PS3 Games vs. 360 Games vs. Rev Games

[The One who waits]

Ein Spiel mit dem Namen Mario im Titel ist also kein Mariospiel?

Alles klar...

Hier ging es um Genres (10 Weltkriegsshooter etc). Ein "Mario Spiel" ist kein Genre.

Aber jedes Genre hat ein Mario Spiel

Nein, ich persönlich warte noch auf Mario Football, Mario Online RPG, Mario Porn ...
Wo ist das Problem? Wer Mario nicht abkann, kauft einfach die Games nicht. Mir sind 10 verschiedene Mario Games lieber als 10 Weltkriegsshooter.

Wer bist denn du überhaupT?? :dizzy1:

Jemand der noch sich nicht nach einem Bann neu anmelden wird. Und du?

jemand der damit kein problem hat!! imp2:

 

[Scotty]

ich geh jetzt nicht mehr auf alles sein, weil es keinen sinn macht. nur 2 punkte:

1. ob es frameraten-unterschiede zwischen den auflösungen gibt, hängt davon ab, wie die hardwarekonfiguration aussieht. Wenn man ein System hat, wo die CPU vergeichsweise stärker ist als die GPU, dann kann es sehr große unterschiede zwischen den Auflösungen geben. das hat nix mit veralteten GPUs zu tun.
Solange ich jetzt nicht 1 (einen) sinnvollen Grund höre, warum Nintendo auf HDTV verzichten soll, wenn es keinen finanziellen Vorteil bedeutet - und ein sinnvolles argument ist nicht "weil die idioten sind..." - nehmen wir es bitte als fakt, dass höhere Auflösunge mehr rechenleistung benötigen und/oder mehr aufwand beim optimieren der engine/des spiels. und dass das eben zu höheren kosten führt.

solange das nicht akzeptiert wird, brauchen wir über den rest nicht reden, denn wenn es mehr Rechenwer gratis gibt, na klar wollen wir die dann alle haben. is ja logisch!

2. @frames:
ich will nur eines klarstellen, weil es mir manchmal so vorkommen, als würdest du nur von DIR ausgehen: wenn ICH bestimmen könnte, was wir für Konsolen bekommen (und die Menge das dann auch wollte und somit der Support stimmte), dann hätten wir vermutlich 700€ Konsolen mit 3-4 speziellen Controllern, einem VR-Helm zusatz und natürlich auch extrem viel Power, HDTV, etc.

für mich wäre das zwar auch viel geld, aber mir wäre es das wert. und dir ist eben genauso wie mir aufpreis für HDTV wert.

aber ich rede hier über die masse, chancen am markt, etc. nur um das mal klarzustellen. wenns allein nach mir ginge, sähe vieles anders aus.

 

[Junkman]

@The One who waits:

genau ich scheine keine ahnung zu haben, weißt du wieso??
warum sollte ich mir die mühe machen und mir sachliche argumente einfallen lassen, wenn alle sowieso so verblendet sind wie du von dem ganzen Nintendo Wahn. DU bist nichts anderes als ein Hardcore Zocker, der meint er hätte die Nintendo Bibel geschluckt und wüsste alles.

Wieso postest du überhaupt, wenn du dir keine sachlichen Argumente einfallen lässt?
Ich bin bestimmt kein Hardcore Zocker mehr! Ich weiss genau warum, deshalb erhoffe ich mir von Nintendos neuer Konsole was! Ich rede von meinen eigenen Erfahrungen! Ich will bestimmt niemanden bekehren....

Dz hast eigentlich keine Ahnung und redest Nintendo nur nach!
Von wegen die wissen schon was sie machen...

Klar wissen sie was sie machen! Jetzt mal ehrlich, hast du schonmal Controller von Nintendo gesehen, die qualitativ schlecht waren? Ich kann mich da nicht beklagen!

