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Serie Game of Thrones (Spoilertags für S8 & Keine Buchspoiler)

Der NK hätte auch einfach bei einer Belagerung abwarten können. 8000 Jahre wartet er bereits, was sind da 1-2 Jahre bis alle verhungert sind?
In Staffel 4 sieht man recht gut wie die Greyjoys die Belagerung der Boltons vertragen haben. Überhaupt nicht gut.
 
Verschanzen oder nicht verschanzen find ich auch überhaupt nicht so wichtig. Da denke ich mir maximal "Hmm, obs nicht klüger wär...?" aber es reißt mich nicht komplett raus. Das kann ich einfach als Teil des Plans hinnehmen und gucken wo es hinführt. Wichtig ist aber dass überhaupt ein sinnvoller übergreifender Plan erkennbar wird, ob er dann scheitert oder nicht.

Und den Masterplan rund um Bran habe ich nicht wirklich erkannt. Es war überhaupt nicht absehbar dass der NK zu Fuß neben Bran Halt machen wird. Das mit Arya war am Ende ja auch improvisiert bzw durch Melisandre angeleitet. Und obwohl es am Ende irgendwie dann funktioniert hat, erschließt sich mir null was der Kriegsrat aus Folge 2 sich da überhaupt gedacht hat. Der NK hätte auch mit dem Drachen den Godswood samt Bran anzünden können, Hit&Run. Niemand wusste dass der NK eine Schwäche für Bond Villains hat und persönlich zum offensichtlich auf dem Präsentierteller platzierten Bran spaziert. Aber selbst wenn er das täte, was dann? Wenn der NK Bran erreicht bedeutet das doch dass der Gegner in die Burg gedrungen ist und man somit eigentlich schon verloren hat. Wie wollten sie in dieser Situation den NK noch in eine verwundbare Position bringen? Eine sneaky Arya war ja nie Teil des Plans. Dass Theon den NK tötet hat wohl keiner erwartet (und der NK hätte auch keinen Grund sich auf ein faires 1gg1 einzulassen).

Der Plan war meh. Filmisch, storymäßig, nicht militär-strategisch.


Für mich gab es bei den Ereignissen in der Schlacht selbst, um darauf zurück zu kommen, aber auch ganz andere Immersion Breaker als Belagerung oder nicht Belagerung. Und das waren zb die Dothraki die blind ins Nichts laufen ohne Grund, und eben die Vielzahl an Charas die gefühlt der Darstellung nach minutenlang von Wights eigentlich längst übermannt wurden aber im nächsten Schnitt dann immer ohne Probleme dort standen. Dazu muss ich weder Krieg noch Film studiert haben um das nicht einfach so gesehen zu akzeptieren.

Dass die Drachen nicht durchgehend Wights grillen konnte ich dagegen zT akzeptieren, da der NK schließlich ebenso mobil war und Drachentöterspeere an Board hatte. Wäre auch dumm gewesen mit den Drachen als erstes in die Dunkelheit zu fliegen, wenn dort theoretisch WW mit Speeren stehen könnten. Entweder man macht im Voraus oder aus der Ferne Licht oder wartet bis der Gegner sichtbar wird.

Hat aber wohl jeder andere Grenzen die er zieht.
 
Die Dothraki sind keine Armee für eine Belagerung, die sind ne reine Feldarmee. Die sind ja auch gerade dafür gefürchtet das sie einfach über den Feind mähen. Und außerdem vergessen wohl einige das Inzenierung hier ganz klar über Logik steht.
 
Devil schrieb:
Verschanzen oder nicht verschanzen find ich auch überhaupt nicht so wichtig. Da denke ich mir maximal "Hmm, obs nicht klüger wär...?" aber es reißt mich nicht komplett raus. Das kann ich einfach als Teil des Plans hinnehmen und gucken wo es hinführt. Wichtig ist aber dass überhaupt ein sinnvoller übergreifender Plan erkennbar wird, ob er dann scheitert oder nicht.

