Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Der Grund ist, dass Nichtclubmitglieder nicht mehr profitieren dürfen als Clubmitglieder.

wer keinen Mitgliedsbeitrag zahlt kann nicht im Club mitmachen, das ist überall so, warum sollte das jetzt anders sein. Hier fehlt es einfach an Logik und Hirnschmalz. Gut, dass wird das schnell klären konnten.
 
Mehr Russen um Bachmut als Munition sie umzubringen.

Mal schauen wie lange die Ukrainer noch die Stadt halten können. Es scheint wohl nur noch eine Straße für die Versorgung und einen möglichen Rückzug zu geben.

Hier hat Masse statt Klasse funktioniert. Mal schauen wie lange die Russen das noch durchziehen können.

Sieht wirklich so aus, das Bachmut bald geräumt werden muss und die Ukrainer sich auf die nächste Line zurückfallen lassen.
Aber hat der Plan der Russen wirklich funktioniert? Hat Masse über Klasse triumphiert?
Die Russen haben sich nun Monate an Bachmut abgekämpft und sind nur wenige Km (1 stellig) vorangekommen. Man hat enorme resourcen an Mensch, Material und vor allen Zeit verloren.
Man fragt sich, wann die gefürchtete Frühjahrsoffensive der Russen beginnt, wofür man 300000 Mann mobilisiert hat. Experten meinen, diese sei bereits schon vorbei.

Die Ukraine hat Monate an Zeit gewonnen, dem Gegner enorme Verluste beigebracht. Wagner ist quasi vernichtet. Jetzt kann man die eigene Gegenofensive vorbereiten.

Es ist wie bei Mariupol. Man hat die Stadt letztendlich verloren aber den Russen einen Phirussieg abverlangt um den Krieg zu gewinnen.
 
Hat Russland den Krieg gewonnen, wenn sie Bachmut eingenommen haben…? :coolface:


Der Tag der Befreiung von Bachmut wird in Russland bestimmt ein neuer Nationalfeiertag. Vielleicht will Wagner in der Gegend auch einen eigenen Terrorstaat gründen, ähnlich wie die Terroristen in Mossul. Alles ist möglich, die Russen sind dann nicht mehr aufzuhalten, das nächste Dorf ist bestimmt in Reichweite und safe in ein paar Monaten eingenommen.


In anderen Gegenden läuft es für Russland nicht so gut. Der Kreml verliert in der größten Panzerschlacht in Wuhledar über 130 Panzer, so wird das nichts, da sind Sahra und ich uns einig. Wir sollten Russland ein paar Leos schicken, es können auch gerne ein paar mehr sein, damit der pöse Westen besiegt werden kann, ich spreche mich offiziell für Panzerlieferungen an Russland aus, und was noch wichtiger ist, wir sollten den Russen auch eine Karte schicken auf der die Panzerminen eingezeichnet sind, die armen Russen fahren da immer wieder drüber.

Jetzt ist auch bekannt warum viele russische Panzer in Flammen aufgehen, wenn sie von einer kleineren Granate getroffen werden, der Wodaka-Vorrat für die nächsten Wochen fliegt da meist in die Luft.
 
Ich versteh die Taktik überhaupt nicht mehr. Was hat Russland davon eine kleine Stadt zu übernehmen und das bei den riesigen Verlusten? Die Ukraine hat dadurch Zeit gewonnen und die Zeit genutzt um für den Leo 2 eingearbeitet zu werden und im Frühling damit dann russische Stellungen platt zu machen.
 
Ich versteh die Taktik überhaupt nicht mehr. Was hat Russland davon eine kleine Stadt zu übernehmen und das bei den riesigen Verlusten? Die Ukraine hat dadurch Zeit gewonnen und die Zeit genutzt um für den Leo 2 eingearbeitet zu werden und im Frühling damit dann russische Stellungen platt zu machen.
Das ist die einzige Stelle an der Front wo sie was vorweisen und es als Erfolg verkaufen können.
 
Ich versteh die Taktik überhaupt nicht mehr. Was hat Russland davon eine kleine Stadt zu übernehmen und das bei den riesigen Verlusten? Die Ukraine hat dadurch Zeit gewonnen und die Zeit genutzt um für den Leo 2 eingearbeitet zu werden und im Frühling damit dann russische Stellungen platt zu machen.

Bachmut ist ein wichtiger Verkehrsknotenpunkt und damit nützlich, wen man eine Offensive weiter ins Gebiet der Ukraine plant.

Wen man aber nun die Kosten an Zeit und Resourcen berücksichtigt, wäre es viel einfacher gewesen Bachmut zu umgehen. Da die Russen aber Bachmut zum ideologischen Ziel gemacht haben, konnten sie keinen Rückzieher machen. So gesehen, ist Bachmut eine Falle der Ukraine gewesen, um die Offensive der Russen im Keim zu ersticken.

