein gutes Beispiel dafür. DIe Mods haben das Spiel für gut 20 Jahre modern gehalten, bzw. Optionen geliefert, die den Spielfluss extrem verbessern (casual und kompetitiv). Die Standard-UI wurde erst mit mit der letzten und jetzigen Expansion erweitert, bzw. beginnen sie so langsam es zu modernisieren.
 
Gibt ja auch Leute die sich den Aufwand machen und Type A und Type B vom Start des Spiels zu modden damit da wieder Male, Female steht.
Sich den Aufwand zu machen wegen was, was man sich maximal 2 Sekunden ansieht halte ich auch massivst für übertrieben. Gibt aber so sture Leute. xD
 
Gibt ja auch Leute die sich den Aufwand machen und Type A und Type B vom Start des Spiels zu modden damit da wieder Male, Female steht.
Sich den Aufwand zu machen wegen was, was man sich maximal 2 Sekunden ansieht halte ich auch massivst für übertrieben.
Es geht immer um das Prinzip.

Wenn ich dir auch sagen würde, dass du dieses SD2-Avatar nicht auf CW nutzen darfst, weil es "problematisch" ist und es dir nur erlaubt ist die offiziellen Claymate-Figuren Designs von 1993 zu nutzen, dann erkennst du schon ein paar Parallelen. Das Avatar siehst du ja praktisch auch nur, wenn du deine eigenen Postings liest.
 
Es geht immer um das Prinzip.

Wenn ich dir auch sagen würde, dass du dieses SD2-Avatar nicht auf CW nutzen darfst, weil es "problematisch" ist und es dir nur erlaubt ist die offiziellen Claymate-Figuren Designs von 1993 zu nutzen, dann erkennst du schon ein paar Parallelen. Das Avatar siehst du ja praktisch auch nur, wenn du deine eigenen Postings liest.
Im Beispiel von Dragon Quest III HD-2D Remake kommt es nach der Auswahl nie wieder vor und dein Charakter wird als Female oder Male angesprochen es gibt sogar Kleidung je nach Geschlecht. Man stört sich lediglich an der Auswahl die nur 2 Sekunden im Spiel zu sehen ist. Die eigenen Prinzipien sind meiner Meinung nach in dem Fall hinderlich, wenn deswegen ein sehr gutes Videospiel verpasst wird und/oder man sich den Aufwand machen will diese Option um zu modden.
Ich verstehe dass man seinem Prinzip treu bleiben möchte, verstehe aber nicht wieso man sich für 2 Sekunden einen Aufwand von mehreren Stunden machen möchte, dass man das vom Scratch aus modden möchte und man das sowieso nach einem Klick nie wieder sehen muss. Mein Avatar sieht jeder und das längerfristig, die Auswahl beim Hochladen hatte nur ich.
Verstehe aber was du meinst, man kann problematisches hineininterpretieren, genauso wie andere in Type A und Type B hineininterpretieren dass die Welt untergeht.
 
Hä was redest du da es gibt Männer in allen möglichen Schönheitsgraden in Videospielen. Darunter auch unzählige Männer die man als unattraktiv bezeichnen kann.
Zumindest bezweifel ich das viele sich zu einen Lynch, Tresor und co sexuell angezogen fühlen.

Bein Schreiben deines Posts, als du gemerkt hast, dass du Trevor und Lynch nennen musstest, hätte dir auffallen sollen, dass deine Argumentation auf wackligen Füßen steht. Die beiden Charaktere müssen von der Rolle her unattraktiv sein.

Wahre männli he Protagonisten in Games sehen auch heute noch immer alle gleich aus. Was auch völlig in Ordnung ist, weil die Mehrheit Leute halt genau das wollen.
 
Ich will es niemand verbieten, finde es aber ziemlich erbärmlich.

Hä was redest du da es gibt Männer in allen möglichen Schönheitsgraden in Videospielen. Darunter auch unzählige Männer die man als unattraktiv bezeichnen kann.
Zumindest bezweifel ich das viele sich zu einen Lynch, Tresor und co sexuell angezogen fühlen.
Es ging ihm wohl um reale Vorbilder und da werden Männer deutlich seltener als Frauen optisch verändert. Viele sind der Ansicht, dass Frauen ein ganzes Stück unattraktiver gemacht werden.
Das darfst du (und jeder andere) aber natürlich gerne anders betrachten.
 
