Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[zig]

"Nun heißt es in der Regierungszentrale, dass sich ausgerechnet jene europäischen Partner, die vorher am lautesten Leopard-Lieferungen eingefordert hätten, nicht verbindlich einlassen wollten. Bei Kanzler Scholz dürfte dies seine Befürchtung untermauern, dass viele Ankündigungen nur dazu dienten, Berlin vor sich herzutreiben."

"Bisher aber hat sich keiner der europäischen Partner mit einer festen Zusage hervorgetan. Nach SPIEGEL-Informationen hat die Bundesregierung deswegen seit Anfang der Woche einen regelrechten Panzer-Poker gestartet. Selbst der Kanzler griff demnach zum Telefon und redete drei Regierungschefs aus Nord- und Südeuropa ins Gewissen, endlich handfeste Zusagen zu machen."

(S+) Waffenhilfe für die Ukraine: Kanzler Scholz redet den Panzer-Partnern ins Gewissen

Nach der Leopard-2-Entscheidung für die Ukraine hakt es bei der Umsetzung. Nach SPIEGEL-Informationen gibt es bisher kaum Panzerzusagen europäischer Partner. Die Lage ist prekär, der Kanzler schaltet sich ein.

www.spiegel.de

irgendwie nerven mich gewisse ländern bzw. deren regierungen mit ihrem deutschlandbashing immer mehr...

 

[NextGen]

"Nun heißt es in der Regierungszentrale, dass sich ausgerechnet jene europäischen Partner, die vorher am lautesten Leopard-Lieferungen eingefordert hätten, nicht verbindlich einlassen wollten. Bei Kanzler Scholz dürfte dies seine Befürchtung untermauern, dass viele Ankündigungen nur dazu dienten, Berlin vor sich herzutreiben."

"Bisher aber hat sich keiner der europäischen Partner mit einer festen Zusage hervorgetan. Nach SPIEGEL-Informationen hat die Bundesregierung deswegen seit Anfang der Woche einen regelrechten Panzer-Poker gestartet. Selbst der Kanzler griff demnach zum Telefon und redete drei Regierungschefs aus Nord- und Südeuropa ins Gewissen, endlich handfeste Zusagen zu machen."

(S+) Waffenhilfe für die Ukraine: Kanzler Scholz redet den Panzer-Partnern ins Gewissen

Nach der Leopard-2-Entscheidung für die Ukraine hakt es bei der Umsetzung. Nach SPIEGEL-Informationen gibt es bisher kaum Panzerzusagen europäischer Partner. Die Lage ist prekär, der Kanzler schaltet sich ein.

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irgendwie nerven mich gewisse ländern bzw. deren regierungen mit ihrem deutschlandbashing immer mehr...

Gab ja schon vorher Berichte das Polen und Co. dies aus Kalkül machen. Überraschend ist solch eine Entwicklung nicht.

 

[AlexOnTheFly]

Ich hoffe das dieser Krieg bald vorbei ist!

 

[BadaBing]

Ich glaube leider, dass die Russen durch die quantitative Übermacht nicht mehr von der Ukraine besiegt werden können. Die Nato-Staaten sind doch ebenso von Lieferengpässen betroffen und können nur bedingt Nachschub liefern.

 

[geloescht7624]

"Nun heißt es in der Regierungszentrale, dass sich ausgerechnet jene europäischen Partner, die vorher am lautesten Leopard-Lieferungen eingefordert hätten, nicht verbindlich einlassen wollten. Bei Kanzler Scholz dürfte dies seine Befürchtung untermauern, dass viele Ankündigungen nur dazu dienten, Berlin vor sich herzutreiben."

"Bisher aber hat sich keiner der europäischen Partner mit einer festen Zusage hervorgetan. Nach SPIEGEL-Informationen hat die Bundesregierung deswegen seit Anfang der Woche einen regelrechten Panzer-Poker gestartet. Selbst der Kanzler griff demnach zum Telefon und redete drei Regierungschefs aus Nord- und Südeuropa ins Gewissen, endlich handfeste Zusagen zu machen."

