Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[UchihaSasuke]

https://twitter.com/x/status/1567859463255638021

 

[Bravestarr]

Das blöde ist, um Putins letzten trumpf zu kontern müsste die Ukraine abenfalls Atomwaffen besitzen. ich würde daher eine echte natopräsenz in der Ukraine vorschlagen

Dann wäre der 3. Weltkrieg mit Sicherheit noch näher.

 

[Jobs82]

Dann wäre der 3. Weltkrieg mit Sicherheit noch näher.

Alternative? Russland gewähren lassen? Keiner will nen 3 WK nur wenn man jetzt Schwäche zeigt kann man den Oste vergessen.

 

[Rick187]

Dann wäre der 3. Weltkrieg mit Sicherheit noch näher.

Näher ja, aber unwahrscheinlich. Oder glaubst du dass der kreml oder die Russen Selbstmord begehen wollen wegen der ukraine?

 

[ION]

Wobei man auch sagen muss das auch SPD Politiker hinter nordstream2 standen

Es ging in der Rede vor allem um Fukushima, die CDU hat den Atomausstieg beschlossen, nur um nach der Panik keine Wähler an die Grünen zu verlieren. Obwohl wir nicht mal in einem Erdbeben beziehungsweise Tsunami Gebiet leben. Die Merkel Regierung hat Atomstrom gegen Brennstoffe aus Russland eingetauscht, Erneuerbare Energien wurden nicht gefördert.

Die Regierung war im Nachhinein eine einzige Katastrophe, NS2 war nur eine Anmerkung von mir. Wähler können nämlich noch viel dümmer sein als Politiker.


@Rick187
Die Ukraine in die Nato, auch das hat unsere letzte Regierung verschlafen. Wir wollten den Frieden mit Russland waren, also weiter mit einem Land in Frieden leben, dass uns seit über 10 Jahren verarscht und uns mit Fakenews versorgt. Die Propaganda aus Russland soll vor allem Panik verbreiten und die Gesellschaft spalten. Hier redet ja schon wieder jemand über den dritten Weltkrieg, anscheinend wirkt Putins Propaganda bei einigen, sie haben in jeder Pore Angst vor allem, vor Insolvenzen, vor Kälte, vor einem Atomschlag.

 

[Montalaar]

Die Ukraine in die Nato, auch das hat unsere letzte Regierung verschlafen. Wir wollten den Frieden mit Russland waren, also weiter mit einem Land in Frieden leben, dass uns seit über 10 Jahren verarscht und uns mit Fakenews versorgt. Die Propaganda aus Russland soll vor allem Panik verbreiten und die Gesellschaft spalten. Hier redet ja schon wieder jemand über den dritten Weltkrieg, anscheinend wirkt Putins Propaganda bei einigen, sie haben in jeder Pore Angst vor allem, vor Insolvenzen, vor Kälte, vor einem Atomschlag.

Mir war bisher garnicht bewusst das die deutsche Bundesregierung ganz alleine bestimmt wer in die Nato geht und das auch noch gegen den Willen des Beitrittskandidaten....man lernt hier nie aus.....

 

[Bravestarr]

Ich glaube einige hier haben den Knall nicht gehört, fabulieren hier über Dinge die sie nicht verstehen. Da hat einer wohl in Geschichte nicht aufgepasst, oder was meint ihr wie der 1. bzw. 2 Weltkrieg angefangen haben? Das kann auch schnell jetzt und hier passieren, wenn man man noch mehr zündelt, schon der kleinste Funken reicht aus. Ob es am Ende ein atomarer Krieg wird oder nicht ist unerheblich.

 

[Rick187]

Ich glaube einige hier haben den Knall nicht gehört, fabulieren hier über Dinge die sie nicht verstehen. Da hat einer wohl in Geschichte nicht aufgepasst, oder was meint ihr wie der 1. bzw. 2 Weltkrieg angefangen haben? Das kann auch schnell jetzt und hier passieren, wenn man man noch mehr zündelt, schon der kleinste Funken reicht aus. Ob es am Ende ein atomarer Krieg wird oder nicht ist unerheblich.