Bein Schreiben deines Posts, als du gemerkt hast, dass du Trevor und Lynch nennen musstest, hätte dir auffallen sollen, dass deine Argumentation auf wackligen Füßen steht. Die beiden Charaktere müssen von der Rolle her unattraktiv sein.

Wahre männli he Protagonisten in Games sehen auch heute noch immer alle gleich aus. Was auch völlig in Ordnung ist, weil die Mehrheit Leute halt genau das wollen.
Es gibt noch zig verschiedene Körpertypen. Alt Jung dick dünn,Schiefe Nase gerade Nase, Narben reine Haut etc. Ist doch wirklich alles dabei.
Willst echt auf dem Hügel sterben das Männer in Videospiele immer Schönlinge sind.:ugly:
 
Wer kennt sie nicht, die unzähligen, unattraktiv gestalteten männlichen Helden in Videogames?
 
Es gibt noch zig verschiedene Körpertypen. Alt Jung dick dünn,Schiefe Nase gerade Nase, Narben reine Haut etc. Ist doch wirklich alles dabei.
Willst echt auf dem Hügel sterben das Männer in Videospiele immer Schönlinge sind.:ugly:

Zeig mir einen männlichen Protagonisten (nicht einen bewusst antagonistisch dargestellten Charakter wie Lynch oder Trevor) in einem Game, der nicht dem übermuskulösen Macker mit entweder bewusst gewählten Vollglatze oder vollem Haar (oder dem entsprechenden Schönheitsideal im asiatischen Kulturraum) entspricht.

Viel Spaß.

Nintendo Charaktere kann man hier zeigen. Nur ist das kein wirkliches Argument, weil Nintendo sowohl bei weiblichen als auch bei männlichen Charakteren komplett aus der Reihe tanzt.
 
Zeig mir einen männlichen Protagonisten (nicht einen bewusst antagonistisch dargestellten Charakter wie Lynch oder Trevor) in einem Game, der nicht dem übermuskulösen Macker mit entweder bewusst gewählten Vollglatze oder vollem Haar (oder dem entsprechenden Schönheitsideal im asiatischen Kulturraum) entspricht.

Viel Spaß.

Nintendo Charaktere kann man hier zeigen. Nur ist das kein wirkliches Argument, weil Nintendo sowohl bei weiblichen als auch bei männlichen Charakteren komplett aus der Reihe tanzt.
Macht nicht wirklich Sinn, da Mario oder DK comichafte Figuren sind und damit genauso wenig „aus der Reihe tanzen“ wie Crash Bandicoot, Spyro und Ratchet.

In den „ernsteren“ Reihen wie Fire Emblem oder Metroid ohne dezidierten Maskottchenanspruch sind die Charaktere wohlproportioniert und dem gleichen Schönheitsideal entsprechend.
 
Zeig mir einen männlichen Protagonisten (nicht einen bewusst antagonistisch dargestellten Charakter wie Lynch oder Trevor) in einem Game, der nicht dem übermuskulösen Macker mit entweder bewusst gewählten Vollglatze oder vollem Haar (oder dem entsprechenden Schönheitsideal im asiatischen Kulturraum) entspricht.
Michael GTA 5
trailer2_007.jpg

Kein übermuskulöser Macker(eher ganz leicht übergewichtig)
Seine Geheimratsecken entsprechen jetzt keiner, Vollglatze oder vollem Haar (und auch nicht irgendeinen mir bekannten Schönheitsideal im asiatischen Kulturraum). Außer man zählt Brust und Bauch behaarung als Schönheitsideal
Er ist nicht bewusst antagonistisch als Chaot dargestellt.
Es handelt sich nicht um einen Comichaft überzeichneten Charackter .
Oder
Coach aus L4D 2
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Kein übermuskulöser Macker( er ist übergewichtig)
Er ist nicht bewusst antagonistisch als Chaot dargestellt.
Es handelt sich nicht um einen Comichaft überzeichneten Charackter .
Er hat zwar Vollglatze, wird aber nicht als Atraktiver Schönling oder Muskel Bad Ass dargestellt.