(S+) Waffenhilfe für die Ukraine: Kanzler Scholz redet den Panzer-Partnern ins Gewissen

Nach der Leopard-2-Entscheidung für die Ukraine hakt es bei der Umsetzung. Nach SPIEGEL-Informationen gibt es bisher kaum Panzerzusagen europäischer Partner. Die Lage ist prekär, der Kanzler schaltet sich ein.

www.spiegel.de

irgendwie nerven mich gewisse ländern bzw. deren regierungen mit ihrem deutschlandbashing immer mehr...

Polen will ja sogar von der EU/Deutschland Geld bzw. Kompensationen haben, wenn sie ihre eigenen Leopard-II-Panzer an die Ukraine schicken

 

[Naru]

Ich würde nicht sagen, dass die Länder Deutschland vor sich hertreiben wollen, die schieben Deutschland nur die Buhkarte zu und waren über die deutsche Zusage wohl intern extrem schockiert gewesen.

 

[geloescht7624]

Ich würde nicht sagen, dass die Länder Deutschland vor sich hertreiben wollen, die schieben Deutschland nur den Buhkarte zu und waren über die deutsche Zusage wohl intern extrem schockiert gewesen.

Ja, das sagte schon ein politischer Kommentator vor 2 Wochen. Die haben intern Angst, dass Deutschland zusagt, weil sie dann auch liefern müssten

 

[Naru]

Ja, das sagte schon ein politischer Kommentator vor 2 Wochen. Die haben intern Angst, dass Deutschland zusagt, weil sie dann auch liefern müssten

Wenn man außenpolitisch ausgeolaft wird.

 

[Harlock]

"Nun heißt es in der Regierungszentrale, dass sich ausgerechnet jene europäischen Partner, die vorher am lautesten Leopard-Lieferungen eingefordert hätten, nicht verbindlich einlassen wollten. Bei Kanzler Scholz dürfte dies seine Befürchtung untermauern, dass viele Ankündigungen nur dazu dienten, Berlin vor sich herzutreiben."

"Bisher aber hat sich keiner der europäischen Partner mit einer festen Zusage hervorgetan. Nach SPIEGEL-Informationen hat die Bundesregierung deswegen seit Anfang der Woche einen regelrechten Panzer-Poker gestartet. Selbst der Kanzler griff demnach zum Telefon und redete drei Regierungschefs aus Nord- und Südeuropa ins Gewissen, endlich handfeste Zusagen zu machen."

(S+) Waffenhilfe für die Ukraine: Kanzler Scholz redet den Panzer-Partnern ins Gewissen

Nach der Leopard-2-Entscheidung für die Ukraine hakt es bei der Umsetzung. Nach SPIEGEL-Informationen gibt es bisher kaum Panzerzusagen europäischer Partner. Die Lage ist prekär, der Kanzler schaltet sich ein.

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irgendwie nerven mich gewisse ländern bzw. deren regierungen mit ihrem deutschlandbashing immer mehr...

Da hat man sich schon etwas drängen lassen, war aber irgendwie auch klar. Man will DE imo schon ein wenig gegenüber Russland exponieren und uns mehr involvieren.

Dann können die anderen (Frankreich und co. ) sagen: Schaut her, die Ukraine hat sich an die Leoparden gewöhnt und können unsere Kampfpanzer gar nicht bedienen (die reden alle wie Scholz seltsamerweise), außerdem ist es besser nur ein System zu haben, liefert weiter. Und Polen fühlt sich selbst massiv durch Russland bedroht, die fühlen sich vermutlich besser wenn wir der Feind Nummer 1 in der EU sind.

Egal, auf jeden Fall sollte DE seine Panzerproduktion massiv ausbauen, auch die Munition, der Krieg wird nicht schnell enden und unsere Bundeswehr steht blank da, wir haben weniger als vor dem Krieg und vor dem Doppelwumms.

