Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[Rick187]

Was für Krieg?

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Türkei; Freund und Helfer

https://twitter.com/x/status/1562122043310718976

https://twitter.com/x/status/1562120895493193730

Überraschung, Erdogan will Putins Einfluss im schwarzen meer eindämmen. Ich hoffe er verkneift sich den Handel mit den drohnen.

https://www.focus.de/politik/ausland/treffen-in-sotchi-erdogan-und-putin-sprechen-ueber-brisanten-drohnen-deal_id_129856849.html

 

[stromberg]

Was für Krieg?

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Türkei; Freund und Helfer

https://twitter.com/x/status/1562122043310718976

https://twitter.com/x/status/1562120895493193730

In diesen Zeiten geschehen noch Zeichen und Wunder, so dass ich Erdogan, so sehr ich ihn verachte, doch tatsächlich dafür uneingeschränkt loben muss…

 

[KrateroZ]

In diesen Zeiten geschehen noch Zeichen und Wunder, so dass ich Erdogan, so sehr ich ihn verachte, doch tatsächlich dafür uneingeschränkt loben muss…

Wäre dieser verachtenswerte Autokrat und seine öffentlichen Aussagen auch nur einen Pfifferling wert, würde ich dir gerne zustimmen .....

Aber seit Jahrzehnten macht er nur etwas, was ihn und seine Position weiterhilft .... er ist wie Putin das Schlimmste, was "seinem" Land und der Region passieren konnte.

 

[ChoosenOne]

den Nahosten hat man nicht gepackt und das wird mit der Ukraine auch nichts werden, daher Lieber ein Ende mit Schrecken , als ein Schrecken ohne Ende!

Wooooow, was für ein Vergleich.

Ist zwar mit Vorsicht zu genießen, aber:

Nord Korea einwohner - Google Suche

Die lassen sich auch seit Jahrzehnten durch den Kakao ziehen. Weil sie es müssen. Weil sie es gar nicht mehr anders kennen.

Mit den richtigen Umständen und Brutalität kriegst du jede Masse an Bevölkerung gefügig. Freiheit ist ja, wenn eine Gefügigkeit nicht stattfindet, da sie unnötig ist. So argumentieren ja Leute über die Rolle der deutschen, normalen Bevölkerung unter Hitlers Regime, inwiefern das überhaupt erzwungen oder eben geduldet / gewollt war.

Alles ist möglich.

Ich glaube aber, dass sibirische Russen sich schneller abspalten, als andere Teile Russlands. Ich habe sogar in einem Video gehört, dass dort bereits zu Kriegsbeginn Dissertation von ganzen "Bundesländern" (halt russisches Äquivalent) stattfand, weil das von denen getragen werden sollte, aber nicht konnte. Ist schon ewig her, schau mal lieber selbst das Video an:

Da ging es um die (damalige?) Zuckerknappheit innerhalb Russlands. Eine Region beim schwarzen Meer hat Exporte von Zucker in russische Nachbarregionen blockiert. Das, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, war nicht erlaubt. Die damalige Lage war so prekär, dass der Gouverneur (?) dieser Region darauf pfiff, weil ihn sonst die Leute im übertragenen Sinne gemeuchelt hätten.

Die gingen schon so bei Zucker ab. Warte mal ab, wenn es mal richtig wichtig und eng wird, und auf unabsehbare Zeit sich nicht ändert. Und das war noch knapp einen Monat nach Kriegsbeginn.

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Deutsche Grüße aus der Ukraine:

https://twitter.com/x/status/1562715995969851392

Das ist richtig aber ich schrieb hier ja schon mal zu Nord Korea, das der Vergleich nahe liegt aber doch sehr unterschiedlich ist.

Die Menschen Nordkoreas haben noch nie was anderes als autoritäre/diktatorische Regime kennen gelernt. Von den frühen, feudalen und brutalen Monarchien über wechselnde Besatzungsmacht und Militärdiktaturen.
Die Menschen sind ganz anders Form- und Manipulierbar durch ihre Isolation. Sie kennen schlicht nix anderes als ihre Propagsnda.