Jeder der deiner Meinung ist ist total verblendet. Ich bin wenigstens ehrlich und akzeptiere nicht, dass Nintendo uns billigen Ramsch andrehen will und so ein großes Geschwätz und Scheißgehabe an den tag legt von wegen Revolution.

Wenn du meinst! Und jeder der deiner Meinung ist hat recht,gell?!! Muss man dich überhaupt ernst nehmen???

Bei der TGS wo der Controller präsentiert wurde, achte mal genau auf den Gesichtsausdruck von dem, wenn er es den Fotografen zeigt. So was eingebildetes und arrogantes habe ich noch nie gesehen!

Und wenn schon! Wenigstens bringen sie das, was ich will auf den Markt! Da kannst du mit deiner "Menschenkenntnis" noch so rummosern......

 

[The One who waits]

gut sachliche gründe: für HDTV

1. HDTV ist die Zukunft
2. Ausgeglichener Wettbewerb zwischen den dreien.
3. Mehrkosten vom Spieler zu tragen. Sparen Leute heißt das Zauberwort.
4. Je höher die Auflösung desto detailreicher und besser die Darstellung.
Dann würde der Revo auch mit PLaystation 3 mithalten können und nicht schwächer sein, wie es schon bestätigt wprden ist.

Warum beschweren sich alle über den erhöhten Preis bei HDTV Support??? Dann sollen die Leute halt beim gamecube bleiben

 

[SpikeTM]

gut sachliche gründe: für HDTV

1. HDTV ist die Zukunft

Mit diesem extrem sachlichen Argument hast du alle geschlagen, was soll man dagegen noch groß sagen?
Sachlich wäre, wenn du erklärst WARUM.

 

[The One who waits]

gut sachliche gründe: für HDTV

1. HDTV ist die Zukunft

Mit diesem extrem sachlichen Argument hast du alle geschlagen, was soll man dagegen noch groß sagen?
Sachlich wäre, wenn du erklärst WARUM.

Geh in Laden und mache deine Augen auf. Die ältere Generation der Fernseher stirbt aus!!!

 

[Scotty]

zusatz:
nehmen wir mal bluray: ich persönlich sehe keinen grund, warum man bluray für spiele der nächsten generation benötigen sollte. auf jeden fall ist es die höheren kosten meiner meinung nach nicht wert.

lauf ich jetzt rum und sag: "Sony hat keine ahnung, die sind alle idioten." ?
oder denke ich vielleicht ein wenig nach und erkenne dann, dass Sony sein eigenes neues Format pushen will, dass auch andere Sony-Abteilungen vom BluRay-Erfolg profitieren würden, dass BluRay sicher eine gute Marketing-Chance bietet, etc.

wow, wenn man drüber nachdenkt, ist es garnicht mehr so blöd...

aber umgekehrt auch Nintendo ein bisschen was zuzutrauen, dass wär ja eines Sony-Fanboys nicht würdig...

 

[Riptor]

Mal was zur Revo-Situation, obwohl ich nicht weiß, ob durch den neuen Controller HDTV gleich ausgeschlossen werden muss. Trotzdem noch mal ein etwas älterer Beitrag aus dem Revo-HDTV-Thread.

IMO spricht nichts gegen 720p:

• das Preisargument wird ab Mitte 2006 irrelevant, zumal ein VGA-Anschluss sowieso schon dabei sein wird
• für den amerikanischen, japanischen und australischen Markt ist HDTV für die nächsten Jahre auf jeden Fall ein kräftiges Werbemittel, Nintendo möchte ja schließlich nicht nur in Deutschland Konsolen verkaufen!
• Die Konsole sollte 4-5 Jahre überstehen
• Wenn man schon argumentiert, dass in Kinderzimmern keine HDTV-Geräte stehen, dann hat Nintendo wieder das alte Zielgruppen-Problem auf dem Tisch
• Es gibt auch in Deutschland genug Monitore, die HDTV-Auflösungen wie 1280x720 ohne Probleme darstellen können -> PCs gibts auch im Kinderzimmer, der NRev macht sich auch gut neben dem Monitor, gerade mit Wireless Gamepads (das ist nur eine Möglichkeit, falls die Zielgruppen-Definition in diese Richtung gehen sollte)
• Innovation muss kein Hindernis für HDTV-Support sein
• Man könnte den Entwicklern die Option lassen, Spiele in HDTV-Auflösung anzubieten und könnte bei den innovativen Spielen wie weiterhin erwartet drauf verzichten, um mit der reinen Innovation zu werben (wer nur innovativ sein will, kann dies trotzdem sein!)
• Multiplattform-Titel würden allesamt schwächer aussehen, wenn man die Vergleichsmöglichkeit mit den anderen Konsolen hat!
• HDTV-Support setzt kein HDTV-Gerät vorraus, auch herkömmliche Fernseher können mit RGB/Cinch/SVHS angesprochen werden -> beim zukünftigen Neukauf kommt man in den Genuss der schärferen Grafik
• selbst die Xbox/PS2 bietet Titel in 480p oder 720p/1080i in 16:9, ohne dass die Konsole nun merklich teurer wird, da wirds eine Konsole aus dem Jahre 2006 wohl auch schaffen, gerade mit der erwarteten Hardware von mehreren GHz CPU und > 400 MHz GPU
• Auf dem Monitor-Markt hat sich die TFT/LCD Technik durchgesetzt, auf dem TV-Markt vertickt man mittlerweile ehemalige High-End 100 Hz 16:9 Fernseher mit 82cm Bilddiagonale für 450 Euro, Tendenz fallend, da oft nur noch Restbestände
• Die Hersteller setzen vermehrt auf LCD/Plasma Fernseher, die Preise purzeln:
  - für 950 Euro bekommt man mittlerweile einen High-End 720p/1080i Fernseher mit 70cm Bilddiagonale (Toshiba, nix NoName)
  - für 350 Euro bekommt man einen 17" 16:9 TFT mit 720p Unterstützung (Iiyama, nix NoName)
  - Media Markt und Co. bieten verstärkt LCD/Plasma-Screens an, letztes Angebot vom Mai: 899 Euro für 69cm Bilddiagonale 720p/1080i
  - Am 23. Mai 2005 gabs bei Aldi Süd nen 81cm LCD-TV für 999 Euro und 720p
  Preise fallend, wie wird das erst Ende 2006 sein? Oder gar 2007? In den USA gibts sogar schon 1080p Geräte für 2000$ und HDTV-Fans wären mit 720p zufrieden!
• In den USA, immerhin größter Konsolenmarkt, wird der HDTV-Anteil noch stärker zunehmen, als dies bisher schon der Fall ist
• selbst Laptops können mittlerweile mit 16:9 720p Auflösungen aufwarten und bieten schon YUV/VGA-Schnittstellen an
• + alle allgemeinen HDTV-Vorzüge wie geringerer Stromverbrauch, mehr Platz und das schärfere Bild
• Zelda in 720p/1080i/1080p würdet ihr doch auch gern sehen + die NRev Innovationen (was auch immer sie sein mögen)

Man kann dies jetzt als Polemik abstempeln, und jeden Punkt auseinandernehmen, mir egal. Ich bleibe jedenfalls bei der Auffassung, dass dem NRev, egal wie innovativ er wird, HDTV gut tuen würde und Nintendo nicht so stur versuchen sollte, diesem Trend entgegenzutreten. Wer sich NUR darauf verläßt, dass die innovativen Spielkonzepte dazu beitragen werden, dass sich die Konsole von selbst verkaufen wird, auch ohne HDTV, der geht IMO ein höheres Risiko ein. Das kann durchaus von Erfolg gekrönt sein, siehe DS...
Auf dem stationären Markt herrschen aber noch andere Gesetze und hier müsste Nintendo wesentlich mehr Überzeugungsarbeit bei Entwicklern und Kunden betreiben, um nicht den HDTV-Wahn mitzumachen. Dabei sei aber gesagt, dass die Konkurrenz hier nicht gerade schwach auf der Brust ist und namhafte Spieleserien keine Nintendo-Only Veranstaltung sind.