Und den Masterplan rund um Bran habe ich nicht wirklich erkannt. Es war überhaupt nicht absehbar dass der NK zu Fuß neben Bran Halt machen wird. Das mit Arya war am Ende ja auch improvisiert bzw durch Melisandre angeleitet. Und obwohl es am Ende irgendwie dann funktioniert hat, erschließt sich mir null was der Kriegsrat aus Folge 2 sich da überhaupt gedacht hat. Der NK hätte auch mit dem Drachen den Godswood samt Bran anzünden können, Hit&Run. Niemand wusste dass der NK eine Schwäche für Bond Villains hat und persönlich zum offensichtlich auf dem Präsentierteller platzierten Bran spaziert. Aber selbst wenn er das täte, was dann? Wenn der NK Bran erreicht bedeutet das doch dass der Gegner in die Burg gedrungen ist und man somit eigentlich schon verloren hat. Wie wollten sie in dieser Situation den NK noch in eine verwundbare Position bringen? Eine sneaky Arya war ja nie Teil des Plans. Dass Theon den NK tötet hat wohl keiner erwartet (und der NK hätte auch keinen Grund sich auf ein faires 1gg1 einzulassen).

Der Plan war meh. Filmisch, storymäßig, nicht militär-strategisch.


Für mich gab es bei den Ereignissen in der Schlacht selbst, um darauf zurück zu kommen, aber auch ganz andere Immersion Breaker als Belagerung oder nicht Belagerung. Und das waren zb die Dothraki die blind ins Nichts laufen ohne Grund, und eben die Vielzahl an Charas die gefühlt der Darstellung nach minutenlang von Wights eigentlich längst übermannt wurden aber im nächsten Schnitt dann immer ohne Probleme dort standen. Dazu muss ich weder Krieg noch Film studiert haben um das nicht einfach so gesehen zu akzeptieren.

Dass die Drachen nicht durchgehend Wights grillen konnte ich dagegen zT akzeptieren, da der NK schließlich ebenso mobil war und Drachentöterspeere an Board hatte. Wäre auch dumm gewesen mit den Drachen als erstes in die Dunkelheit zu fliegen, wenn dort theoretisch WW mit Speeren stehen könnten. Entweder man macht im Voraus oder aus der Ferne Licht oder wartet bis der Gegner sichtbar wird.

Hat aber wohl jeder andere Grenzen die er zieht.
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Ich denke Bran war nur Köder um den NK überhaupt aufs Schlachtfeld zu bekommen. Plan war, dass er dann von Jon und Dany gekillt wird, möglichst bevor er Bran tötet. Es war aber nicht oberstes Ziel dass Bran überlebt
 
Hasenauge schrieb:
Ich denke Bran war nur Köder um den NK überhaupt aufs Schlachtfeld zu bekommen. Plan war, dass er dann von Jon und Dany gekillt wird, möglichst bevor er Bran tötet. Es war aber nicht oberstes Ziel dass Bran überlebt
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Überzeugt mich nicht wirklich. Der NK musste so oder so selbst oder seine ähnlich wichtigen WWs (ein WW tot = tausende Wights tot) aufs Schlachtfeld damit Dany und Jon nicht in aller Ruhe aus der Luft ALLE Wights wegbraten. Er selbst ist auch die einzig wirklich gute Lösung da er halt den Drachen hat und Dany und Jon um die WWs am Boden hätten drumherum manövrieren können. Der NK war also eh gezwungen am Drachenbattle teil zu nehmen.

Außerdem wurde bislang kein Grund angedeutet warum der NK persönlich (!) Bran im Godswood (!) töten muss. Es wurde ständig so getan als wäre Brans Rollstuhl am Boden verankert oder als könne eine simple Horde Wights ihn nicht töten, obwohl er vorige Staffeln ständig vor denen geflohen ist und die ihn ohne Hodor auch zerrissen hätten, ohne NK in der Nähe.

Dass der NK in anderen Kämpfen auch in der Nähe am Boden war, wie Oldsnake glaube ich sagte, ist für mich kein Grund. Da war er immer in einer Position wo er wusste dass kein lebender Gegner mehr in der Nähe war. Als er zu Fuß in den Godswood ging, waren überall noch fähige Kämpfer im Gebiet die mit einem Pieks sein Ende bedeuten könnten, in Hardhome etc nicht. Aber auch so wär das keine gute Ausrede nach dem Motto "Er war damals dumm, also kann er es wieder sein" xP

Geht mir hierbei auch nicht hauptsächlich um die Blödheit des NK, sondern den Sinn des Plans. Das war so alles einfach nicht planbar oder schlüssig.
 