Militärexperte: Zustand der Bundeswehr "schlimmer geworden"

Die angekündigte Aufrüstung der Bundeswehr kommt laut Militärexperte Thomas Wiegold nicht voran - Grund seien schleppende Bewilligungsprozesse.

www.zdf.de

Scholz muss wohl bei Verbündeten um Panzer buhlen

Bundeskanzler Olaf Scholz scheint derzeit der Einzige zu sein, der tatsächlich Leopard-2-Panzer liefert.

www.t-online.de

Ja, das sagte schon ein politischer Kommentator vor 2 Wochen. Die haben intern Angst, dass Deutschland zusagt, weil sie dann auch liefern müssten

Frankreich wird sagen, dass es besser ist nur ein Panzersystem zu haben und man deshalb die Le Clerks behält (die wollen ihre Verteidigungsfähigkeit auch nicht schmälern und nicht eskalieren laut Macrons Aussage). Polen dagegen sollte man schlicht nicht ernst nehmen wenn es stänkert, aber auch die USA und das Baltikum jammerten wegen Deutschland.... Und ob der Rest nun muss wird sich zeigen, nicht jeder ist so leicht beeinflussbar wie Deutschland und man wird die anderen Länder vermutlich auch nicht so stark drängen wie DE.

Mir wärs im Grunde auch gleich, die Frage ist ob es einen Unterschied beim Ergebnis macht, wir müssten eigentlich ja auch die Bundeswehr aufrüsten und unsere Produzenten sind vermutlich nicht in der lage mit der russischen Produktion (und deren Lagerware an Altpanzern, von denen man zumindest noch ein paar tausend wird aufbereiten können) mitzuhalten. Und wenn die Ukraine Pech hat kommen die Panzer auch zu spät an um einen kleinen Unterschied zu machen.

Ich glaube leider, dass die Russen durch die quantitative Übermacht nicht mehr von der Ukraine besiegt werden können. Die Nato-Staaten sind doch ebenso von Lieferengpässen betroffen und können nur bedingt Nachschub liefern.

Leider nicht auszuschließen und etliche Ex Militärs und Spezialisten haben das auch von Anfang an vermittelt, bis einige davon aus den Medien verdrängt wurden und durch positivere Stimmen ersetzt wurden als die Ukraine Erfolge feierte. Aber die Erfolge ändern halt auch nichts daran, dass Russland über mehr Ressourcen an Mann und Maschine verfügt und sich verbissen hat. Die deutschen Kampfpanzer werden es Russland vielleicht auch einfacher machen die Leute für den Vaterlandskrieg gegen die "Nazis" zu begeistern und selbst wenn wir 300 liefern ist das auf 1000km Front nicht die Welt. Es wird schwierig werden.

 

[NextGen]

Leider nicht auszuschließen und etliche Ex Militärs und Spezialisten haben das auch von Anfang an vermittelt, bis einige davon aus den Medien verdrängt wurden und durch positivere Stimmen ersetzt wurden als die Ukraine Erfolge feierte.

Was ist denn das für ein Märchen?

 

[ZKRAG]

Ich glaube leider, dass die Russen durch die quantitative Übermacht nicht mehr von der Ukraine besiegt werden können. Die Nato-Staaten sind doch ebenso von Lieferengpässen betroffen und können nur bedingt Nachschub liefern.

Die nächsten paar Monate ist Russland wohl noch bedingt im Vorteil, danach könnte sich das Blatt wenden.

Russlands Waffenindustrie brummt trotz Sanktionen: Wie ist das möglich?