Die Russen hingegen hatten die letzten 20 Jahre Youtube, MC Donalds und sogar teils freie Medien. Das kann man nicht mehr einfach austreiben, vergessen machen und auf Staatsdoktrin bringen wie in NK.

 

[DickHurts]

Wooooow, was für ein Vergleich.



Das ist richtig aber ich schrieb hier ja schon mal zu Nord Korea, das der Vergleich nahe liegt aber doch sehr unterschiedlich ist.

Die Menschen Nordkoreas haben noch nie was anderes als autoritäre/diktatorische Regime kennen gelernt. Von den frühen, feudalen und brutalen Monarchien über wechselnde Besatzungsmacht und Militärdiktaturen.
Die Menschen sind ganz anders Form- und Manipulierbar durch ihre Isolation. Sie kennen schlicht nix anderes als ihre Propagsnda.

Die Russen hingegen hatten die letzten 20 Jahre Youtube, MC Donalds und sogar teils freie Medien. Das kann man nicht mehr einfach austreiben, vergessen machen und auf Staatsdoktrin bringen wie in NK.

Vladimir: "Man kanns ja mal versuchen!"

 

[Draygon]

Huawei-Chef warnt vor Zusammenbruch seines Konzerns

...
In – für chinesische Verhältnisse – drastischen Worten warnt Ren darin vor einer möglichen schweren Krise seines Unternehmens. Huawei müsse »allzu optimistische Erwartungen für die Zukunft zurückschrauben und bis 2023 oder sogar 2025 das Überleben zur wichtigsten Leitlinie machen«.
...
Um die wirtschaftliche Existenz der Firma zu sichern, werde sich Huawei nicht länger auf Cashflow und Expansion konzentrieren, sondern stattdessen auf kurzfristige Gewinne. Ren deutete auch weitere Entlassungen und Verkäufe von Unternehmensteilen an. »Die Abkühlung wird für alle spürbar sein«, zitieren zahlreiche Medien aus der Mitteilung. Als Ursachen nennt Ren die Verwerfungen durch die Coronapandemie, die »anhaltende Blockade« der USA gegen einige chinesische Unternehmen und die Auswirkungen des Ukrainekriegs.
...

Huawei: US-Sanktionen und Russlandkrise – Konzernchef warnt vor Zusammenbruch

Ein internes Memo des Chefs des chinesischen Technologiekonzerns Huawei verbreitet sich wie ein Lauffeuer: Ren Zhengfei befürchtet ein »schmerzhaftes Jahrzehnt«. Ungewohnt ist laut Experten, wie drastisch er warnt.

www.spiegel.de

Huawei founder sparks alarm in China with warning of ‘painful’ next decade

Ren Zhengfei writes in leaked memo that ‘chill will be felt by everyone’ and company must focus on survival

www.theguardian.com

So ganz immun ist China gegen Sanktionen dann wohl doch nicht.

Der Bericht des Guardian ist auch verlinkt, der nimmt nochmal ein wenig mehr Bezug auf Chinas (vermutlich) verfehlte Wirtschaftziele.

 

[ZKRAG]

So ganz immun ist China gegen Sanktionen dann wohl doch nicht.

Der Bericht des Guardian ist auch verlinkt, der nimmt nochmal ein wenig mehr Bezug auf Chinas (vermutlich) verfehlte Wirtschaftziele.

Ach Taiwan soll sich mal nicht solche Sorgen machen. Festland China hat aktuell ganz ganz andere Probleme als Taiwan. Und diese Probleme werden nicht verschwinden, weil China an vielen davon nichts ändern kann. Wie Europa und die USA leidet China unter einer masiven Dürre. Gerade Zentral China. Die großen Flüsse trocknen dort aus genau wie bei uns. Das gleiche für Stauseen und Süßwasserseen die als Trinkwasserversorgung da sind. Es gibt schon ganzen Provinzen wo lange lange Zeit der Strom aktuell fehlt. Stromsparmaßnahmen noch härter als das was hier in Deutschland kommt sind in Kraft und in manchen Provinzen muss die Produktion eingestellt werden von der Industrie.