Devil schrieb:
Verschanzen oder nicht verschanzen find ich auch überhaupt nicht so wichtig. Da denke ich mir maximal "Hmm, obs nicht klüger wär...?" aber es reißt mich nicht komplett raus. Das kann ich einfach als Teil des Plans hinnehmen und gucken wo es hinführt. Wichtig ist aber dass überhaupt ein sinnvoller übergreifender Plan erkennbar wird, ob er dann scheitert oder nicht.

Und den Masterplan rund um Bran habe ich nicht wirklich erkannt. Es war überhaupt nicht absehbar dass der NK zu Fuß neben Bran Halt machen wird. Das mit Arya war am Ende ja auch improvisiert bzw durch Melisandre angeleitet. Und obwohl es am Ende irgendwie dann funktioniert hat, erschließt sich mir null was der Kriegsrat aus Folge 2 sich da überhaupt gedacht hat. Der NK hätte auch mit dem Drachen den Godswood samt Bran anzünden können, Hit&Run. Niemand wusste dass der NK eine Schwäche für Bond Villains hat und persönlich zum offensichtlich auf dem Präsentierteller platzierten Bran spaziert. Aber selbst wenn er das täte, was dann? Wenn der NK Bran erreicht bedeutet das doch dass der Gegner in die Burg gedrungen ist und man somit eigentlich schon verloren hat. Wie wollten sie in dieser Situation den NK noch in eine verwundbare Position bringen? Eine sneaky Arya war ja nie Teil des Plans. Dass Theon den NK tötet hat wohl keiner erwartet (und der NK hätte auch keinen Grund sich auf ein faires 1gg1 einzulassen).

Der Plan war meh. Filmisch, storymäßig, nicht militär-strategisch.


Für mich gab es bei den Ereignissen in der Schlacht selbst, um darauf zurück zu kommen, aber auch ganz andere Immersion Breaker als Belagerung oder nicht Belagerung. Und das waren zb die Dothraki die blind ins Nichts laufen ohne Grund, und eben die Vielzahl an Charas die gefühlt der Darstellung nach minutenlang von Wights eigentlich längst übermannt wurden aber im nächsten Schnitt dann immer ohne Probleme dort standen. Dazu muss ich weder Krieg noch Film studiert haben um das nicht einfach so gesehen zu akzeptieren.

Dass die Drachen nicht durchgehend Wights grillen konnte ich dagegen zT akzeptieren, da der NK schließlich ebenso mobil war und Drachentöterspeere an Board hatte. Wäre auch dumm gewesen mit den Drachen als erstes in die Dunkelheit zu fliegen, wenn dort theoretisch WW mit Speeren stehen könnten. Entweder man macht im Voraus oder aus der Ferne Licht oder wartet bis der Gegner sichtbar wird.

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Ich glaube der masterplan war
den NK vorzulocken und zu grillen. Das Endergebnis mit Arya hat maximal Bran vorhergesehen, wenn überhaupt ...
 
Naru schrieb:
Lol



"Die Ausländer als menschliche Schutzschilde vor die Mauer packen."

xD
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Ja, ich kucke die jungs von CSB auch gerne, obwohl ich oft anderer Meinung bin. Sie versuchen aber immer objektiv zu bleiben und versuchen unterschiedliche Perspektiven einzunehmen. Und das vor allem NICHT tendenziös.

Wie in dieser folgenbesprechung. Obwohl sie diese Folge auch kritisch sehen heben sie auch jeden positiven Aspekt hervor.

Was zu den Steategiediskusionen hier geht:

Jeder, der ernsthaft die Strategie und Positionierung der Armee verteidigt disqualifiziert sich quasi selbst mit ihm weiter über das Thema zu sprechen.