 

[Frenck]

Blu Ray wird notwendig sein. Man sieht ja bei der X360 das schon zum Launch ein Spiel auf über 3 DVDs erscheinen wird. Und ich möchte doch wetten das Too Human und Mass Effect auch jeweils pro Spiel bis zu 3 DVDs benötigen.

BR-Rom ist für Sony der logische Schritt in die Zukunft, und für Nintendo ist DVD9 der logische Schritt in die Zukunft. Nur MS baut wiedermal Mist und bringt alles durcheinander

 

[Scotty]

Geh in Laden und mache deine Augen auf. Die ältere Generation der Fernseher stirbt aus!!!

wieviele Flachbildschirme siehst du bei MediaMarkt? Viele, oder? Schon seit Jahren.
und wieviele Leute kennst du, die einen im Wohnzimmer stehen haben?

(ich zweifel nicht daran, dass HDTV in naher zukunft standard werden wird. aber man sollte nicht Neugeräte, die im Laden stehen, mit dem gleichsetzen, was die Leute zuhause haben.)

 

[Riptor]

Blu Ray wird notwendig sein. Man sieht ja bei der X360 das schon zum Launch ein Spiel auf über 3 DVDs erscheinen wird. Und ich möchte doch wetten das Too Human und Mass Effect auch jeweils pro Spiel bis zu 3 DVDs benötigen.

Das wären 28,4GB. Welches Launch-Game issen das? Wenn das nur Filme sind, die so viel Platz brauchen, dann versteh ich die heutigen Kompressionstechniken nicht. Ich denke, 9,4GB sollten erst einmal ausriechen und wenns eben mehr sein muss, dann haut man eine weitere oder eine dritte DVD rein. Ist billig, hat noch nie geschadet (Shenmue 2 Dreamcast kam auf 4 GDs, Wing Commander 4 mit 7 CDs,...). Dann wechselt man halt und gut ist. Dafür hat man ein ausgereiftes Medium und braucht kein teures LW einsetzen. Wozu sollte MS Ende 2005 den Preis der Konsole um nochmals 100 Euro oder mehr erhöhen, obwohl es keinerlei Anwendungsgebiet dafür gibt? HD-DVD-Filme gibts erst ab Ende nächsten Jahres und Spiele passen bisher auch wunderbar auf 9,4GB. Wechseln ist wie oben geschrieben absolut kein Problem, oder hats jemanden in RE4 gestört?

ich zweifel nicht daran, dass HDTV in naher zukunft standard werden wird.

Zu HDTV nochmal: Wenn jemand Ende 2005 kein HDTV unterstützt: Ok, ist auch eine Entscheidung. Aber wenn man es Ende 2006 nicht mehr macht, dann finde ich das eine gewagte Sache.

 

[The One who waits]

Geh in Laden und mache deine Augen auf. Die ältere Generation der Fernseher stirbt aus!!!

wieviele Flachbildschirme siehst du bei MediaMarkt? Viele, oder? Schon seit Jahren.
und wieviele Leute kennst du, die einen im Wohnzimmer stehen haben?

(ich zweifel nicht daran, dass HDTV in naher zukunft standard werden wird. aber man sollte nicht Neugeräte, die im Laden stehen, mit dem gleichsetzen, was die Leute zuhause haben.)

hast du noch nie etwas gekauft, wo mehr dabei war als du eigentlich gebraucht hast??? ich versteh nicht wo euer problem ist. dann zahlt man halt mal ein paar euro mehr für hdtv support!! in zehn jahren hat vermutlich jeder einen daheim und dann können deine kinder daran zocken!! das ist doch geil!?!?!?