Obwohl der Westen die russische Rüstungsindustrie mit schweren Sanktionen belegt hat, laufen die Maschinen auf Hochtouren. Wie schafft es Moskau, immer neue Panzer und Munition produzieren? Wieviel Gerät steht Russland noch zur Verfügung – und wann wird es wirklich eng?

www.rnd.de

Seit dem 24. Februar, so Rácz, habe Russland jedoch viele alte T62-Panzer repariert und für den Kriegseinsatz instand gesetzt. Diese Fälle sind in Spencers Aufstellung nicht berücksichtigt. „Wenn die Intensität der Kämpfe auf dem jetzigen Niveau bleibt, halten die Russen nicht länger als sechs bis neun Monate durch, bis ihnen die modernen Panzer ausgehen.“ Etwas später würden ihnen auch die gepanzerten Fahrzeuge, die Schützenpanzer und andere Fahrzeuge ausgehen. „Wegen der hohen Verluste an militärischem Material wird Russland die Intensität seiner Kämpfe spätestens im Herbst verringern müssen, weil die Armee einfach ausblutet“, lautet seine Prognose. Gerüchte, dass den Russen schon jetzt die Waffen ausgingen, sind angesichts der Zahlen also ein Mythos und beziehen sich nur auf modernes Kriegsgerät. „In den russischen Depots befindet sich noch viel altes Material“, bestätigt auch Rácz. Das technologische Niveau der Russen sinke jedoch stetig. Präsident Wladimir Putin hat die Waffenproduktion hochfahren lassen, auch wenn vor allem einfache und technisch veraltete Waffen und Munition hergestellt werden. Bei einem Besuch der Obuchow-Rüstungsfabrik in St. Petersburg sagte er, die russische Rüstungsindustrie produziere inzwischen in drei Schichten rund um die Uhr. Die Schichtzeiten sind vielerorts verlängert worden, neue Mitarbeiter werden seit Monaten händeringend gesucht. Die Regierung hatte sogar versprochen, dass neue Arbeiter für das weltgrößte Panzerwerk Uralwagonsawod von der Mobilmachung ausgenommen werden. Doch vergeblich. Inzwischen sind die Personalprobleme so groß, dass in der Panzerfabrik viele Häftlinge als ungelernte Hilfsarbeiter zu Zwangsarbeit verpflichtet wurden, berichtet der russische Investigativjournalist Andrej Soldatow. Russlands Rüstungsindustrie läuft bereits auf „maximaler Geschwindigkeit“, sagt Rácz. Mehr geht nicht. Dabei wird derzeit in der Ukraine mehr Kriegsgerät zerstört, als Russland nachproduzieren kann. Doch selbst wenn der Kreml offiziell das Kriegsrecht ausrufen und die Wirtschaft auf Kriegswirtschaft umstellen würde, so der Experte, würde sich in der Rüstungsindustrie nichts ändern. Die ist längst im Kriegsmodus

 

[Montalaar]

Ich würde nicht sagen, dass die Länder Deutschland vor sich hertreiben wollen, die schieben Deutschland nur die Buhkarte zu und waren über die deutsche Zusage wohl intern extrem schockiert gewesen.

Die haben wohl nicht erwartet das die bösen Russlandkräfte in der deutschen Regierung sich in Bezug der Panzerlieferungen an die Ukraine mit Putin einig werden.

 

[crxeg2]

Ich glaube leider, dass die Russen durch die quantitative Übermacht nicht mehr von der Ukraine besiegt werden können. Die Nato-Staaten sind doch ebenso von Lieferengpässen betroffen und können nur bedingt Nachschub liefern.

Wie die Russen In Lumpen mit Gummistiefeln und vergammelten Waffen, wenn sie überhaupt welche haben, unter Zwang zu kämpfen?
Sich einfach Sinnlos abknallen zu lassen? Vom Feind, oder sogar den eigenen Leuten, welche einen Welle für Welle ins feindliche MG Feuer stürmen lassen?

Vor die Wahl gestellt, wäre ich da lieber bei der besser ausgerüsteten Minderheit. Da kann eine drei zu eins Übermacht schnell verpuffen.

