3headedmonkey
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Die Mannschaften an Codern ist also nur Accessoire bei Entwicklern?
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Die Mannschaften an Codern ist also nur Accessoire bei Entwicklern?
So lange wird das nicht mehr dauern, die Zeitspanne dafür ist sicherlich kürzer als die letzte Generation gedauert hat.
Ein Steam-PC hat nicht die Bibliothek des PSNs, nicht die Online-Gemeinde. Darum geht's. Wenn man natürlich nichts zu bieten hat wird es schwer. Aber ihr habt doch schon immer wegen den Konsolenexklusives die Konsolen gekauft, nichtwahr?
Ein "Coder" ist ein sehr weitläufiger Begriff und nur die allerwenigsten in Spielteams haben mit Engineoptimierung oder sonstigem zu tun, sondern kümmern sich um die Programmierung/Implementierung von Spieleabläufen/mechaniken.
Schon alleine daran ersichtlich, dass nicht so wie es früher war, jedes Studio seine eigene Engine hat, sondern auch hier - sehr überraschend - auf bereits angepasste (PC-Architektur) Industriestandards zurückgegriffen wird. Unreal, CryEngine, Frostbite. Ich denke ich erzähle da nichts Neues.
Brod
L99: LIMIT BREAKER
Dann ists ja noch sinnloser aus Herstellersicht jetzt Upgradeversionen zu bringen, wenn man sich in 6 Jahren komplett aus den HW-Geschäft verabschiedet.
Ich habe schon immer Konsolen gekauft, weil ich Konsolen dem PC gegenüber allgemein bevorzuge. Da gibt es nicht nur einen Punkt wie exklusive Spiele (hatte der PC auch schon immer). Gesamtpaket zählt.
Auch der Steam-PC hatte das Steam-Ökosystem. Im Vergleich zum PC ein gnadenloser Flop. Nicht Fisch, nicht Fleisch. Und nach nicht Fisch und nicht Fleisch klingt auch das hier in Aussicht gestellte. Kein PC, keine klassische Konsole...natürlich wäre eine Playstation-Machine erfolgreicher, weil die Alternative fehlt und die Markenstärke da wäre. Erfolgreicher aber als eine klassische Konsole? Ich glaube es nicht.
Ich sehe die Markterweiterung bei solchen Modellen einfach überhaupt nicht. Wer soll bei steigenden Kosten diese Dinger kaufen, der heute keine Konsolen kauft?
Bei 4 Jahren um das Preisniveau stabil zu halten würde es ja irgendwo Sinn machen. Die letzten Gens hatten nach 3 Jahren meist ihren Peak und könnten dann meist noch gut laufen weil man den Casual Markt abgrasen könnte in der 2. Lebensspanne. Dies wird mit dieser Gen wohl nicht mehr passieren wohl nicht mal mehr über den Preis.
Ich zweifle trotzdem das Sony den Weg jetzt gehen wird außer, sie erwarten die nächsten 2 Jahre ein starkes Gefälle der Zahlen. Auf der anderen Seite sind die Gens ein Relikt der alten Zeit da Gaming als Service viel wichtiger geworden ist und die Zahlen konstant hoch gehalten werden wollen. Dies funktioniert aber nicht mit 6 Jahre Gens da zur 2. Hälfte wohl eher mehr stille User werden als neue Aktiv.
Ich zweifle trotzdem das Sony den Weg jetzt gehen wird außer, sie erwarten die nächsten 2 Jahre ein starkes Gefälle der Zahlen. Auf der anderen Seite sind die Gens ein Relikt der alten Zeit da Gaming als Service viel wichtiger geworden ist und die Zahlen konstant hoch gehalten werden wollen. Dies funktioniert aber nicht mit 6 Jahre Gens da zur 2. Hälfte wohl eher mehr stille User werden als neue Aktiv.
Du siehst das weiterhin zu engstirnig.