 

[Riptor]

@ The One who waits: Ein paar Euro sind es halt noch nicht, schön wärs. Ein 70cm Fernseher kostet 179 Euro, ein ähnlich großer HDTV das fünffache. Will sagen: So einfach kann man es sich noch nicht machen. Aber die Preise purzeln, und das ist gut so.

 

[Pfanne]

deine argumente sind lächerlich!!!
du sagtst dann soll man halt sparen...
was is das für argument?
dann kann man ja den nrev für den preis eines porsche-wagens verkaufen und sagen "sollen die leute halt sparen"...
na merkst du wie bescheuert das ist?
die preis dimensionen sind jetzt zwar kleiner aber es ist immer noch das gleiche prinzip..
manchen leuten ist das ganze nunmal nicht 400€ wert...
und manch leute brauchen das geld an anderen stellen dringender...
z.B. wenn man ein haus baut und sich dadurch verschuldet... dann kauft man nicht noch nen teuren wagen hinterher oder?
die sache ist... der normale mench hat IMMER zu wenig geld... und wer gibt denn bitte unnötig viel geld aus?

 

[Junkman]

4. Je höher die Auflösung desto detailreicher und besser die Darstellung.
Dann würde der Revo auch mit PLaystation 3 mithalten können und nicht schwächer sein, wie es schon bestätigt wprden ist.

So einfach ist es nicht! Höhere Auflösung erfordert bessere Leistung! Bessere Leistung=höherer Preis!

Warum beschweren sich alle über den erhöhten Preis bei HDTV Support??? Dann sollen die Leute halt beim gamecube bleiben

Oder halt bei Nintendo.....

 

[frames60]

1. ob es frameraten-unterschiede zwischen den auflösungen gibt, hängt davon ab, wie die hardwarekonfiguration aussieht. Wenn man ein System hat, wo die CPU vergeichsweise stärker ist als die GPU, dann kann es sehr große unterschiede zwischen den Auflösungen geben. das hat nix mit veralteten GPUs zu tun.
Solange ich jetzt nicht 1 (einen) sinnvollen Grund höre, warum Nintendo auf HDTV verzichten soll, wenn es keinen finanziellen Vorteil bedeutet - und ein sinnvolles argument ist nicht "weil die idioten sind..." - nehmen wir es bitte als fakt, dass höhere Auflösunge mehr rechenleistung benötigen und/oder mehr aufwand beim optimieren der engine/des spiels. und dass das eben zu höheren kosten führt.

solange das nicht akzeptiert wird, brauchen wir über den rest nicht reden, denn wenn es mehr Rechenwer gratis gibt, na klar wollen wir die dann alle haben. is ja logisch!

Du hast eine komplett falsche Vorstellung von dem Thema, tut mir leid. Es gibt KEINEN finanziellen Nachteil (nennt ihn dann doch) mit HDTV. Höhere Auflösung braucht nicht mehr Aufwand zum optimieren, was ist denn das für eine Unlogik? Und wenn selbst GPUs in AKTUELLEN Konsolen HDTV können, dann willst du mir jetzt erzähle, beim Revo bricht dadurch die Performance zusammen? Stattdessen lieber FSAA drüberklastern (ja, dass frißt Performance). Das stimmt einfach nicht.

 

[The One who waits]

@pfanne: es geht mir nicht um die 400 euro oder ums spraen. es geht mir darum:

also wenn nintendo hdtv support unterstützt wäre das gut für die leute die einen daheim haben oder sich einen kaufen möchten. nur weil eine konsole es anbietet heißt es ja nicht gleich, dass man sich auch dann einen fernseher kaufen muss, oder?? selbst wenn die konsole dann teurer wird, na und?? in einem halben jahr bis jahr, alleine wegen dem konkurrenzdruck purzelt der preis vom revolution dann doch eh auf den preis der ohne hdtv support möglich gewesen wäre.
alleine schon weil die leute den rev 10 jahre behalten werden. dann gibt es nur noch hdtv fernseher (oder was anderes) und dann ist man froh 100 euro mehr ausgegeben zuhaben.

hdtv support würde auch eine aufwendigere hardware verlangen. das würde zu einem kampf zwischen sony und nintendo werden, der nur gut für uns kunden ist!, oder???

