Olympische Spiele 2024 - Paris

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IOC: Ist ne Frau, Testosteron Werte sind im Rahmen. Laut deren Statement.
IBA: wir sperren die Sportlerin, sagen aber nicht warum. Einzelner ehemaliger Mitarbeiter stellt Behauptung auf das es sich um keine Frau handelt.

Ist das nicht die aktuelle Faktenlage? Wenn dem so ist, dann sehe ich nicht wo das IOC nicht transparent genug ist.

Die aktuelle Faktenlage ist: Imane Khelif hat XY Chromosomen und keiner kommuniziert, ob das einen Einfluss auf die Leistungsfähigkeit hat.

Das IOC ist doch transparent. Die IBA ist es, die behauptet, die beiden seien keine Frauen, ohne das auch nur mit irgendwas zu belegen.

Bitte? Wenn das IOC sagt, es die Testosteronwerte sind okay, wozu brauchst du dann die konkreten Ergebnissse? Ist doch Quatsch. Der IBA sagt nicht mal, welche Werte nicht im Rahmen gewesen sein sollen. Hier wird mal wieder ein albernes Both siding betrieben.

Die Testosteronwerte sind kein riesiger Faktor in Bezug auf die unterschiedliche Leistungsfähigkeit von Männern und Frauen. Dass das IOC sich darauf einschießt spricht nicht für sie.

 

[Calvin]

Frauen können XY-Chromosomen haben. Hatten wir hier nun schon längst geklärt. Aber einige scheinen echt von simpler Biologie überfordert zu sein.

 

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Frauen können XY-Chromosomen haben. Hatten wir hier nun schon längst geklärt. Aber einige scheinen echt von simpler Biologie überfordert zu sein.

Ja. Imane Khelif bspw. Aber ihre männliche Genetik hat nun mal gemäß dem Boxverband einen Vorteil in Bezug auf die Leistungsfähigkeit in dem Sport.

 

[Calvin]

Und wieder der korrupte Putin-nahe Boxverband als Kronzeuge. Der IBA hat keinerlei Angaben gemacht, warum Khelif konkret gesperrt wurde. Waren es Chromosomen? Waren es die Testosteronwerte? Weiß niemand. Und das soll jetzt irgendein relevanter Beleg sein? Manche merken echt gar nichts mehr.

 

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Und wieder der kprrupte Putin-najhe Boxverband als Kronzeuge. Der IBA hat keinerlei Angaben gemacht, warum Khelif konkret gesperrt wurde. Waren es Chromosomen? Waren es die Testosteronwerte? Weiß niemand. Und das soll jetzt irgendein relevanter Beleg sein? Manche merken gar echt nichts mehr.

Haben sie. Nur weil du alles ausblendest, was hier gepostet wird, wenn es dir nicht in den Kram passt, hat das nicht "niemand gesagt".

 

[Calvin]

Belege bitte.

Das sagt der IBA höchst selbst:

Point to note, the athletes did not undergo a testosterone examination but were subject to a separate and recognized test, whereby the specifics remain confidential.

Statement made by the International Boxing Association regarding Athletes Disqualifications in World Boxing Championships 2023

As stated, the International Boxing Association (IBA) feels it appropriate at this prevalent time, to address recent media statements regarding those athletes Lin Yu-ting and Imane Khelif, particularly regarding their participation in the Paris Olympic Games 2024. We wish to make ...

www.iba.sport

 

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Belege bitte.

Habe ich hier mehrfach gepostet. Gemäß dem Präsidenten des Boxverbands hat ein Geschlechtertest ergeben, dass bei einem Wettkampf die Testosteronwerte zu hoch waren und sie XY Chromosomen hat.

 

[Calvin]

Habe ich hier mehrfach gepostet. Gemäß dem Präsidenten des Boxverbands hat ein Geschlechtertest ergeben, dass bei einem Wettkampf die Testosteronwerte zu hoch waren und sie XY Chromosomen hat.

IBA selbst sagt in seinem offiziellen Statement, dass es KEINEN Testosteron-Test gab.

 

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IBA selbst sagt in ihrem offiziellen Statement, dass es KEIN Testosteron-Test gab.

Öhm... keine Ahnung welche Seiten du liest. Die offizielle Meldung zur WM 2023 war: hohe Testosteronwerte und XY Chromosomen.

 

[Calvin]

Die offizielle Seite des IBA habe ich in dem Fall gelesen. Ich hab's verlinkt und zitiert. Mehr kann ich nun wirklich nicht machen.

 

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Ich hab's verlinkt und zitiert. Mehr kann ich nun wirklich nicht machen.

In dem Zitat steht nichts, was deine Aussage stützt.
Offensichtlich kann man den Testosteronwert auch mit anderen Tests feststellen.

Point to note, the athletes did not undergo a testosterone examination but were subject to a separate and recognized test, whereby the specifics remain confidential. This test conclusively indicated that both athletes did not meet the required necessary eligibility criteria and were found to have competitive advantages over other female competitors.

Was willst du noch mehr hören?

 

[Calvin]

Da steht explizit, sie wurden keiner Testosteron-Untersuchung unterzogen.

 

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Da steht explizit, sie wurden keiner Testosteron-Untersuchung unterzogen.

Da steht auch explizit, dass sie einen Vorteil haben. Willst du nun deiner Quelle glauben oder nicht?

Nochmal: Testosteron ist der kleinste Teil des Vorteils von Männern gegenüber Frauen.