 

[frames60]

Leider nicht auszuschließen und etliche Ex Militärs und Spezialisten haben das auch von Anfang an vermittelt, bis einige davon aus den Medien verdrängt wurden und durch positivere Stimmen ersetzt wurden als die Ukraine Erfolge feierte. Aber die Erfolge ändern halt auch nichts daran, dass Russland über mehr Ressourcen an Mann und Maschine verfügt und sich verbissen hat.

Stimmt grundsätzlich. Aber Russland unterliegt den gleichen "Naturgesetzen" wie die Ukraine. Seit einem Jahr führt diese Nation einen Krieg gegen einen nominell in allen Bereichen unterlegenen Gegner... und die Erfolge sind mehr als überschaubar. Die Verlustrate der Russen ist deutlich höher als die der Ukrainer, daher kann auch ein Russland diesen Krieg nicht ewig so führen... und auch wenn sie sich gerne mit ihrem großen vaterländischen Krieg vergleichen, damals haben massive Waffen- und Nachschublieferungen der USA ihnen quasi den Ar*** gerettet... heute werden diese Waffen in die Ukraine geliefert. Und wehe dem, der die zwar langsamerem, aber wirtschaftlich ungleich mächtigeren westlichen Demokratien unterschätzt. Den Fehler hat Putin am 24. Februar 2022 schon einmal gemacht.

Die deutschen Kampfpanzer werden es Russland vielleicht auch einfacher machen die Leute für den Vaterlandskrieg gegen die "Nazis" zu begeistern und selbst wenn wir 300 liefern ist das auf 1000km Front nicht die Welt. Es wird schwierig werden.

300 moderne Panzer, geführt in modernen Verbünden, wären die Welt. Damit hätten die Offensiven im September noch viel schneller, tiefer und effektiver geführt werden können. Man beachte nur, was die "paar" Raketenwerfer und Artilleriegeschütze damals ausgemacht haben.

Aber ja, es bleibt schwierig. Aber eines muss man klar sagen: Russland hat, abgesehen von einem Rückzug, keine Möglichkeit, diesen Krieg zu beenden bzw. gewinnen, wenn der Westen es nicht zulässt. Leider hat dieser bisher und oft immer noch zu zögerlich gehandelt. Aber er hat es in der Hand, nicht mehr Putin.

 

[3headedmonkey]

Ja, das sagte schon ein politischer Kommentator vor 2 Wochen. Die haben intern Angst, dass Deutschland zusagt, weil sie dann auch liefern müssten

Mit Kleinfaschisten redet man halt nicht.

Ganz viele Hobby-Staatsmänner in diesem Thread müssten schön viele vergammelte Krähen jetzt essen.
Im Grunde sagte Spanien vor Monaten schon, dass die Panzer aus ihrem Bestand für lange Monate nicht einsatzbereit sein können. Dass das bei anderen Ländern anders aussehen sollte, die noch viel härtere Austerität fahren, war ganz einfache Propaganda.

 

[ChoosenOne]

Da hat man sich schon etwas drängen lassen, war aber irgendwie auch klar. Man will DE imo schon ein wenig gegenüber Russland exponieren und uns mehr involvieren.

Dann können die anderen (Frankreich und co. ) sagen: Schaut her, die Ukraine hat sich an die Leoparden gewöhnt und können unsere Kampfpanzer gar nicht bedienen (die reden alle wie Scholz seltsamerweise), außerdem ist es besser nur ein System zu haben, liefert weiter. Und Polen fühlt sich selbst massiv durch Russland bedroht, die fühlen sich vermutlich besser wenn wir der Feind Nummer 1 in der EU sind.

Egal, auf jeden Fall sollte DE seine Panzerproduktion massiv ausbauen, auch die Munition, der Krieg wird nicht schnell enden und unsere Bundeswehr steht blank da, wir haben weniger als vor dem Krieg und vor dem Doppelwumms.