Die Situation ist nicht mit dem 2ten und erst Recht nicht mit dem ersten Weltkrieg vergleichbar. Schon gar nicht weil wir im Atomzeitalter leben. Oder denkst du Hitler hätte die sovjetunion angegriffen wenn sie über Atomwaffen verfügt hätte?

 

[Jobs82]

Ich glaube einige hier haben den Knall nicht gehört, fabulieren hier über Dinge die sie nicht verstehen. Da hat einer wohl in Geschichte nicht aufgepasst, oder was meint ihr wie der 1. bzw. 2 Weltkrieg angefangen haben? Das kann auch schnell jetzt und hier passieren, wenn man man noch mehr zündelt, schon der kleinste Funken reicht aus. Ob es am Ende ein atomarer Krieg wird oder nicht ist unerheblich.

Und aus diesem Grund soll man Putin einfach machen lassen? Nächster halt dann Berlin weil er könnte ha die A Bombe werfen? Sorry wird er nicht machen weil er dadurch Russland auf ewig kaputt machen würde

 

[ChoosenOne]

Ich glaube einige hier haben den Knall nicht gehört, fabulieren hier über Dinge die sie nicht verstehen.

Schau bitte in den Spiegel und sag den Satz 10x selbstreflektierend auf.

Da hat einer wohl in Geschichte nicht aufgepasst, oder was meint ihr wie der 1. bzw. 2 Weltkrieg angefangen haben? Das kann auch schnell jetzt und hier passieren, wenn man man noch mehr zündelt, schon der kleinste Funken reicht aus. Ob es am Ende ein atomarer Krieg wird oder nicht ist unerheblich.

Mit dem 1 WK hat das hier absolut nichts zu tun.

Aber ja, der 2 WK fing damit an, das ein faschistoider Staat seinen schwächeren Nachbarn angegriffen hat, was mit dem Abwurf 2er Atombomben endete, da man die Aggresoren nicht bereits am Anfang gestoppt hatt.

Und Fakt ist, währ die Ukraine im letzten Jahr in die Nato gekommen, dann gebe es jetzt keinen Krieg und wir würden im "Frieden" mit Russland leben und weiter deren bilo Gas kaufen.

Also ja, man lernt durchaus aus der Geschichte.

 

[Moensta]

Aber ja, der 2 WK fing damit an, das ein faschistoider Staat seinen schwächeren Nachbarn angegriffen hat, was mit dem Abwurf 2er Atombomben endete, da man die Aggresoren nicht bereits am Anfang gestoppt hatt.

Wie hätte man denn Nazi Deutschland davon abhalten sollen?

Und Fakt ist, währ die Ukraine im letzten Jahr in die Nato gekommen, dann gebe es jetzt keinen Krieg und wir würden im "Frieden" mit Russland leben und weiter deren bilo Gas kaufen.


Also ja, man lernt durchaus aus der Geschichte.

Fakt ist, dass das kein Fakt ist

Was auch für eine Logik, wäre die Ukraine schon früher in der Nato gäbe es keinen Krieg.
Viel näher an einem Fakt ist, das der Krieg dann einfach schon früher begonnen hätte, um genau das zu verhindern.

 

[Laharl]

Wie hätte man denn Nazi Deutschland davon abhalten sollen?

Da muss man mit unterkomplexen Antworten und alternativen Geschichtsszenarien natürlich vorsichtig sein. Aber wenn man damals auf die Appeasement-Politik verzichtet oder nach dem Überfall auf Polen stärker eingegriffen hätte, hätte man eventuell Schlimmeres verhindern können. Sehr wahrscheinlich wäre sogar Schlimmeres verhindert worden.

 

[ChoosenOne]

Wie hätte man denn Nazi Deutschland davon abhalten sollen?