Den selbst wen Bachmut fällt, was noch nicht gesagt ist, beginnt jetzt wetttertechnisch die Schlamperiode was weitere Verstöße extrem schwierig macht. Dazu hat die Ukraine sehr viel Zeit gewonnen um sich weiter zu verstärken. Stichwort Leo2
 
Ich versteh die Taktik überhaupt nicht mehr. Was hat Russland davon eine kleine Stadt zu übernehmen und das bei den riesigen Verlusten? Die Ukraine hat dadurch Zeit gewonnen und die Zeit genutzt um für den Leo 2 eingearbeitet zu werden und im Frühling damit dann russische Stellungen platt zu machen.

Bachmut war/ist das Symbol eines internen russischen Machtkampfs.

Wagner wollte damit zeigen, dass sie im Gegensatz zu Armee in der Lage sind etwas zu erobern.

Genau das ist nicht gelungen.

Seit Monaten hört man das Bachmut bald fällt.
Dieses Dorf ist mittlerweile nur noch Schutt und Asche. Wagner hat dort Leute im fünfstelligen Bereich verloren, bekommt keine Munition mehr und hat Putin gegen sich aufgebracht.

Wie fertig Wagner ist zeigt das hier:


Man holt sich Leute aus Mali.
Gibt wohl keine Knackis mehr die man verheißen kann.

Währenddessen hat die russische Armee versucht eine große Offensive in Wuhledar zu starten und wurde vernichtend geschlagen.


Die Russen machen genau die gleichen Fehler wie in den ersten Kriegstagen und die Panzer sind leichte Opfer für die Ukrainer.



Der Mann verdient einen Orden

 
Sieht wirklich so aus, das Bachmut bald geräumt werden muss und die Ukrainer sich auf die nächste Line zurückfallen lassen.
Aber hat der Plan der Russen wirklich funktioniert? Hat Masse über Klasse triumphiert?
Die Russen haben sich nun Monate an Bachmut abgekämpft und sind nur wenige Km (1 stellig) vorangekommen. Man hat enorme resourcen an Mensch, Material und vor allen Zeit verloren.
Man fragt sich, wann die gefürchtete Frühjahrsoffensive der Russen beginnt, wofür man 300000 Mann mobilisiert hat. Experten meinen, diese sei bereits schon vorbei.

Die Ukraine hat Monate an Zeit gewonnen, dem Gegner enorme Verluste beigebracht. Wagner ist quasi vernichtet. Jetzt kann man die eigene Gegenofensive vorbereiten.

Es ist wie bei Mariupol. Man hat die Stadt letztendlich verloren aber den Russen einen Phirussieg abverlangt um den Krieg zu gewinnen.
Pyrrhussieg, aber ja das kann es gewesen sein. Bloß sollten man nicht vergessen, dass wahrscheinlich auch die Ukraine extrem viel Mensch und Maschinen verloren hat bei diesem Kampf um Bachmut. Das muss auch erstmal wieder kompensiert werden. Der Nachschub an Soldaten scheint nicht unendlich zu sein wie bei den Russen.

Sollten die Russen weiter mit dieser Intensität vorgehen, dann fallen die nächsten Städte/Dörfer eventuell etwas schneller. Fällt Bachmut, dann sind auch Kramatorsk und Slowjansk nicht mehr so weit entfernt um von den Russen mit Artillerie beschossen zu werden.

Die Gegenoffensive der Ukrainer kann gerne so früh wie möglich beginnen, sodass die Russen keine Zeit haben sich zu konsolidieren.
 
Ich versteh die Taktik überhaupt nicht mehr. Was hat Russland davon eine kleine Stadt zu übernehmen und das bei den riesigen Verlusten? Die Ukraine hat dadurch Zeit gewonnen und die Zeit genutzt um für den Leo 2 eingearbeitet zu werden und im Frühling damit dann russische Stellungen platt zu machen.

es nutzt der Propaganda, sonst niemandem, deswegen werden die Russen verlieren, weil sie sich für die größten halten. Weil die Propaganda zum tödlichen Strick für Russland wird. Hier haben einige doch auch noch nicht aufgegeben an russische Propaganda zu glauben, siehe Umfrage.

@BadaBing
Die Russen schießen seit Kriegsbeginn aus allen Rohren mit Artillerie, sie zerstören ganze Städte, bis nichts mehr davon übrig bleibt und trotzdem kommen sie nicht voran. Kramatorsk ist doppelt so groß wie Bachmut, nein sie werden noch länger brauchen um die Stadt einzunehmen, wenn sie es überhaupt schaffen. Je näher die Russen nach Kiew rücken, desto bitterer wird der Widerstand, auch normale Bürger tun alles damit ihre Städte nicht fallen. Warum werden immer noch Menschen in Mariupol gefoltert? Je mehr Land Russland erobert, desto schwieriger wird es die besetzten Gebiete zu halten. Mittlerweile Kämpfen auch Partisanen in Belarus und Russland, also keine ukrainischen Staatsbürger.