:nix:
 
Devil schrieb:
Überzeugt mich nicht wirklich. Der NK musste so oder so selbst oder seine ähnlich wichtigen WWs (ein WW tot = tausende Wights tot) aufs Schlachtfeld damit Dany und Jon nicht in aller Ruhe aus der Luft ALLE Wights wegbraten. Er selbst ist auch die einzig wirklich gute Lösung da er halt den Drachen hat und Dany und Jon um die WWs am Boden hätten drumherum manövrieren können. Der NK war also eh gezwungen am Drachenbattle teil zu nehmen.

Außerdem wurde bislang kein Grund angedeutet warum der NK persönlich (!) Bran im Godswood (!) töten muss. Es wurde ständig so getan als wäre Brans Rollstuhl am Boden verankert oder als könne eine simple Horde Wights ihn nicht töten, obwohl er vorige Staffeln ständig vor denen geflohen ist und die ihn ohne Hodor auch zerrissen hätten, ohne NK in der Nähe.

Dass der NK in anderen Kämpfen auch in der Nähe am Boden war, wie Oldsnake glaube ich sagte, ist für mich kein Grund. Da war er immer in einer Position wo er wusste dass kein lebender Gegner mehr in der Nähe war. Als er zu Fuß in den Godswood ging, waren überall noch fähige Kämpfer im Gebiet die mit einem Pieks sein Ende bedeuten könnten, in Hardhome etc nicht. Aber auch so wär das keine gute Ausrede nach dem Motto "Er war damals dumm, also kann er es wieder sein" xP

Geht mir hierbei auch nicht hauptsächlich um die Blödheit des NK, sondern den Sinn des Plans. Das war so alles einfach nicht planbar oder schlüssig.
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Der NK hat Bran doch mit einer Berührung gebrandmarkt und das war nur eine Berührung in einer Vision von Bran.

Es geht also auch um Magie. Der NK will Bran nicht einfach töten lassen, er will das selbst tun. Vielleicht bekommt er dadurch noch mehr Macht oder er muss es selbst tun da er von den Kindern des Waldes so erschaffen wurde.

Zudem ist er sich seiner Sache ziemlich sicher (Drachenfeuer Dany/Angriff von Jon), keiner der nicht lautlos und schnell wie Arya ist, kann ihn etwas anhaben. Nur weiß er wohl nichts von ihr und ihren Fähigkeiten.
 
becko2011 schrieb:
Och nee, nicht schon wieder die Hobby-Generäle und Möchtegern-Feldherren :lol:
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Interessant, dass du dich über die Kritik so übertrieben auslässt. Vor allem wenn man bedenkt, dass sich deine bisherigen Beiträge in etwa so zusammenfassen lassen:

„Mimimi, ihr seid alle doof!!!!“

Etwas mehr sollte schon kommen, wenn man dich ernstnehmen soll.
 
Devil schrieb:
Überzeugt mich nicht wirklich. Der NK musste so oder so selbst oder seine ähnlich wichtigen WWs (ein WW tot = tausende Wights tot) aufs Schlachtfeld damit Dany und Jon nicht in aller Ruhe aus der Luft ALLE Wights wegbraten. Er selbst ist auch die einzig wirklich gute Lösung da er halt den Drachen hat und Dany und Jon um die WWs am Boden hätten drumherum manövrieren können. Der NK war also eh gezwungen am Drachenbattle teil zu nehmen.

Außerdem wurde bislang kein Grund angedeutet warum der NK persönlich (!) Bran im Godswood (!) töten muss. Es wurde ständig so getan als wäre Brans Rollstuhl am Boden verankert oder als könne eine simple Horde Wights ihn nicht töten, obwohl er vorige Staffeln ständig vor denen geflohen ist und die ihn ohne Hodor auch zerrissen hätten, ohne NK in der Nähe.