Mal abgesehen von der ganzen Appeasment Politik, die man auch mit Putin betrieben hat, haben die Allierten beim Überfall auf Polen Deutschland zwar den Krieg erklärt, dann aber keinerlei weitere Unterstützung geliefert. Weder wurde Polen über den Seeweg mit Waffen und Gütern versorgt noch wurde eine ernste Gegenoffensive(gab nur einzelne Scharmützel) im Westen gestartet.
Man hat abgewartet bis Polen fällt, um die Deutschen an der Maginotlinie und belgischen Grenze zu erwarten.
Was sich als fatal Fehlentscheidung erwies.

Fakt ist, dass das kein Fakt ist

Was auch für eine Logik, wäre die Ukraine schon früher in der Nato gäbe es keinen Krieg.
Viel näher an einem Fakt ist, das der Krieg dann einfach schon früher begonnen hätte, um genau das zu verhindern.

Also für Schweden und Finnland ist der Fakt doch sehr real, wie man sieht.
Weder würde Putin ein Nato Land angreifen, wozu er gar nicht in der Lage ist wen man die miese Performance der russichen Armee als Maßstab nimmt. Die verlieren gerade gegen die Ukraine, man kann sich ausmalen was ein Nato Verband mit den Russen anstellen würde.
Noch ist eine Invasion über NAcht möglich. Wie wir heute wißen, hat Putin die letzten 2 Jahre damit verbracht, diese Invasion vorubereiten.

Soviel zum Thema, aus Geschichte lernen

 

[UchihaSasuke]

Ich glaube einige hier haben den Knall nicht gehört, fabulieren hier über Dinge die sie nicht verstehen. Da hat einer wohl in Geschichte nicht aufgepasst, oder was meint ihr wie der 1. bzw. 2 Weltkrieg angefangen haben? Das kann auch schnell jetzt und hier passieren, wenn man man noch mehr zündelt, schon der kleinste Funken reicht aus. Ob es am Ende ein atomarer Krieg wird oder nicht ist unerheblich.

Der zweite Weltkrieg ist entstanden weil Hitler angefangen hat andere Länder anzugreifen. Deiner Logik nach hätten wir Hitler machen sollen?

 

[Ashrak]

Der zweite Weltkrieg ist entstanden weil Hitler angefangen hat andere Länder anzugreifen. Deiner Logik nach hätten wir Hitler machen sollen?

Was ich aus dem Geschichtsunterricht noch weiß, ist dass ultranationalistische Hitlerversteher in den USA damals dafür eintraten sich nicht einzumischen im Krieg Deutschland gegen Europa. Denn das ginge sie überhaupt nichts an.

 

[Moensta]

Mal abgesehen von der ganzen Appeasment Politik, die man auch mit Putin betrieben hat, haben die Allierten beim Überfall auf Polen Deutschland zwar den Krieg erklärt, dann aber keinerlei weitere Unterstützung geliefert. Weder wurde Polen über den Seeweg mit Waffen und Gütern versorgt noch wurde eine ernste Gegenoffensive(gab nur einzelne Scharmützel) im Westen gestartet.
Man hat abgewartet bis Polen fällt, um die Deutschen an der Maginotlinie und belgischen Grenze zu erwarten.
Was sich als fatal Fehlentscheidung erwies.

Und du meinst sie hätten mehr Erfolg gehabt wenn sie Deutschland früher irgendwo anders angegriffen hätten?
Oder ihr eigenes Kriegsgerät nach Polen geschickt hätten, um den Angriff um was ne Woche zu verlängern?

Die Appeasement Politik gab's ja nicht weil die alle zu nett waren, sondern weil sie für einen Krieg gegen Deutschland nicht bereit waren.

Noch ist eine Invasion über NAcht möglich. Wie wir heute wißen, hat Putin die letzten 2 Jahre damit verbracht, diese Invasion vorubereiten.

