PlatformWAR Nintendo vs. Sony vs. Microsoft

[Extraplatt]

https://twitter.com/x/status/1864267929463988625

Series S dieses Biest rettet Leben

Tjoa. Das nächste Mal einfach gleich die richtige Konsole liefern lassen, dann passiert auch nichts

 

[MrBelesen]

Ist es doch schon



Das ist das Karotte-Prinzip. Du musst nichts davon machen, du kannst es auch normal spielen ohne was vom Gameplay oder der Story zu verpassen, aber wenn du Charaktere oder Kostüme ziehen willst, musst du zeit oder geld (ja, oder) reinstecken und dazu dann noch alle Aufgaben und Events machen, die nicht mit Geld abgekürzt werden können. Viele Spieler denken sich dann also sie verpassen was, wenn sie nicht alles machen. Die Krone dann natürlich, wenn sie dafür bezahlen. (ich z.B. gebe den Titeln nur Geld, wenn sie mir Spaß machen und ich eine ganze Zeit (so um die 100 Stunden) spiele und hab mir da dann halt auch die Grenze von einem Vollpreisspiel gesetzt, was ich bis heute aber auch noch nie erreicht habe.


Es gibt in dem Bereich natürlich auch Titel die fairer sind als andere, bei den High-Budgettiteln sind es meist die mihoyo-Titel, in die Kerbe schlägt Infinity Nikki auch rein. Solche Titel spiele ich dann oder schaue (wie im Fall von IN mal kurz rein um den Hype zu verstehen).
Morgen gibt es für mich aber hauptsächlich GF2, bin hyped, weil ich die IP mag und es ziemlich spendable bei den Belohnungen ist (man bekommt schon umgerechnet Belohnungen mit einem Wert um die 50$ geschenkt + den üblichen Gachakram drauf den Mihoyo so spendiert, also ne menge). Gleichzeitig braucht man dort aber auch nicht so viel Zeit investieren um die Belohnungen zu bekommen, weil es bei den Wiederholungen ne Skipfunktion gibt.

Beim spielerischen kann ich dir nur teilweise zustimmen, weil rein vom Gameplay, stehen die den AAA-Titeln kaum noch nach. Das Problem ist der Belohnungsloop und ewige Grind (andererseits macht man sowas bei Diablo freiwillig und bezahlt noch extra dafür)




Würde ich nicht schön finden, dann wäre die Spielelandschaft echt ausgetrocknet. Es könnte allerdings weniger werden. Auf die unfairen Zeitfresser kann ich allerdings verzichten. Das große Problem ist einfach, es kommen zu viele Spiele davon raus und die erfolgreichen laufne "schlimmstenfalls" 10 Jahre. Wer hat so viel Zeit?
Auch die Gachaspiele sind ein Wagnis für die Publisher, wahrscheinlich sogar mehr als ein Vollpreisspiel.

Bei den guten Gachatiteln kommen dann auch mal interessante Ideen bei raus, sowohl vom Setting als auch vom Gameplay, die sich die "großen" (mittlerweile dagegen eher kleine) Publisher nicht trauen, weil sie da keinen Markt für sehen und nur nach Checkliste arbeiten (ja ok, macht jeder außer Indies). Und am ende, wenn sie sehen, dass es ein Erfolg wird, wollen die das auf einmal nachmachen und Klone schießen aus dem Boden...dann halt nur nicht so gut
Oder es kommt sowas wie Test Drive Unlimited, Skull & Bones pder Suicide Squad dabei raus, also eine Art Spiel was weniger als ein F2P Spiel bietet und noch weniger Abwechslung, aber 60€ kostet...also die Publisher machen den Markt schon ganz gut alleine kaputt. Da brauchen die keine Gachaspiele als Sündenbock für.

Spiele die wie XDefiant nicht erfolgreich sind (trotz angeblich einer million Spieler zum Launch), verschwinden dann auch ganz schnell wieder. Man muss es also richtig machen. CoD scheint ja jedes Jahr den richtigen Nerv zu treffen, sonst würde es nicht sooft erscheinen.




F2P Spiele sind kostenlos, die kauft man nicht. Bei GT willst du doch auch reinschauen

Ich kann verstehen wenn du die IP magst. Spielerisch kann es paar Lichtblicke geben, aber ist es wirklich wert, das dann ewig (also hundert-tausende Stunden) zu spielen? Selbst bei richtig guten Vollpreistiteln bin ich meist zufrieden wenn diese enden und ich mal wieder andere Reize bekomme.