Oder
Harrier Du Bois Disco Elysium

92oou7cctgra1.jpg

Kein übermuskulöser Macker
Keine Vollglatze oder volles Haar (und auch nicht irgendeinen mir bekannten Schönheitsideal im asiatischen Kulturraum)
Er ist nicht bewusst antagonistisch als Chaot dargestellt.
Es handelt sich nicht um einen Comichaft überzeichneten Charackter .


Um mal drei menschliche nicht comichaft überzeichnete Männliche Protagonisten zu nennen welche mir Spontan einfallen. Welche nicht dem Schönheitsideal entsprechen sondern so aussehen wie Millionen andere Männer in ihrem jeweiligen Alter auch.

Sind sie total hässlisch? Nein.
Sind es Männer welche den großen Schönheitsidealen entsprechen? Nein.

Also so wie in dem eingebrachten Beispiel auf dem sich mein Beitrag beruhte.
Hier zum vergleich die Protagonistin um die es im Breitrag ging:

nmojq5k51rfd1.png

Entspricht sie allen großen Schönheitsidealen für Frauen? Nein.
Ist sie total hässlisch? Nein.
Halt eine stinknormale Frau, wie sie Millionenfach da draußen rumläuft.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zuletzt hatte hier im Forum jemand auf einen Beitrag meinerseits reagiert und etwas bezüglich Alanah Pearce und irgendwelchen Lügen ihrerseits sowie YouTuber, die das scheinbar aufgedeckt haben, erzählt. Ich hatte damals jedoch tatsächlich keine Ahnung, worauf derjenige anspielen wollte, bis… nun ja, heute. Was ich aber nicht erwartet habe und null auf dem Schirm hatte, ist, dass es sich um eine so gern veranstaltete und im Internet stattfindende Hexenjagd handelt.


Manche Menschen widern mich einfach nur an, und ich frage mich wirklich, ob die einfach nur geil darauf sind, anderen aus “Gründen” bewusst Scheiße zu unterstellen.
 
Zuletzt hatte hier im Forum jemand auf einen Beitrag meinerseits reagiert und etwas bezüglich Alanah Pearce und irgendwelchen Lügen ihrerseits sowie YouTuber, die das scheinbar aufgedeckt haben, erzählt. Ich hatte damals jedoch tatsächlich keine Ahnung, worauf derjenige anspielen wollte, bis… nun ja, heute. Was ich aber nicht erwartet habe und null auf dem Schirm hatte, ist, dass es sich um eine so gern veranstaltete und im Internet stattfindende Hexenjagd handelt.


Manche Menschen widern mich einfach nur an, und ich frage mich wirklich, ob die einfach nur geil darauf sind, anderen aus “Gründen” bewusst Scheiße zu unterstellen.
Das war ich und mit einer "Hexenjagd" habe ich weder etwas zu tun, noch habe ich mich daran beteiligt.
Wie das Internet "funktioniert", sollte aber eigentlich niemanden mehr überraschen... eigentlich.

Man könnte jetzt aber auch völlig unabhängig von den Reaktionen auf Pearce die Frage stellen, was sie überhaupt dazu getrieben hat, so manches unwahres von sich zu geben.
Ihre eigene Reaktion darauf (also das Video) kenne ich noch nicht, aber man sollte sich seine eigene Meinung nicht nur auf Erklärungen des vermeintlichen Opfers bilden.
Man kann sie nun entweder bemitleiden, oder ihren Content lieber mit Vorsicht genießen, ohne direkt die Hass-Keule zu schwingen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das war ich und mit einer "Hexenjagd" habe ich weder etwas zu tun, noch habe ich mich daran beteiligt.
Wie das Internet "funktioniert", sollte aber eigentlich niemanden mehr überraschen... eigentlich.
Ich habe nie behauptet, dass Du etwas mit dieser, wie ich sie nenne, Hexenjagd etwas zu tun hast. Und es spielt überhaupt keine Rolle, wie das Internet funktioniert.