Innenpolitisch driftet Festland China gerade auf eine sehr unangenehme Zeit hin. Ja, gerade in solchen Phasen lenkt man ja gerne mit außenpolitischen Säbelrasseln ab, aber man schlägt dann nicht gegen so eine Ziel los, welches von einer Weltmacht und Regionalmächten Protektiert wird.

 

[ChoosenOne]

Ach Taiwan soll sich mal nicht solche Sorgen machen. Festland China hat aktuell ganz ganz andere Probleme als Taiwan. Und diese Probleme werden nicht verschwinden, weil China an vielen davon nichts ändern kann. Wie Europa und die USA leidet China unter einer masiven Dürre. Gerade Zentral China. Die großen Flüsse trocknen dort aus genau wie bei uns. Das gleiche für Stauseen und Süßwasserseen die als Trinkwasserversorgung da sind. Es gibt schon ganzen Provinzen wo lange lange Zeit der Strom aktuell fehlt. Stromsparmaßnahmen noch härter als das was hier in Deutschland kommt sind in Kraft und in manchen Provinzen muss die Produktion eingestellt werden von der Industrie.

Innenpolitisch driftet Festland China gerade auf eine sehr unangenehme Zeit hin. Ja, gerade in solchen Phasen lenkt man ja gerne mit außenpolitischen Säbelrasseln ab, aber man schlägt dann nicht gegen so eine Ziel los, welches von einer Weltmacht und Regionalmächten Protektiert wird.

Das ist richtig, China schlittert extremen Problemen entgegen, unter anderem auch der demographischen Katastrophe einer vollkommen überalteten Gesellschaft.

Doch es gibt durchaus Stimmen, die gerade vor diesem Hintergrund Chinas letzte Chance sehen, Taiwan in absehbarer Zeit zu erobern.
Den China wird kontinuirlich schwächer, während seine Nachbarn kontinuirlich aufrüsten und stärker werden.
Zwar scheint das Risiko aktuell unkalkulierbar sein und sehr zu Ungunsten Chinas, die Konsequenzen währen vor allem Ökonomisch desaströs aber zumindest ist eine Eroberung Taiwans zumindest noch möglich.
Dieses Zeitfenster scheint sich schon in den nächsten Jahren zu schließen.

Man befürchtet, Xi gebe sich der Losung "jetzt oder nie" hin.

Hoffen wir, daß seine Vernunft doch am Ende über seine Eitelkeit siegt

 

[Bravestarr]

Das ist richtig, China schlittert extremen Problemen entgegen, unter anderem auch der demographischen Katastrophe einer vollkommen überalteten Gesellschaft.

China schlittert in nichts hinein, was viele im Westen nicht verstehen, China denkt langfristig in die Zukunft. China hat Zeit/Geduld, Ressourcen und eine menge Geld . Der Zug ist abgefahren, China wird leider nicht mehr aufzuhalten sein. Es ist nur eine Frage der Zeit. Ob nun 5 oder 10 Jahre, das ist dem Chinensen egal. Und, wenn China Taiwan will, dann werden sie es sich auch holen.

 

[Rick187]

China schlittert in nichts hinein, was viele im Westen nicht verstehen, China denkt langfristig in die Zukunft. China hat Zeit/Geduld, Ressourcen und eine menge Geld . Der Zug ist abgefahren, China wird leider nicht mehr aufzuhalten sein. Es ist nur eine Frage der Zeit. Ob nun 5 oder 10 Jahre, das ist dem Chinensen egal. Und, wenn China Taiwan will, dann werden sie es sich auch holen.

vor dem Ukraine krieg: Russland ist nicht aufzuhalten. sie haben geld und Ressourcen und können die Ukraine in 3 tagen nehmen.
Die gleichen Leute jetzt so: China ist nicht aufzuhalten weil geld und Ressourcen. sie nehmen sich taiwan wenn sie möchten.