Kurz reingucken okay, aber dann ist der Reiz halt auch nur weil es "kostenlos" ist und nicht "schaden" kann.

Warum denkst du denn, dass bei Wegfall von Gachas die Spielelandschaft ausgetrocknet wäre? Also da muss ich echt widersprechen. Es gab so viele klassische Videospielproduzenten, es ist eigentlich egal welche Genre die vertreten haben, die entweder zugrunde gegangen wegen oder fulltime Gacha gegangen sind. ausgetrocknete Spielelandschaft okay, aber genau weil viele Talente heute an Gacha werkeln statt richtige Spiele. Es ist eigentlich fast schon egal wie risikoreich es eigentlich ist, hält trotzdem die wenigsten davon ab es wenigstens zu versuchen. Oft sogar wiederholt wie SE. Stirbt ein Gacha, steht meist schon das nächste vor der Tür.

Und keine Sorge, ich zähle Liveservice zu dieser Plage dazu. Aber Gacha spezifisch regt mich mehr auf, weil gerade Smartphone Gaming japanisches Spieledesign derart verwässert hat und und neben dem Output auch einen bleibenden Schaden angerichtet hat.

 

[CrsRoKk]

F2P Spiele sind kostenlos, die kauft man nicht. Bei GT willst du doch auch reinschauen

Ist mir bewusst. Daher schrieb ich ja auch, “Wäre es kein Free 2 Play, mit all seinen “Nebenwirkungen”, hätte ich es sogar gekauft”. Ergo wenn es ein “normales” Single-Player mit einem Anhang und einem Ende wäre, ohne Gacha und allem was dazu gehört.

Zudem ist mir bei My First Gran Turismo keine Monetarisierung wie beispielsweise in Infinity Nikki bekannt. Laut dem Artikel des PlayStation Blog handelt es sich mehr um eine Trail-Version (die den Spieler zum vollständigen Spiel bringen soll, schon klar) als ein “typisches” Free 2 Play und dessen Mechaniken. Das ist dann doch nochmal ein Unterschied, wie ich finde. Außer Du hast mittlerweile andere Informationen darüber, dann kläre mich gerne auf.

 

[Abaddon666]

https://twitter.com/x/status/1864267929463988625

Series S dieses Biest rettet Leben

Hat die endlich eine Verwendung gefunden.
Geiler Save.

 

[Eleak]

@Eleak diese "karotte" und diese "oder" entscheidung, führen nur zu gestreckten inhalten und crappigem design.

Wieviel F2P Titel spielst du so um das beurteilen zu können? Keine? Achso.

Die titel sind designt damit geld ausgeben attraktiv ist. Und das machts so übel.

Das schafft EA (und Ubisoft, Activision, etc.) auch ohne f2p zu sein. Diese Monatspässe und Seasonaufgaben, etc. gibt es nicht mehr nur in f2p-Titeln. Schon lange nicht mehr.

Solche titel sollten allein deswegen einfach ab 18 sein. Sowas gehört nicht in kinderhände oder jugendliche. Sind einfach schlechte mechanismen

Das ist dann wieder was anderes.

Ich kann verstehen wenn du die IP magst. Spielerisch kann es paar Lichtblicke geben, aber ist es wirklich wert, das dann ewig (also hundert-tausende Stunden) zu spielen? Selbst bei richtig guten Vollpreistiteln bin ich meist zufrieden wenn diese enden und ich mal wieder andere Reize bekomme.

Wenn es unterhält: ja, wenn nicht, dann spiele ich es auch nicht. So einfach ist das. Es enden ja nicht alle Spiele wie Genshin. Genshin habe ich aufgehört, weil es nicht enden will. Wobei die natürlich auch einen 6 Jahresplan haben, aber den Titel habe ich nur wegen dem Gameplay gespielt, nicht unbedingt wegen der Story. Letztendlich gab es mir am Ende zu wenig interessantes um am Ball zu bleiben.

Kurz reingucken okay, aber dann ist der Reiz halt auch nur weil es "kostenlos" ist und nicht "schaden" kann.

Nö, muss nicht sein.
GF2 werde ich Jahre spielen, weil es XCom ist und ich wie gesagt die IP mag.