Dass der NK in anderen Kämpfen auch in der Nähe am Boden war, wie Oldsnake glaube ich sagte, ist für mich kein Grund. Da war er immer in einer Position wo er wusste dass kein lebender Gegner mehr in der Nähe war. Als er zu Fuß in den Godswood ging, waren überall noch fähige Kämpfer im Gebiet die mit einem Pieks sein Ende bedeuten könnten, in Hardhome etc nicht. Aber auch so wär das keine gute Ausrede nach dem Motto "Er war damals dumm, also kann er es wieder sein" xP

Geht mir hierbei auch nicht hauptsächlich um die Blödheit des NK, sondern den Sinn des Plans. Das war so alles einfach nicht planbar oder schlüssig.
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Man ging vielleicht gar nicht davon aus, dass der NK Bran selbst töten muss. Deshalb sollten die Armeen die Untoten von Bran fernhalten, damit der NK es selbst erledigen muss. Und war es nicht Bran selbst, der den Vorschlag gemacht hat sich als Köder einzusetzen und damit auf große Skepsis stieß? Ich denke Bran wusste hingegen dass alles genau so wie es passiert ist passieren würde wenn er das tut und die anderen vertrauten ihm auch wenn sie selbst nicht überzeugt von der Idee waren.
 
Der NK war in der Vergangenheit immer recht persönlich und immer bei/in der Schlacht. Siehe Hardhome und The Door
 
OldSnake schrieb:
Das passiert mit Winterfell wenn man sich einfach nur in Winterfell verschanzen will.


Das passiert zudem auch in S8F3 als man sich dann verschanzt, nur hat man dort keine Wahl mehr.
Zudem hält das Tor von Winterfell den Andrang wohl nichtmal stand oder einem Riesen und die Untoten wären viel schneller in Winterfell eingedrungen also sie das eh schon sind.
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Feuer drauf, dafür hat man Drachen. Ist Effektiver diese als Wachtürme einzusetzen, die vor der Mauer fackeln, als im hinteren Bereich diese rumfliegen zu lassen. Zudem hätte man wie gesagt das Feld mehr mit Holz zu einer Feuerfalle verwandeln können, wenn dieser nicht von Truppen besetzt wäre.

Der Sinn von einer Burg ist, dass der Feind nur selektiert vordringen kann.


RamsayBolton schrieb:
Der NK hätte auch einfach bei einer Belagerung abwarten können. 8000 Jahre wartet er bereits, was sind da 1-2 Jahre bis alle verhungert sind?
In Staffel 4 sieht man recht gut wie die Greyjoys die Belagerung der Boltons vertragen haben. Überhaupt nicht gut.
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Kann er nicht, weil man Tags das Lager angreifen könnte
 
Zuletzt bearbeitet:
wussten die Leute eigt, dass der Nacht König einen drachen hat? Ich kann mich nicht so daran erinnern und hatte eigene eine Reaktion von danys erwartet als sie ihren kind als zombie sieht
 
Hagi schrieb:
wussten die Leute eigt, dass der Nacht König einen drachen hat? Ich kann mich nicht so daran erinnern und hatte eigene eine Reaktion von danys erwartet als sie ihren kind als zombie sieht
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Naja, dass die Mauer kaputt ging und wie sie das tat, dürfte sich rumgesprochen haben.

Auf jeden Fall lustige Diskussionen (wenn auch ziemlich unnötig imo), bin gespannt ob die nächsten 3 episoden ebenso viel mimimi ääääh... stoff für diskussionen hergeben. Laut emilia clarke soll man für episode 5 ja den größten tv finden ?

Ab Minute 4:35:
 
Na, hoffentlich wird das Salz im Salzspeicher und nicht vor dem Salzspeicher gelagert. Vor dem Salzspeicher haben Diebe nämlich leichten Zugang. Also lass lieber nicht von den Winterfellexperten deinen Salzstollen bauen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Naru schrieb:
Feuer drauf, dafür hat man Drachen. Ist Effektiver diese als Wachtürme einzusetzen, die vor der Mauer fackeln, als im hinteren Bereich diese rumfliegen zu lassen. Zudem hätte man wie gesagt das Feld mehr mit Holz zu einer Feuerfalle verwandeln können, wenn dieser nicht von Truppen besetzt wäre.

Der Sinn von einer Burg ist, dass der Feind nur selektiert vordringen kann.




Kann er nicht, weil man Tags das Lager angreifen könnte
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Zack und alle wieder da, war was?
 
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