 

[The One who waits]

man muss sich halt immer fragen wieviel ist mir mein hobby wert. wenn man es sich nicht leisten kann , dann muss man halt warten bis es günstiger ist. und nicht darauf bestehen gleich zum start einen dahiem zu haben.
ich kann mit meinem geld auch bessere dinge machen, aber wenn ich mir das ziel setze, dann schaffe ich das auch irgendwie!

 

[Junkman]

Du hast eine komplett falsche Vorstellung von dem Thema, tut mir leid. Es gibt KEINEN finanziellen Nachteil (nennt ihn dann doch) mit HDTV. Höhere Auflösung braucht nicht mehr Aufwand zum optimieren, was ist denn das für eine Unlogik? Und wenn selbst GPUs in AKTUELLEN Konsolen HDTV können, dann willst du mir jetzt erzähle, beim Revo bricht dadurch die Performance zusammen? Stattdessen lieber FSAA drüberklastern (ja, dass frißt Performance). Das stimmt einfach nicht.

Was soll daran nicht stimmen?
Höhere Auflösung erfordert mehr Hardwarepower, jedenfalls wenn man Die Polygonzahl etc. auf dem gleichen Niveau wie bei der kleineren Auflösung halten will! Mehr Hardwarepower bedeutet höhere Kosten der Konsole! Das will offensichtlich Nintendo nicht und mir ist das nur Recht! Mir genügt High-Res, denn gegenüber der jetzigen Generation kann man die Grafik innerhalb des High-Res noch deutlich steigern.......

 

[Scotty]

@riptor: du sagst, man könnte deine Punkte auseinandernehmen. wozu? das will ich garnicht. vielem kann ich absolut zustimmen!
aber das ist eine andere diskussion, denn hier gehts um dinge, die für HDTV sprechen.

und ich bin ja nicht prinzipiell gegen HDTV bei REV, denn überlegen wir mal so (bitte nicht zu sehr auf die zahlen schauen):
nintendo könnte die Rev etwas größer machen und so auf einfache Weise etwas mehr Kühlung ermöglichen (und somit höhere Taktraten). vielleicht erspart man sich damit 10-20€.
weiters könnte man die Konsole 20-30€ teurer machen als geplant.
und zuletzt könnte man die Konsole um 20-30€ mehr subventionieren, vielleicht rechnet sich das am Ende, weil man einen Haufen mehr Leute dank HDTV nicht abschreckt.

aus meiner Sicht, ja, das wäre eine Möglichkeit! und darüber kann man gerne reden.
aber wenn Leute behaupten, dass es mehr Rechenleistung zum Nulltarif gibt, dann wirds schwierig...

@theonewhowaits:
du sprichst von ausgeglichenem wettbewerb unter den dreien:
also ich sag mal so, wenn alle gleichzeitig launchen mit derselben technik und um denselben preis, dann schafft nintendo ~10% marktanteil. natürlich wollen sie sich absetzen. und scheinbar ist es nicht nur der neue controller sondern eben auch der preis.
wenn du in den supermarkt gehst, dann gibts ja auch super-schön-geringelte Markenpommes um 3€ und billige um 1€. da müsstest du auch sagen "mann sind die blöd, warum machen die nicht auch so coole geringelte Pommes, dann würden sie in derselben Liga mitspielen". die antwort ist: weil durchaus auch ein Markt für die billigeren Pommes vorhanden ist.

wenn es zwei teure Konsolen gibt, ist es sogar logisch, eine günstigere anzubieten.