Warum denkst du denn, dass bei Wegfall von Gachas die Spielelandschaft ausgetrocknet wäre? Also da muss ich echt widersprechen. Es gab so viele klassische Videospielproduzenten, es ist eigentlich egal welche Genre die vertreten haben, die entweder zugrunde gegangen wegen oder fulltime Gacha gegangen sind. ausgetrocknete Spielelandschaft okay,

Weil sich wie gesagt, die normalen Pubslisher nichts mehr trauen. Es ist alles aufgewärmter Einheitsbrei. Die wirklich herausstechenden Titel die was anderes machen, kannst du doch an einer Hand abzählen und meist findest du die im Indiebereich, weil kein Publisher sowas mehr machen will.

aber genau weil viele Talente heute an Gacha werkeln statt richtige Spiele. Es ist eigentlich fast schon egal wie risikoreich es eigentlich ist, hält trotzdem die wenigsten davon ab es wenigstens zu versuchen. Oft sogar wiederholt wie SE. Stirbt ein Gacha, steht meist schon das nächste vor der Tür.

Warum denkst du Gachatitel wären keine "richtigen" Spiele?
Und nein, dir kann ich da nirgendwo zustimmen. Denn meist kommen die Gachas eben von anderen Firmen.

Und keine Sorge, ich zähle Liveservice zu dieser Plage dazu. Aber Gacha spezifisch regt mich mehr auf, weil gerade Smartphone Gaming japanisches Spieledesign derart verwässert hat und und neben dem Output auch einen bleibenden Schaden angerichtet hat.

Das meiste sind aber chinesische Titel, keine Japanischen

Ist mir bewusst. Daher schrieb ich ja auch, “Wäre es kein Free 2 Play, mit all seinen “Nebenwirkungen”, hätte ich es sogar gekauft”. Ergo wenn es ein “normales” Single-Player mit einem Anhang und einem Ende wäre, ohne Gacha und allem was dazu gehört.

Zudem ist mir bei My First Gran Turismo keine Monetarisierung wie beispielsweise in Infinity Nikki bekannt. Laut dem Artikel des PlayStation Blog handelt es sich mehr um eine Trail-Version (die den Spieler zum vollständigen Spiel bringen soll, schon klar) als ein “typisches” Free 2 Play und dessen Mechaniken. Das ist dann doch nochmal ein Unterschied, wie ich finde. Außer Du hast mittlerweile andere Informationen darüber, dann kläre mich gerne auf.

Die monetarisierung war dir vor kurzem noch egal. Da sorgte alleine die Erwähnung von f2p für allergische Reaktionen.

 

[Amuro]

@Eleak diese "karotte" und diese "oder" entscheidung, führen nur zu gestreckten inhalten und crappigem design. Denn wenn die zeit zu erspielen zu kurz ist, wird es nicht gekauft und das liegt nunmal nicht im interesse von F2P titeln. Die titel sind designt damit geld ausgeben attraktiv ist. Und das machts so übel. Solche titel sollten allein deswegen einfach ab 18 sein. Sowas gehört nicht in kinderhände oder jugendliche. Sind einfach schlechte mechanismen

Attraktiv würde ich das nicht nennen, dafür bekommt man gegen Echtgeld viel zu wenig Belohnungen


Habe Genshin Impact gerne gespielt, war das bessere Breath of the Wild und konnte auch mit Story glänzen

 

[MrBelesen]

@Eleak nein die kommen eben nicht meist von anderen Firmen. Es gibt da draußen noch mehr als bloß Mihoyo. Oft auch einfach einzelne Talente die an sowas festsitzen.

Gacha hat zb Sakura Wars und Blue Reflection gekillt
Dank Gacha hat Cave aufgehört richtige Shoot em Ups zu entwickeln
Typemoon konzentriert sich primär auf ihr gacha crap. Und auch viele andere VN Entwickler die groß rausgekommen sind machen jetzt Gachas, zb Jun Maedas neuestes Spiel ist ein Gacha vertrieben von Key. Und ja, VNs sind auch keine richtigen Spiele, aber wenigstens kaufst die und hast dann das komplette Spiel und hast kein ingame event FOMO und andere Abzocke.
SE und Sega hauen einen Gacha Fail nach dem anderen raus, und ja, da sitzen eigentlich fast immer Industrieurgesteine dran... Rip Phantasy Star und Hatsune Miku.