Es gilt sich nicht zu verkleinern, sondern zu vergrößern. Warum nicht weiterhin den konservativen Konsolengamer (mit Einsteiger- und Enthusiastenprodukten) glücklich machen und nicht gleichzeitig den PC-Gamer (den Mac-Besitzer, den Tabletbesitzer, den Smart-TV-Besitzer...), der eigentlich sowieso schon die gleiche Architektur benutzt und besitzt, ebenfalls als Kunden zu gewinnen und an ihm zu verdienen - ohne, dass er sich eine neue HW kaufen muss wenn er nicht will?
Zuletzt bearbeitet:
Brod
L99: LIMIT BREAKER
Weil es auch dann sinnvoller wäre meine klassische Konsole anzubeiten und den PC zu bedienen? Das ginge auch jetzt schon. Dazu brauche ich keine Upgradeversionen - vor allem wenn ich diese bringe ohne den Schritt Richtung PC zu machen.
Werfe ich neben der PS4 jetzt eine Playstation-App inkl. Store auf den PC und biete CrossBuy an, dann entspricht das dem was du hier in Aussicht stellst. MS macht das gerade.
- Seit
- 23 Feb 2008
- Beiträge
- 10.812
Ich kann mir schon vorstellen, dass ein erstes Modell so einer Art relativ erfolgreich wird, weil viele einfach nur erstmal denken, dass sie halt PS4 Games in besserer Quali spielen können. Dass das mehr Nachteile als Vorteile mit sich bringt, wenn das ein Standard-Geschäftsmodell werden sollte, wird dann halt erst nach und nach klar.
Macht etwas stutzig, dass es schon verschiedene Seiten von "mehreren" Quellen gehört haben wollen, aber halte so eine "echte" PS 4.5 trotzdem für ziemlich unwahrscheinlich. Solche "unter der Hand" Infos können auch wie immer einfach etwas uminterpretiert werden, wenn falsch betont wird. Genau dadurch ist schließlich "Stille Post" entstanden.
Macht etwas stutzig, dass es schon verschiedene Seiten von "mehreren" Quellen gehört haben wollen, aber halte so eine "echte" PS 4.5 trotzdem für ziemlich unwahrscheinlich. Solche "unter der Hand" Infos können auch wie immer einfach etwas uminterpretiert werden, wenn falsch betont wird. Genau dadurch ist schließlich "Stille Post" entstanden.
Brod
L99: LIMIT BREAKER
Fasst es denke ich gut zusammen wie ich darüber denke.
Korrekt. So ist das auch langfristig geplant. Services (hier Xbox) sollen auf möglichst jedem Gerät verfügbar und benutzbar sein. Eine Konsole ist ein Zugangsgerät für das Wohnzimmer.
Brod
L99: LIMIT BREAKER
Für was dann also Upgrade-Versionen der Konsolen? Um mehr Geld auszugeben?
Ich kann mir schon vorstellen, dass ein erstes Modell so einer Art relativ erfolgreich wird, weil viele einfach nur erstmal denken, dass sie halt PS4 Games in besserer Quali spielen können. Dass das mehr Nachteile als Vorteile mit sich bringt, wenn das ein Standard-Geschäftsmodell werden sollte, wird dann halt erst nach und nach klar.
Macht etwas stutzig, dass es schon verschiedene Seiten von "mehreren" Quellen gehört haben wollen, aber halte so eine "echte" PS 4.5 trotzdem für ziemlich unwahrscheinlich. Solche "unter der Hand" Infos können auch wie immer einfach etwas uminterpretiert werden, wenn falsch betont wird. Genau dadurch ist schließlich "Stille Post" entstanden.
Wenn Sony weiterhin die "stärkste" Konsole anbieten möchte - und das ist einer der wichtigsten Vorteile gegenüber der Xbox One - dann werden sie das tun müssen.
Du beziehst scheinbar immer alles auf dich: deine Vorstellungen, deine Finanzen, deine Konsumbereitschaft, deine Gewohnheiten - deine Werte.
Du musst davon abrücken, wenn du möglichst objektiv Sachverhalte einschätzen möchtest.