Militärexperte: Zustand der Bundeswehr "schlimmer geworden"

Die angekündigte Aufrüstung der Bundeswehr kommt laut Militärexperte Thomas Wiegold nicht voran - Grund seien schleppende Bewilligungsprozesse.

www.zdf.de

Scholz muss wohl bei Verbündeten um Panzer buhlen

Bundeskanzler Olaf Scholz scheint derzeit der Einzige zu sein, der tatsächlich Leopard-2-Panzer liefert.

www.t-online.de

Frankreich wird sagen, dass es besser ist nur ein Panzersystem zu haben und man deshalb die Le Clerks behält (die wollen ihre Verteidigungsfähigkeit auch nicht schmälern und nicht eskalieren laut Macrons Aussage). Polen dagegen sollte man schlicht nicht ernst nehmen wenn es stänkert, aber auch die USA und das Baltikum jammerten wegen Deutschland.... Und ob der Rest nun muss wird sich zeigen, nicht jeder ist so leicht beeinflussbar wie Deutschland und man wird die anderen Länder vermutlich auch nicht so stark drängen wie DE.

Mir wärs im Grunde auch gleich, die Frage ist ob es einen Unterschied beim Ergebnis macht, wir müssten eigentlich ja auch die Bundeswehr aufrüsten und unsere Produzenten sind vermutlich nicht in der lage mit der russischen Produktion (und deren Lagerware an Altpanzern, von denen man zumindest noch ein paar tausend wird aufbereiten können) mitzuhalten. Und wenn die Ukraine Pech hat kommen die Panzer auch zu spät an um einen kleinen Unterschied zu machen.


Leider nicht auszuschließen und etliche Ex Militärs und Spezialisten haben das auch von Anfang an vermittelt, bis einige davon aus den Medien verdrängt wurden und durch positivere Stimmen ersetzt wurden als die Ukraine Erfolge feierte. Aber die Erfolge ändern halt auch nichts daran, dass Russland über mehr Ressourcen an Mann und Maschine verfügt und sich verbissen hat. Die deutschen Kampfpanzer werden es Russland vielleicht auch einfacher machen die Leute für den Vaterlandskrieg gegen die "Nazis" zu begeistern und selbst wenn wir 300 liefern ist das auf 1000km Front nicht die Welt. Es wird schwierig werden.

Genau, super clever von Frankreich. Macht ja voll Sinn das die Nachfrage nach Leopard2 Panzern durch die Decke geht und keiner bei der französischen Rüstungsindustrie einkauft.
Den die schlauen Franzosen können so auf ihren LeClerk Panuern sitzen bleiben und für die Landesverteidigung nutzen. Falls der Ivan es bis nach Paris schafft.
Momentan versuchen die Russen zwar Monate lang einzelne Dörfer im Osten der Ukraine zu erobern, zumeist erfolglos, aber wer weiß ...

Kann ja sein, daß die sich einmal doch durch die Ukraine, und dann die Nato Ostfront angefangen mit Polen fräsen.
Militärexperten sind zwar der Meinung, daß die Nato mit ihren dort stationierten Truppen bereits jetzt die komplette russische Armee in der Ukraine binnen 48h komplett vernichten können ... aber hey, was wissen die schon.

Die Franzosen wissen es besser.
Auch wen sie die ersten waren die Panzer geliefert haben ... war bestimmt ne Finte um ihre geniale Strategie zu verschleiern.

Und wer muss es ausbaden? Die arme deutsche Rüstungsindustrie die unter vollen Auftragsbüchern ächzt

Echt clever

 

[frames60]

https://twitter.com/x/status/1621652218515722241

 

[KrateroZ]

https://twitter.com/x/status/1621652218515722241

Jeder Vorteil für die Ukraine hilft …. wird die nächsten Wochen/Monate schwer genug.