Die letzten Wochen wurde hart gekämpft, härter als sonst, so wie es aussieht war das schon die russische Großoffensive in Bachmut und Wuhledar und sie haben wirklich nichts erreicht. Das ist die traurige Nachricht für Putin unter dem Strich.

Russland reibt sich in der Ukraine auf, das eigene Land haben sie durch die Propaganda schon längst zerstört. Jetzt schicken sie alles an die Front, während die Ukraine Verteidigungslinien im ganzen Land aufbaut.
 
Pyrrhussieg, aber ja das kann es gewesen sein. Bloß sollten man nicht vergessen, dass wahrscheinlich auch die Ukraine extrem viel Mensch und Maschinen verloren hat bei diesem Kampf um Bachmut. Das muss auch erstmal wieder kompensiert werden. Der Nachschub an Soldaten scheint nicht unendlich zu sein wie bei den Russen.

Sollten die Russen weiter mit dieser Intensität vorgehen, dann fallen die nächsten Städte/Dörfer eventuell etwas schneller. Fällt Bachmut, dann sind auch Kramatorsk und Slowjansk nicht mehr so weit entfernt um von den Russen mit Artillerie beschossen zu werden.

Die Gegenoffensive der Ukrainer kann gerne so früh wie möglich beginnen, sodass die Russen keine Zeit haben sich zu konsolidieren.

Also die Wagner Group hat sich quasi komplett aufgerieben. Man kann ja Prigoschin aktuelle beobachten, wie er verzweifelt versucht neue Rekruten zu finden. Die bisherigen Quellen sind versiegt. Selbst in den Gefängnissen findet er keine freiwilligen mehr und ex Militärs werden mitlerweile von der regulären Armee zwangsrekrutiert.

Die Intensität der russischen Angriffe ist zwar hoch, ihre Erfolge und Raumgewinne bisher nahezu nicht vorhanden.

Was die Verluste angehen, so reichen die Schätzungen sehr konservativ von 1:2 bis optimidtischen 1:10 zu Ungunsten der Russen.

Eine baldige Gegen Offensive der Ukraine wirds vermutlich nicht geben, wegen dem besagten Wetter.

Wen das Ziel war, die große russische Frühjahrsofensive der Russen aufzuhalten, so reden wir vermutlich von einem weiteren, großen Sieg der Ukraine.

Und btw ist der sogenannte "unendliche" Nachschub Russlands an Soldaten nur ein weiteres Märchen der Kremel Propaganda.
 
Wenn dann die Leos freigelassen werden, wird das ähnlich schnell verloren gehen wie Charkiw :ugly:
Bakhmut ist auch für Leoparden nicht das ideale Jagdgebiet. Die Ukraine tut sicher besser daran diese an anderen Frontabschnitten zu nutzen, vorne weg dort wo sie ihre nächsten Offensiven in weniger befestigten Abschnitten planen und damit solche Ecken wie Bakhmut kesseln können.
 
Ich versteh die Taktik überhaupt nicht mehr. Was hat Russland davon eine kleine Stadt zu übernehmen und das bei den riesigen Verlusten? Die Ukraine hat dadurch Zeit gewonnen und die Zeit genutzt um für den Leo 2 eingearbeitet zu werden und im Frühling damit dann russische Stellungen platt zu machen.
Ich empfehle hier Die Brücke. Ist ähnlich bedeutungsloser Sieg.
 
Bachmut war/ist das Symbol eines internen russischen Machtkampfs.

Wagner wollte damit zeigen, dass sie im Gegensatz zu Armee in der Lage sind etwas zu erobern.

Genau das ist nicht gelungen.

Seit Monaten hört man das Bachmut bald fällt.
Dieses Dorf ist mittlerweile nur noch Schutt und Asche. Wagner hat dort Leute im fünfstelligen Bereich verloren, bekommt keine Munition mehr und hat Putin gegen sich aufgebracht.

Wie fertig Wagner ist zeigt das hier:


Man holt sich Leute aus Mali.
Gibt wohl keine Knackis mehr die man verheißen kann.

Währenddessen hat die russische Armee versucht eine große Offensive in Wuhledar zu starten und wurde vernichtend geschlagen.


Die Russen machen genau die gleichen Fehler wie in den ersten Kriegstagen und die Panzer sind leichte Opfer für die Ukrainer.



Der Mann verdient einen Orden

Palestine, Ohio?
 
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