 

[Calvin]

Da steht nirgendwo auf Basis welcher Kriterien diese Tests stattfanden und wie der IBA plötzlich zu diesem Urteil kam. DAS ist doch die Kritik.

 

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Da steht nirgendwo auf Basis welcher Kriterien diese Tests stattfanden und wie der IBA plötzlich zu diesem Urteil kam. DAS ist doch die Kritik.

Die Kritik ist, dass du nicht wahrhaben willst, dass sie potenzielle Vorteile hat gegenüber den anderen Boxerinnen und dabei auf das IOC verweist, das sagt "aber... aber... Testosteron ist nicht höher!"

 

[Brod]

Bitte? Wenn das IOC sagt, es die Testosteronwerte sind okay, wozu brauchst du dann die konkreten Ergebnissse? Ist doch Quatsch. Der IBA sagt nicht mal, welche Werte nicht im Rahmen gewesen sein sollen. Hier wird mal wieder ein albernes Both siding betrieben.

Und wenn das IBA sagt, sie sind nicht okay und sogar disqualifiziert wofür brauchst du dann Konkreteres und verweist auf Korrpution? Das ist albern sry. Beide Verbände behaupten einfach Dinge....normal sollte das auch reichen, aber sie widersprechen sich gegenseitig, es gibt Unklarheiten, sonst wäre das Thema nicht so aufgeheizt und zusätzlich haben wir hier ja dennoch ein allgemeines Problem, dass gerade - und dafür tun mir die Boxerinnen auch dann leid, wenn die Testergebnisse auffällig sein sollten - auf die 2 Boxerinnen reduziert wird.

Wenn die Testosteronergebnisse ok sind.....kannst du diese ganz easy offenlegen und zumindest den Teil begraben. Passiert nicht. Und ich halte es btw auch etwas vermessen, dass IOC hier zu weit in eine Vertrauensbasis zu stellen, nachdem sie uns eh bei den Chinesen sogar ganz transparent verarschen oder sich von China verarschen lassen.

Ich habe den IBA-Aussagen auch vertraut bis dein Einwand zurecht kam, ich kurz googlete und erkennen musste, dass es sich um bloße Behauptungen handelt.
Beide Boxerinnen haben nun eine Medaille sicher....da wird der Druck nicht kleiner. Ich meine...mir ist ohnehin klar, dass dir deine Agenda und Kampf für Minderheiten wichtiger als alles andere sind, aber du verlangst hier von der Öffentlichkeit und jedem 0815-Forenuser sehr viel, während du vom IOC fast gar nichts verlangst. Die IOC hat die Integrität des Sports zu wahren.....nicht du oder ich oder irgendjemand, der dich hier sonst noch nervt.

 

[SerSnow]

Die Kritik ist, dass du nicht wahrhaben willst, dass sie potenzielle Vorteile hat gegenüber den anderen Boxerinnen und dabei auf das IOC verweist, das sagt "aber... aber... Testosteron ist nicht höher!"

Naja, es wäre eigentlich schon üblich konkret zu benennen woraus dieser Vorteil besteht, wie dieser getestet wurde und im besten Fall auch das Teilen des Laborergebnisses mit anderen relevanten Stellen.

 

[Calvin]

Wir sind also wieder an dem Punkt "Wir glauben einem extrem korrupten und Putin-nahen Verband".

Und wenn das IBA sagt, sie sind nicht okay und sogar disqualifiziert wofür brauchst du dann Konkreteres und verweist auf Korrpution? Das ist albern sry.

Mein Gott, wir diskutieren hier seit Tagen über IBa und IOC und du hast immer noch nicht mitbekommen, dass der IBA wegen extremer Korruption und Intransparenz von Olympia ausgeschlossen wurde und die letzte Box-WM von zahlreichen Nationen boykottiert wurde, weil der IBA ein durch und durch korrupter Haufen ist.

Wenn die Testosteronergebnisse ok sind.....kannst du diese ganz easy offenlegen und zumindest den Teil begraben. Passiert nicht.-

Du findest also, man könnte Persönlichkeitsrechte einfach mal missachten, nur um einen rechten Mob zu befriedigen? Super Idee. Die Kritierein des IOC sind klar und transparent, das IOC sagt, beider Boxerinnen erfüllen diese Kriterien. Das sollte doch ausreichen.

 

[ZKRAG]

Ja. Imane Khelif bspw. Aber ihre männliche Genetik hat nun mal gemäß dem Boxverband einen Vorteil in Bezug auf die Leistungsfähigkeit in dem Sport.

Hier muss man aber auch sagen dass Khelif nie mit irgendeiner besonderen überlegenheit auffiel
Bei ihrer ersten Amateurboxerinnen Weltmeisterschaft machte sie Platz 17. Während der Meisterschaft 2019 wurde sie sogar nur 33. Bei den Spielen 2021 in Tokio landete sie auf Platz fünf. Erst 2022 schaffte sie den Einzug ins Finale und holte Silber.
Also eine sehr normale Karriere welche nicht von einer besonderen angeborenen Überlegenheit zeugt.

 

[Swisslink]

Wir sind also wieder an dem Punkt "Wir glauben einem extrem korrupten und Putin-nahen Verband".

Und du vertraust dem IOC, das bereits in der Vergangenheit gezeigt hat, dass sie in Bezug auf Geschlechtertests relativ wenig Wert auf die wissenschaftlichen Fakten legen. Der Boxverband mag korrupt sein, aber immerhin haben wir keinen Grund zur Annahme, dass sie in Bezug auf die Geschlechtertests nicht vertrauenswürdig sind. Beim IOC wissen wir aber genau das.