Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Mehr Russen um Bachmut als Munition sie umzubringen.

Mal schauen wie lange die Ukrainer noch die Stadt halten können. Es scheint wohl nur noch eine Straße für die Versorgung und einen möglichen Rückzug zu geben.

Hier hat Masse statt Klasse funktioniert. Mal schauen wie lange die Russen das noch durchziehen können.
Für mich sah es die ganze Zeit so aus, als würden die Ukrainer hier die ruzzsischen Streitkräfte binden, wie sie es in Mariupol getan haben, damit die restlichen Streitkräfte sich reorganisieren können. Das Problem mit Masse statt Klasse ist, dass Ruzzland nicht die gleichen Geburtszahlen hat wie zu Sowjetzeiten, und hinzukommt, dass ihnen schlicht modernes Material fehlt, T70 werden nicht zu T70 B3 modernisiert sondern nur zu T70B1, weil einfach Komponenten fehlen, ähnliches bei T90, neue MBT kommen in 20er oder 30er Chargen, statt wie in sonst üblich 200er Chargen, modernisiert werden jetzt T62 und da ist sogar der Leo1 überlegen. Die UA hält durch bis westliche Panzer eintreffen und dann kann es übel für die Ruzzen werden.
 
@Inuyasha
Würde ich so zustimmen, bis auf das Ruzzland.. obwohl man sich ernsthaft fragen sollte ob Russland überhaupt noch existiert. Im Moment werden die Menschen dort nur noch durch Kreml Propaganda und dem Hass gegen den Westen zusammengehalten, das ist keine Grundlage für irgendwas und läutet im Grunde die Selbstzerstörung ein.

In der Ukraine wird es für die Russen auch nicht einfacher. Die Ukraine wird als Land grade sehr Stark, die Menschen sehen die Demokratie als Chance, als neue Freiheit, jeder kann mitbestimmen. Außerdem will niemand von Faschisten unterdrückt, gefoltert oder verschleppt werden. Man stelle sich das mal bei uns vor, plötzlich nur noch Propaganda im Staatsfernsehen, alles andere wird verboten, kein schöner Gedanke, viele Ukrainer würden lieber sterben.
 
Entschuldige bei Ruzzland schlägt Twitter einfach durch, ich sehe als Abgrenzung zu den Russen die an echter Demokratie Interesse haben und nicht auf den putinschen Sowjet Kitsch stehen. Das Problem wird auch in Russland immer deutlicher, da der Blutzoll in den Regionen außerhalb Moskaus und St Petersburg, gerade exorbitant wächst.

Meine Meinung ist, so lange eine demokratische Ukraine sich verteidigen will, sollten wir als Demokraten alles tun, damit sie sich verteidigen kann.
 
Es gibt auf der einen Seite die russische Propaganda, bei der Russland keinerlei Probleme hat und auch modernes Kriegsgerät weiterhin tonnenweise produziert und liefert. Und dann gibt es aber eben noch die harte Realität, wie es um Russlands Streitkräfte (auch) bestimmt ist...

 
Es gibt auf der einen Seite die russische Propaganda, bei der Russland keinerlei Probleme hat und auch modernes Kriegsgerät weiterhin tonnenweise produziert und liefert. Und dann gibt es aber eben noch die harte Realität, wie es um Russlands Streitkräfte (auch) bestimmt ist...

Wobei das wiederum auch eine preiswerte und schnelle Lösung gegen das Drohnenproblem und für Aufklärung sowie Deckungsfeuer sein könnte.
 
Wobei das wiederum auch eine preiswerte und schnelle Lösung gegen das Drohnenproblem und für Aufklärung sowie Deckungsfeuer sein könnte.
Für Dronenabwehr ist das System vermutlich zu unflexibel und ungenau, aber als Feuerunterstützung kann man es natürlich einsetzen, grundsätzlich haben die zwei 25mm Kanonen ja guten Wumms.
Aber wenn man vergleicht, ein alter russischer BMP-2 hat mit seiner 30mm Kanone ca. 4km Reichweite, diese hier kommen "nur" auf ca. 2,5km und ist dazu noch ein leichteres Ziel... würde das daher schon eher in die Kategorie "verzweifelt alles an die Front werfen, was nur irgendwie feuern kann" einordnen denn als geplantes System für bestimmte Einsätze.
 