Denke doch einfach nur mal daran, dass es eben Millionen Menschen gibt, die andere Vorstellungen von Spielen und deren Mindestansprüche an (grafische) Qualität (besser und schlechter!) haben, die gerne konsumieren, die gerne Statussymbole kaufen, die gerne in ihr Hobby investieren und vor allem:
die noch keine PS4 besitzen.
Brod
L99: LIMIT BREAKER
Öhm, genau das Gegenteil ist der Fall. Mit "mehr Geld auszugeben" meine ich den Konsolenhersteller.
Ich bin nicht das Problem...ich bin PS2, PSP, PS3, PS4 -Launchkäufer, habe PSVR vorbestellt und bin einer derjenigen, denen eine PS4.5 nicht gefällt, aber sie dann vielleicht trotzdem kauft, weil Vernunft nicht immer gewinnt.
Und jene, die noch keine PS4 besitzen werden wohl eher nicht dem Enthusiastenmarkt zuzurechnen sein, der dann bei einem höheren Preispunkt zugreift.
Hier hast du tendenziell recht.
Aber genau hier bietet sich ja die Chance für Sony: die aktuelle PS4 wird als Einsteigermodell bestehen bleiben und nochmal im Preis gesenkt, deckt also Kunden mit geringeren Konsummöglichkeiten ab. Sie kaufen aber kein Auslaufmodell ohne neue Spiele aka PS3 (höchst unattraktiv), sondern trotzdem eine Konsole, die weiterhin mit allen neuen Spielen versorgt wird (Zukunftssicherheit). Mit Einschränkungen (geringere Auflösung), die diese Kundenschicht aber keinesfalls wichtig findet. FIFA 19 gegen den Kumpel geht weiterhin.
Und gleichzeitig können sie zum Preis von 399 € ein neues Produkt anbieten, das für anspruchsvollere Spieler mit der Konkurrenz (neue Xbox 1.5, Nintendo NX) mithalten bzw. sie weiterhin übertreffen kann.
Brod
L99: LIMIT BREAKER
Selten hatte es ein Marktführer notwendig auf stärkere Konkurrenz zu reagieren. Die PS4 dominiert mit Ausnahme des PCs die Konkurrenz ähnlich wie die PS2. Der PS2 hätte es wenig gebracht eine PS2.5 zu bringen um auf GC und GC zu reagieren.
In der Position, in der sich die PS4 aktuell befindet wirkt das eher wie ein unnötiger Gamble. Eine PS4.5 wird hauptsächlich PS4One-Besitzer ansprechen. One-Besitzer zu locken würde lohnen, aber so viele sind das nicht.
Aus Sicht des Herausforderers (Xbox) macht es in dieser Situation eher Sinn die Gen zu verkürzen und eine neue Konsole schneller zu bringen (siehe Xbox360) als ein Upgrade zu forcieren, das Rücksicht auf das ungeliebte alte Modell nimmt und ein gewisses Image mitzutragen.
Zur Politik der 2 Modelle: Ich habe ja schon geschrieben, dass ein Premiumprodukt das billigere Produkt unattraktiver werden lässt - einfach auch schon allein deswegen weil es weniger Aufmerksamkeit bekommt. Natürlich wird man auch weiterhin Abnehmer dafür finden (wie schon festgehalten auch davon abhängig wie groß der Preisunterschied ausfällt), aber wird man insgesamt damit ähnlich gut fahren wie mit der PS4 alleine bzw. die steigenden Kosten mit mehr Absatz abfangen können? Hier bin ich skeptisch.
Wenn man mit Upgradekonsolen nicht merkbar mehr Leute erreicht als ohne, dann wird man wirtschaftlich gesehen kaum besser fahren als jetzt. Außer: Ordentliche Gewinnmarge mit jeder Konsole ab Launch und zu jedem Zeitpunkt. Das wiederum ist dann wirklich auch meiner persönlicher Sicht als Gamer kein freudiger Punkt.
In der Position, in der sich die PS4 aktuell befindet wirkt das eher wie ein unnötiger Gamble. Eine PS4.5 wird hauptsächlich PS4One-Besitzer ansprechen. One-Besitzer zu locken würde lohnen, aber so viele sind das nicht.