Soviel zum Thema, aus Geschichte lernen

Ach, und Putin hätte eine Invasion nicht schon vorher vorbereiten können?
Wie albern ist es zu behaupten, wir hätten nur früher handeln müssen und dann davon auszugehen, das Russland nicht auch früher gehandelt hätte.

Dein Fakt ist kein Fakt, sondern eher eine erträumte Theorie.

 

[ION]

Mir war bisher garnicht bewusst das die deutsche Bundesregierung ganz alleine bestimmt wer in die Nato geht und das auch noch gegen den Willen des Beitrittskandidaten....man lernt hier nie aus.....

ich bin gerührt, dass du mich auf meinen kleinen logischen Fehler aufmerksam machst, ich meinte natürlich alle Natomitglieder. Es freut mich, dass du mit dem Rest meines Beitrags übereinstimmst. Danke.

 

[Rick187]

Was ich aus dem Geschichtsunterricht noch weiß, ist dass ultranationalistische Hitlerversteher in den USA damals dafür eintraten sich nicht einzumischen im Krieg Deutschland gegen Europa. Denn das ginge sie überhaupt nichts an.

Die Parallelen sind echt auffällig. Die USA hat vor dem Kriegseintritt die sovjetunion sogar stark unterstützt und schweres Gerät geliefert - ähnlich wie wir es jetzt machen. Laut Stalin, schukov und krustschov hätte die sovjetunion den Krieg nicht ohne diese Unterstützung gewinnen können.

 

[ChoosenOne]

Und du meinst sie hätten mehr Erfolg gehabt wenn sie Deutschland früher irgendwo anders angegriffen hätten?
Oder ihr eigenes Kriegsgerät nach Polen geschickt hätten, um den Angriff um was ne Woche zu verlängern?

Die Appeasement Politik gab's ja nicht weil die alle zu nett waren, sondern weil sie für einen Krieg gegen Deutschland nicht bereit waren.

Ich meinen icht sondern ich weiß, das man sich für passivität anstatt aktivität entschieden hat. Rückblickend sind sich Historiker und Militärexperten einig, das dies ein entscheidender Fehler war. Wie sich der Kriegsverlauf dann geändert hätte, ist Spekulation an der ich mich hier nicht beteiligen werde, da OT.

Man war zu jeder Zeit mehr bereit als Deutschland für den Kreg, militärisch waren sowohl Frankreich als auch GB Deutschland haushoch überlegen bis 1939. Zusammen sowieso.
Man scheute aber trotzdem einen neuen Krieg und wollte diesen der eigenen Bevölkerung nict zumuten, was auch sehr unpopulär gewesen wäre.

Ach, und Putin hätte eine Invasion nicht schon vorher vorbereiten können?
Wie albern ist es zu behaupten, wir hätten nur früher handeln müssen und dann davon auszugehen, das Russland nicht auch früher gehandelt hätte.

Dein Fakt ist kein Fakt, sondern eher eine erträumte Theorie.

WIe du am Beispiel Schweden & Finland gesehn hast, geht ein Nato Beitritt theoretisch in wenigen Tagen über die Bühne. Eine Invasion hingegen benötigt Wochen wen nicht Monate der Vorbereitung. Man hätte Russland also vor vollendete Tatsachen stellen können.

Das man dies nicht getan hat, war Teil der Apeasment Politik der letzten Jahre. Man wollte mit allen Möglichkeiten den Konflikt mit Russland vermeiden und hat sich deswegen dagegen entschieden.

 

[darkganon]

Die Ukraine hat einen der wichtigsten Versorgungspfade für die große russische Armeegruppe in Izyum quasi gekappt.

Die dortigen russischen Soldaten könnten nun entweder bleiben wo sie sind (wäre Wahnsinn) oder aber ausbrechen und sich an die Grenze zurück ziehen. (Ginge noch gut, sind viele und haben noch Ressourcen aber dafür gäbe man sehr viel Land auf) - kommt darauf an, wie Putins Befehle sind.