Ist einfach mühselig das alles aufzuzählen. Mir ist es ehrlich gesagt wurscht was China ansich macht. Was mir nicht passt, ist der Einfluss auf richtige Spiele und japanische Entwickler und der ist nicht von der Hand zu weisen. Wenn sie nicht gerade ein ähnliches Monetarisierungsmodell versuchen, Spielzeitstreckung mit schrecklichen Lootsystemen und Crafting sind heute Gang und Gebe und haben Einzug in klassischen Videospielen gefunden. Dazu orientiert vom artstyle und chardesign jetzt sogar an Honkai und co. Guck dir zb Atelier Yumia an, das hat mal überhaupt nichts mehr mit Atelier zu tun und könnte genauso gut der nächste Gacha Slop sein. Na ja wenigstens wird dieses Spiel ein Ende haben...

 

[Sleeper]

@Eleak das tut nichts zur sache was ich spiele und was nicht. Das ist eine logische schlussfolgerung, weils ein interessenskonflikt ist. Will dir dein dopaminlieferanten nicht schlechtreden, sorry. Oder erkläre mir logisch, warum es keiner sein soll?

Und ja, richtig, ubi ea und co haben so dinge übernommen und ernten zurecht negatives feedback dazu. Diese entwickler/publisher belegen nur, das solche mechaniken eben crap sind.

 

[Amuro]

Die Playstation ist übrigens zu einer Gachastation geworden, was sagen die Sonies zu ihrer Verteidigung?

 

[CrsRoKk]

Die monetarisierung war dir vor kurzem noch egal. Da sorgte alleine die Erwähnung von f2p für allergische Reaktionen.

Ich habe unterschiedliche Spiele dieser Art ausprobiert, und fesseln konnten sie mich leider nicht, was nicht an der Qualität an sich liegt (und ich diese darüber hinaus ein ums andere mal betont habe), sondern vielmehr daran, dass F2P-Games kein wirkliches Ende zu haben scheinen. Dass man darüber hinaus die Art Monetarisierung kritisieren kann, sollte aber außer Frage stehen, denn Deine Behauptung, dass es mir egal ist, stimmt ebenso wenig, wie die “allergische Reaktion”. Du kannst mir aber gerne Beiträge dieser Art zeigen, wo ich mich so verhalten haben soll.

 

[mogry]

Die Playstation ist übrigens zu einer Gachastation geworden, was sagen die Sonies zu ihrer Verteidigung?

Die Box hat keine Gacha Spiele ?

 

[Amuro]

Die Box hat keine Gacha Spiele ?

Mach mal ne Liste

 

[mogry]

Mach mal ne Liste

Wieso sollte ich .Hab ja gefragt.
Aber glaube eher Shooter Konsole

 

[Amuro]

Wieso sollte ich .Hab ja gefragt.

Geht halt nicht, weil PS5 halt die Gachastation ist und nicht die Xbox

Aber glaube eher Shooter Konsole

Mach mal ne Liste

 

[mogry]

Geht halt nicht, weil PS5 halt die Gachastation ist und nicht die Xbox

Mach mal ne Liste

Trollst du echt so unkreativ,wieso ?

 

[Eleak]

@Eleak nein die kommen eben nicht meist von anderen Firmen. Es gibt da draußen noch mehr als bloß Mihoyo.

Doch, was du meinst sind wahrscheinlich Publisher. Aber ein Entwickler der beim Gacha gefailed hat, wird so schnell auch kein 2tes Gacha machen.
Mihoyo ist übrigens auch chinesisch. Bei den Japaner fallen mir nur ein paar wenige ein und da wird auch kein Entwickler gezwungen.

Oft auch einfach einzelne Talente die an sowas festsitzen.

Für dich ist sowas natürlich negativ, aber die Talente wollen das, sonst würden die das nicht machen oder gar von sich aus vorschlagen (Maeda).

Gacha hat zb Sakura Wars und Blue Reflection gekillt

Nein, die haben sich schon sehr gut von alleine gekillt, so sehr es mich auch schmerzt.
Nach Sakura Wars kam Valkyria Chronicles und wo ist das nun? Selbstzerstörung delux ganz ohne Gacha.

Typemoon konzentriert sich primär auf ihr gacha crap.