Man könnte jetzt aber auch völlig unabhängig von den Reaktionen auf Pearce die Frage stellen, was sie überhaupt dazu getrieben hat, so manches unwahres von sich zu geben.
Ihre eigene Reaktion darauf (also das Video) kenne ich noch nicht, aber man sollte sich seine eigene Meinung nicht nur auf Erklärungen des vermeintlichen Opfers bilden.
Du solltest Dir dann vielleicht erst einmal ihr Video dazu anschauen…

Man kann sie nun entweder bemitleiden, oder ihren Content lieber mit Vorsicht genießen, ohne direkt die Hass-Keule zu schwingen.
…bevor Du nachfolgend solch einen Kommentar dazu schreibst. Denn die “Hass-Keule” kommt initial nicht von mir, sondern von anderen, die sich auf sie eingeschossen haben. Ich brauche sie auch nicht zu bemitleiden, sondern reagiere lediglich auf die Umstände und äußere meine Meinung dazu. Und sei Dir versichert, dass ich mir neben ihrem Video (in dem sie übrigens Fehler, respektive unprofessionelles Verhalten eingesteht, und ihre Wahrnehmung, dass jemand vom Dev-Team seitens Wu-Kong geweint hätte, nicht öffentlich hätte teilen sollen) auch die “Gegenseite” angeschaut habe.
 
Ich habe nie behauptet, dass Du etwas mit dieser, wie ich sie nenne, Hexenjagd etwas zu tun hast. Und es spielt überhaupt keine Rolle, wie das Internet funktioniert.


Du solltest Dir dann vielleicht erst einmal ihr Video dazu anschauen…


…bevor Du nachfolgend solch einen Kommentar dazu schreibst. Denn die “Hass-Keule” kommt initial nicht von mir, sondern von anderen, die sich auf sie eingeschossen haben. Ich brauche sie auch nicht zu bemitleiden, sondern reagiere lediglich auf die Umstände und äußere meine Meinung dazu. Und sei Dir versichert, dass ich mir neben ihrem Video (in dem sie übrigens Fehler, respektive unprofessionelles Verhalten eingesteht, und ihre Wahrnehmung, dass jemand vom Dev-Team seitens Wu-Kong geweint hätte, nicht öffentlich hätte teilen sollen) auch die “Gegenseite” angeschaut habe.
Und was genau ist jetzt deine Meinung zum ganzen? Das sie hier aufgrund der Reaktionen das wahre Opfer ist und sie ja eigentlich nix getan hat, was man ihr vorwerfen könnte, weil fast alle ja so unglaublich gemein zu ihr sind?
Und doch: SO ist das Internet, war es schon immer und wird es wahrscheinlich auch immer bleiben.

Außerdem; Wie kommst du darauf, dass ich mit der "Hass-Keule" dich gemeint habe? Sieh dir den Satz von mir noch Mal an, er bezog sich doch relativ deutlich auf diejenigen, die sie nun mit Genuß verurteilen.

Was das Video angeht: Ja, schaue ich mir selbstverständlich nach Feierabend an, ich wage es dennoch vorsichtig jetzt schon zu bezweifeln, dass es in mir große Mitleidsgefühle auslösen wird, schon alleine das Ding mit "selbstgemalten" Sekiro Bild...
 
Zuletzt bearbeitet:
Und was genau ist jetzt deine Meinung zum ganzen? Das sie hier aufgrund der Reaktionen das wahre Opfer ist und sie ja eigentlich nix getan hat, was man ihr vorwerfen könnte, weil fast alle ja so unglaublich gemein zu ihr sind?
Meine Meinung dazu ist, dass mich das Verhalten der Personen anwidert. Denn das eine ist die Kritik, ob unberechtigt oder nicht, das andere, wie diese Kritik kommuniziert und was daraus gemacht wird. Ich habe nicht behauptet, dass sie “nix” getan hat, nur bin ich nach, zugegebenermaßen, kurzer Recherche, der Meinung, dass ihr in einigen Punkten schlicht unrecht getan wird. Allen voran in der Art und Weise.

Und doch: SO ist das Internet, war es schon immer und wird es wahrscheinlich auch immer bleiben.
Ich hab nicht gesagt, dass das Internet nicht so wäre, sondern, dass es keine Rolle spielt.

Außerdem; Wie kommst du darauf, dass ich mit der "Hass-Keule" dich gemeint habe? Sieh dir den Satz von mir noch Mal an, er bezog sich doch relativ deutlich auf diejenigen, die sie nun mit Genuß verurteilen.
Dann habe ich Deinen Satz dazu schlicht missinterpretiert, Pardon.