Es gibt auf der einen Seite die russische Propaganda, bei der Russland keinerlei Probleme hat und auch modernes Kriegsgerät weiterhin tonnenweise produziert und liefert. Und dann gibt es aber eben noch die harte Realität, wie es um Russlands Streitkräfte (auch) bestimmt ist...


Meanwhile in der Ukraine ...

Rheinmetall, mitlerweile Dax Konzern da Börsenwert verdoppelt #DankePutin, plant Panzerfabrik in der Ukraine. Aus dieser sollen 400 Panther pro Jahr rollen, der Nachfolger des Leo2 und potentiell stärkste MBT der Welt.


Dazu soll sich Skynex bereits in der Ukraine im Einsatz befinden. Ein Next gen Flugabwehrgeschütz und Nachfolger des Gepard, welches sich bei der BW noch in def Erprobung befindet.


Hier ein Video der SciFi Waffe ...

 
Zuletzt bearbeitet:
Es beginnt. Sie zerfleischen sich gegenseitig


Von Terroristen ist nichts Anderes zu erwarten. Allianzen gibt es kaum, jeder hat Angst, darauf ist Terror nun mal aufgebaut. Das erinnert mich mal wieder an unsere zwei Sorgenkinder in Deutschland, die Linke und die AfD. War vorhin mal wieder im Internet und habe die neuste Wahlumfrage in Sachsen gesehen und genau wie Wagnknecht bedient sich die AfD einfacher Parolen, die neuen Feinde sind die Grünen und nicht Putin. Im Grunde genau so widerlich wie Wagenknecht. Da die AfD und ihre Anhänger aber nicht viel mit der Realität und komplexen Sachverhalten anfangen können, bedienen sie sich einfachen Inhalten. Populismus, Propaganda, alles ganz einfache Aussagen die auch die dümmsten Menschen verstehen. Fragt man mal genauer nach, dann ist die Ahnungslosigkeit groß. Hass hat Russland in den Abgrund geführt und genau das macht die AfD, sie wollen Deutschland zerstören, mit Hass. Zum Glück haben die Grünen so viele Mitglieder wie noch nie, man muss sich der Dummheit entgegenstellen, wir haben leider keine andere Wahl.

Edit
mit anderen Worten, die Wagnersölnder dürfen für Putin nicht zu einer Gefahr werden. Putin muss Wagner unter Kontrolle halten, im Zweifelsfall lässt er die Soldaten sterben. Ist die Frage ob Putin überhaupt noch an Prigoschin ran kommt, aber ein Koch Putins Nachfolger, undenkbar,^^ Putin ist leider kein Oktavian oder Hitler, selbst Gasprom will ihre eigene Privatarmee aufbauen. Das sind ernsthafte Gefahren für Putin, so was hätte es bei Karl dem Großen nicht gegeben.

Da lobe ich mir die Zerstrittenheit zwischen den Parteien in Deutschland und Europa. Nichts ist so schlimm wie eine Diktatur, dann lieber eine unschöne Diskussionskultur mit Kompromissen.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:

Schwarzer...
 
Für mich sah es die ganze Zeit so aus, als würden die Ukrainer hier die ruzzsischen Streitkräfte binden, wie sie es in Mariupol getan haben, damit die restlichen Streitkräfte sich reorganisieren können. Das Problem mit Masse statt Klasse ist, dass Ruzzland nicht die gleichen Geburtszahlen hat wie zu Sowjetzeiten, und hinzukommt, dass ihnen schlicht modernes Material fehlt, T70 werden nicht zu T70 B3 modernisiert sondern nur zu T70B1, weil einfach Komponenten fehlen, ähnliches bei T90, neue MBT kommen in 20er oder 30er Chargen, statt wie in sonst üblich 200er Chargen, modernisiert werden jetzt T62 und da ist sogar der Leo1 überlegen. Die UA hält durch bis westliche Panzer eintreffen und dann kann es übel für die Ruzzen werden.
what? Dich hab ich ja schon lange nicht mehr gesehen hier :eek:
 
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