Aus Sicht des Herausforderers (Xbox) macht es in dieser Situation eher Sinn die Gen zu verkürzen und eine neue Konsole schneller zu bringen (siehe Xbox360) als ein Upgrade zu forcieren, das Rücksicht auf das ungeliebte alte Modell nimmt und ein gewisses Image mitzutragen.
Zur Politik der 2 Modelle: Ich habe ja schon geschrieben, dass ein Premiumprodukt das billigere Produkt unattraktiver werden lässt - einfach auch schon allein deswegen weil es weniger Aufmerksamkeit bekommt. Natürlich wird man auch weiterhin Abnehmer dafür finden (wie schon festgehalten auch davon abhängig wie groß der Preisunterschied ausfällt), aber wird man insgesamt damit ähnlich gut fahren wie mit der PS4 alleine bzw. die steigenden Kosten mit mehr Absatz abfangen können? Hier bin ich skeptisch.
Wenn man mit Upgradekonsolen nicht merkbar mehr Leute erreicht als ohne, dann wird man wirtschaftlich gesehen kaum besser fahren als jetzt. Außer: Ordentliche Gewinnmarge mit jeder Konsole ab Launch und zu jedem Zeitpunkt. Das wiederum ist dann wirklich auch meiner persönlicher Sicht als Gamer kein freudiger Punkt.
verplant80
L20: Enlightened
Es ist ja wohl was anderes ob alle 2-3 Jahre ein neues leistungsfähigeres Modell rauskommt, oder ob ich einen PC habe.
Optimale Ausnutzung / "coding to the metal" betrifft jetzt schon nur noch 5 von 100 Spiele. Der ganze Rest wird heute schon so entwickelt, dass er auf verschiedensten Geräten läuft (One/PS4/360/PS3/WiiU/PC).
Wir haben nicht mehr SNES-Zeiten, das sollte bei der Flut an Multi-Spielen langsam auch mal durchgedrungen sein.
Diese Gen hat ziemlich eindeutig gezeigt, dass die harten Schnitte eine Katastrophe für die Publisher sind. Deswegen auch diese Masse an Cross-Gen. Entwicklungen und HD Remakes aufgrund fehlender Abwärtskompatiblität.
Was das alles für den Kunden bedeutet wird man sehen. Klar ist aber, dass es aus Herstellersicht so nicht weiter gehen kann. Und das haben ganz offensichtlich alle Drei erkannt. Die Frage ist nicht mehr ob, sondern wann dieses System umgesetzt wird. Bei Nintendo vermutlich erst ab NX. Bei MS bekommt man immer mehr den Eindruck, dass es keine Xbox Two mehr geben wird. Bleibt also nur noch die Frage, ob Sony nochmal einen harten Kundenschnitt wagt.
Bockwurst
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- 21 Nov 2012
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- 16.346
Für den Enthusiastenmarkt gibt es PCs und dahin würde ich auch voll abwandern, wenn es so käme. Wozu soll ich denn alle 2-3 Jahre in eine 400€-Hardware investieren, wenn ich mit einer einmaligen Investition von vielleicht 1000€ eine längerfristige Sicherheit bekäme und diese Hardware recht einfach nachrüsten könnte? Eine Konsole ist ein Rundum-sorglos-Paket für 5-7 Jahre, zumindest sollte es das sein.
Wenn der N3DS eines bewiesen hat, dann ist es, dass neuere Spiele entweder grottig oder gar nicht auf dem alten 3DS laufen.
Wenn der N3DS eines bewiesen hat, dann ist es, dass neuere Spiele entweder grottig oder gar nicht auf dem alten 3DS laufen.
Objektiv
L20: Enlightened
- Seit
- 3 Okt 2001
- Beiträge
- 23.050
Nintendo ist allerdings auch das letzte Unternehmen denen ich eine eine vernünftige technische Umsetzung zutrauen würde.
3headedmonkey
Gesperrt
Hier hat aber Nintendo verschissen, forward compability könnte schon funktionieren.