 

[geloescht7624]

Panzer für die Ukraine: Bisher wenige Zusagen für "Leoparden"

Deutschland wurde für seine zögerliche Haltung in der Panzerfrage kritisiert - doch nun zögern andere Länder. Konkrete Zusagen für "Leopard 2" gibt es offenbar bisher nur aus Deutschland und Polen - und jetzt auch aus Portugal.

www.tagesschau.de

O Wunder, o wunder, das Problem ist wie immer nicht das von Putins Agenten unterwanderte Deutschland, sondern hauptsächlich das Auseinanderklaffen von propagandistischer Selbstdarstellung und Realität nicht weniger europäischer Nationen, während man Deutschland die Schuld für das eigene Versagen bequem in die Schuhe schieben kann.

Ich verweise auch nochmal darauf, dass Deutschland nicht nur militärisch europäische Spitze ist, sondern auch bei der Aufnahme ukrainischer Flüchtlinge -neben Polen- die meisten aufnimmt. Und das, obwohl Wohnungsmangel und Wohnungsnot ein immer größeres Problem wird.
Wo ist da die Solidarität Großbritanniens? Frankreichs? Italiens?

 

[ChoosenOne]

Naja. An Menschen/Soldaten hat die Ukraine natürlich nicht "unendlich viel Nachschub". Da ist Russland leider deutlich besser bestückt. Und das ist immer noch die wichtigste "Kriegsressource"

Die Ukraine hat nahezu 1 Mio Soldaten mobilisiert. Das neugegründete Ausländische Corps nicht mitgerechnet.
Diese täglichen Verlustzahlen sind schrecklich aber wen es bei diesen Relationen bleibt, kann die Ukraine noch Jahre so weiterkämpfen ohne in eine kritische Lage zu geraten.

Ich finde, er hat nicht unrecht. Auch Büroflächen haben Toiletten, Küchen und sind beheizt.

Dabei möchte ich den Kriegsflüchtlingen weder den Komfort noch die Privatsphäre absprechen.

Aber rational mit Steuergeldern und leehrstendem "Wohn"raum umzugehen ist sicherlich auch nicht verkehrt.

Aha, eine Teeküche auf den Flur und Toiletten ggf nur auf der Etage sind also vergleichbar mit einem Hotel? Wieviel Duschen gibt es den in diesen Büroräumen? In Hotels sind alle Zimmer mit einer ausgestattet, teils auch mit Badewannen.

Aber vieleicht kenn ich mich als Fachfremder aus einem gamingforum auch einfach nicht aus und sollte mal einen "Fachmann" aus dem Bereich "Gas, Wasser, Scheiße" fragen wie die Dinger gebaut werden ...

Aber vieleich war auch das P/L Ergebniss einfach ausschlaggebend. Ich weiß, verrückte These.

Innenpolitik - aktuelle Nachrichten

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www.tagesschau.de

(bei bild ist die rede von 88 stück)

Also Leo1 seh ich als weniger sinnvoll an, da diese doch recht veraltet sind und von den Russen recht leicht ausgeschaltet werden können, im Vergleich zum Leo2.
Dieser dürfte für die Russen kaum knackbar sein und ist nahezu nicht zu besiegen, richtig eingesetzt natürlich.

Man kann die leo1 natürlich strategisch an der Grenze zu bela Ruß einsetzen und so andere Einheiten frei machen. Oder als taktische Reserve.

Ich glaube leider, dass die Russen durch die quantitative Übermacht nicht mehr von der Ukraine besiegt werden können. Die Nato-Staaten sind doch ebenso von Lieferengpässen betroffen und können nur bedingt Nachschub liefern.

Wen uns das letzte Jahr Ukraine Krieg eins gelehrt hat, dann das Quantität total überbewertet ist und es fast nur auf Qualität ankommt.

Im Gegenteil, Quantität kann auch ein Nachteil sein. 300000 Soldaten müssen ausgebildet, ausgerüstet und versorgt werden. Daran ist Russland das ganze letzte Jahr gescheitert und da waren 180000 Soldaten im Einsatz und die Versorgungslage war da schon dramatisch schlecht und ist nicht besser geworden, nach 12 Monaten Krieg