 

[Bravestarr]

vor dem Ukraine krieg: Russland ist nicht aufzuhalten. sie haben geld und Ressourcen und können die Ukraine in 3 tagen nehmen.

ach ist das so, wo hast du denn dieses märchen her? vielleicht zu viel bild.de gelesen ?

 

[Rick187]

ach ist das so, wo hast du denn dieses märchen her? vielleicht zu viel bild.de gelesen ?

ja die 3 tage hat sicher nur die bild prognostitiert. Dass es keinen sinn macht die Ukraine zu unterstützen ist sicher Einbildung gewesen. Und dass Russland den westen nicht braucht und Sanktionen deswegen wirkungslos sind, habe ich ganz sicher nicht hier beinahe täglich lesen müssen

Sieh es ein, du überschätzt China genauso wie hier Russland überschätzt wurde und wird

 

[ChoosenOne]

China schlittert in nichts hinein, was viele im Westen nicht verstehen, China denkt langfristig in die Zukunft. China hat Zeit/Geduld, Ressourcen und eine menge Geld . Der Zug ist abgefahren, China wird leider nicht mehr aufzuhalten sein. Es ist nur eine Frage der Zeit. Ob nun 5 oder 10 Jahre, das ist dem Chinensen egal. Und, wenn China Taiwan will, dann werden sie es sich auch holen.

Hast du auch nur ein richtiges Argument oder nur diese holen Phrasen, Klischees und Stammtischparolen?

Zur aktuellen ernsten bis desaströsen Lage Chinas wurde ja schon gesagt.

- Demografische Katastrophe. Die nicht mehr zu verhindern ist.
-Schwächelnde Wirtschaft die weit hinter den Erwartungen bleibt
- Kapital und Investitionsabfluss
- militärische Isolation in Asien und sich herausbildende Militärbündnisse gegen China

 

[Bravestarr]

Hast du auch nur ein richtiges Argument oder nur diese holen Phrasen, Klischees und Stammtischparolen?

Zur aktuellen ernsten bis desaströsen Lage Chinas wurde ja schon gesagt.

- Demografische Katastrophe. Die nicht mehr zu verhindern ist.
-Schwächelnde Wirtschaft die weit hinter den Erwartungen bleibt
- Kapital und Investitionsabfluss
- militärische Isolation in Asien und sich herausbildende Militärbündnisse gegen China

Hast du Argumente oder nur diese holen Phrasen, Klischees und Stammtischparolen?

 

[ChoosenOne]

Hast du Argumente oder nur diese holen Phrasen, Klischees und Stammtischparolen?

Die Argumente hab ich extra für dich in der Liste noch mal aufgezählt.
Offensichtlich bist du nicht in der Lage, diese zu verstehen.

 

[Bravestarr]

Die Argumente hab ich extra für dich in der Liste noch mal aufgezählt.
Offensichtlich bist du nicht in der Lage, diese zu verstehen.

Die so nicht stimmen. Und das ist Fakt. Ja, der Westen und allen voran die USA hätten es gerne so.
Aber die Realität sieht, auch wenn es dem Westen nicht passt, anders aus.

 

[Rick187]

Die so nicht stimmen. Und das ist Fakt. Ja, der Westen und allen voran die USA hätten es gerne so.
Aber die Realität sieht, auch wenn der Westen es nicht so will, anders aus.

Du hast unrecht weil baum

 

[NextGen]

ach ist das so, wo hast du denn dieses märchen her? vielleicht zu viel bild.de gelesen ?

Also an sich argumentierst und diskutierst du auf bild.de Niveau. Sie liefern Argumente und du sagst einfach „ist nicht so“

 

[steffundso]

china wird sich also nehmen was sie wollen. und das ist scheinbar auch okay so. denn wir dürfen nie vergessen: die wahren bösen sind natürlich die amerikaner.

 

[NextGen]

china wird sich also nehmen was sie wollen. und das ist scheinbar auch okay so. denn wir dürfen nie vergessen: die wahren bösen sind natürlich die amerikaner.

Und unsere Regierung natürlich. Die könnten China und Russland schließlich geben was sie wollen. Wir sind nur so dreist und verwehren es grundlos.