Das Tsukihime Remake ist also ein Fake? Die haben für die richtigen Spiele schon immer so ewig lange gebraucht. Gacha finanziert das jetzt. Ohne Gacha wirst du wahrscheinlich nichts normales mehr von denen bekommen.

Ich frag mich gerade ob das neue Corpse Party mit nem alternativen Gachatiteln komplett veröffentlicht worden wäre..wahrscheinlich, sollen die sich mal als Standbein aufbauen, dann bekomme ich meine Spiele auch

Und auch viele andere VN Entwickler die groß rausgekommen sind machen jetzt Gachas, zb Jun Maedas neuestes Spiel ist ein Gacha vertrieben von Key.

Ja, Heavens Burns Red. Sein Traumprojekt. Du tust aber gerade so er wurde gezwungen, die Idee und realisierung stammt aber von ihm. Soll übrigens ziemlich gut sein. Besser als die letzten Sachen die er so gemacht hat. Und was solls? VNs zählen ja nichtmal als "echtes" Spiel wie du es so schön bei Gacha sagtest

SE und Sega hauen einen Gacha Fail nach dem anderen raus

Von anderen Teams, sieht man bei den FF Gachas doch ganz gut.
SE und Sega bedienen auch vorwiegend den mobilen Markt. Kaum Konsolen und PC. Da sehe ich keine Verluste.

Rip Phantasy Star und Hatsune Miku.

Auch hier sehe ich nicht die Schuld beim Gacha, die waren schon vorher tot oder müll (das letzte Phantasy Star Spiel gab es 1993). Die MMO Ableger (Phantasy Star Online) laufen aber weiterhin gut und hat auch nichts mit Gachas zu tun. Du schiebst hier Gachas den schwarzen Peter zu, weil du die nicht magst, so einfach ist das.

Wenn sie nicht gerade ein ähnliches Monetarisierungsmodell versuchen, Spielzeitstreckung mit schrecklichen Lootsystemen und Crafting sind heute Gang und Gebe und haben Einzug in klassischen Videospielen gefunden.

Richtig, hätten die auch ohne Gacha, bzw. haben die sogar schon Jahre vor Gachatiteln. Das hättest du auch ohne Gacha nicht verhindern können. Die Zeit war nur nicht so weit dafür, mit dem Onlinevertrieb ist das dagegen ein Klacks. Deswegen funktioniert das bei allen Smartphone Titeln.

Dazu orientiert vom artstyle und chardesign jetzt sogar an Honkai und co. Guck dir zb Atelier Youmia an, das hat mal überhaupt nichts mehr mit Atelier zu tun und könnte genauso gut der nächste Gacha Slop sein. Na ja wenigstens wird dieses Spiel ein Ende haben...

Lol, jetzt dürfen die Titel schon keine anderen Charakterdesigner mehr haben. Ist ja nicht so als ob sich die Titel jemals geändert hätten (eigentlichi nj eder Generation)
Das Problem beim neuen Atelier: der Open World Wahn. Den fand ich in Ryza schon nicht so dufte.

Das Charakterdesign im neuen Atelier wirkt tatsächlich billig, weil die Tropes bedienen wollen. Daran sind aber auch nicht die Gachaspiele schuld.

Es gibt übrigens ein Atelier-Gacha und da ist das Design...naja, klassisch. Also mal wieder ein ganz blödes Beispiel.

 

[Amuro]

Trollst du echt so unkreativ,wieso ?

Ich fang bei Xbox an:
Genshin Impact
...
...
...
da ist die Liste fertig.

Und jetzt mach mal deine Shooter Liste

 

[mogry]

Ich fang bei Xbox an:
Genshin Impact
...
...
...
da ist die Liste fertig.

Und jetzt mach mal deine Shooter Liste

100 shooter mit ein paar gacha Spiele
Troll von mir aus weiter

 

[Amuro]

100 shooter mit ein paar gacha Spiele
Troll von mir aus weiter

Hä? kapierst du dein eigenes Argument nicht?

Du sagtest Xbox wäre eine Shooter Konsole, dann beweis mal, dass das so ist ^^

 

[mogry]

Hä? kapierst du dein eigenes Argument nicht?

Du sagtest Xbox wäre eine Shooter Konsole, dann beweis mal, dass das so ist ^^

Shooter sind immer am meisten bei PS5 und Box Und kein Gacha