Was das Video angeht: Ja, schaue ich mir selbstverständlich nach Feierabend an, ich wage es dennoch vorsichtig jetzt schon zu bezweifeln, dass es in mir große Mitleidsgefühle auslösen wird, schon alleine das Ding mit "selbstgemalten" Sekiro Bild...
Auch diese Thematik behandelt sie in dem Video. Zudem soll es keine Mitleidsgefühle in Dir auslösen, sondern lediglich einen anderen Blickwinkel darstellen. Denn anhand Deines Kommentars zu meinem damaligen Beitrag, hast Dir meines Erachtens nur eine Seite dazu angesehen und Dir bereits ein Urteil gebildet. Sieh den letzten Satz bitte nicht als Kritik, sondern als eine Vermutung meinerseits.

Wenn Du nach ihrem Video weiterhin der Meinung bist, dass der Umgang mit ihr gerechtfertigt ist, und/oder den Kritikern mehr Glauben schenken magst, dann ist dem nun mal so.
 
Entspricht sie allen großen Schönheitsidealen für Frauen? Nein.
Ist sie total hässlisch? Nein.
Halt eine stinknormale Frau, wie sie Millionenfach da draußen rumläuft.
Dein Punkt ist legitim, aber Star Wars Outlaws ist kein AC:Shadows, welches bewusst offensiv gestaltet wurde.

Zudem geht der Trend in Richtung Mitte wieder, was etwas Gutes für alle Videospieler ist.
 
Ich weiß, dass es nicht zu 100 % hierhin passt, aber die ganze Polit Streaming Sphere ist ja gewissermaßen aus der Gaming Industrie entstanden. Darum: Wer schon immer mal wissen wollte, was passiert, wenn man einen Haufen Wokies in einen Raum wirft und sie ein größeres Event organisieren lässt, soll sich mal mit der Kontroverse um Dean Withers und Parker auseinandersetzen.

Kurzfassung: Zwei große, aber sehr junge, Polit Streamer, die zu Poster Boys der Progressiven Bewegung und dem Event 'Unfuck America' wurden, das als Gegenbewegung zu Charlie Kirk ins Leben gerufen wurde. Ziel war es, verschiedene Campus zu besuchen, auf denen Charlie Kirk auftritt, um für die - vor allem männlichen Studenten - eine Alternative zur MAGA Rhetorik von Charlie Kirk zu bieten.

Organisiert wurde das Event unter anderem von Zee Cohen-Sanchez, einer weißen Frau, mit deren Hilfe sie 115'000 Dollar gesammelt haben und die die Organisation übernommen hat.

Kurz vor dem Event brach alles zusammen, weil Zee in einen Livestream mit schwarzen Frauen ging und dort... mikroaggressiv gegen die schwarzen Frauen war?

Mal zwei Videos von zwei sehr unterschiedlichen Seiten, damit niemand behaupten kann, das sei einseitig:



Konsequenz der Geschichte: Zee ist weg, weil sie einer schwarzen Frau gesagt hat, dass es... kein sinnvolles Vorgehen ist, die Organisation zu kritisieren, wenn man nicht mal ansatzweise involviert ist? Weil das... Mikroaggressiv ist? Oder so?

Und wie man es von den Wokies kennt, unterhält sich die Gruppe seither in stundenlangen Streams nicht darüber, ob das Verhalten von Zee problematisch war. Denn das wird einfach als gegeben angenommen. Es wird nur darüber diskutiert, wie viele andere Köpfe noch rollen sollten, weil sie sich mach den mutmaßlichen Mikroaggressionen nicht konsequent genug von Zee distanziert haben.

Im Grunde eine Zusammenfassung des Threads hier: Aussagen werden nicht mehr diskutiert, ob sie problematisch sind. Es wird nur breitgetreten dass sie problematisch sind. Und genau wie hier laufen die Diskussionen oftmals darauf hinaus: die Leute, die das Verhalten lautstark anprangern (afaik Mermaid o.ä.), geben am Schluss des Streams nur zu Protokoll 'Ja, ich habe die Sache nicht wirklich verfolgt. Aber die BIPOC Frauen haben sich halt angegriffen gefühlt, also ist es problematisch.'

Es ist ziemluch viel Content im ganzen Interner dazu, darum... einerseits Unterhaltung pur, weil die Leute so völlig bekloppt sind, andererseits... Wenn das die Zukunft der linken Politik ist, haben wir nie wieder einen linken Politiker mit Einfluss, weil sich ie Bewegung so konsequent selber zerfleischt.
 
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