Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[Swisslink]

Guck mal auf ne Karte.

Keine Sorge, ich heiße nicht Crackfox. Aber es ist absurd, nun wegen eines Kriegs zwischen zwei Ländern in Osteuropa das Leben in Mittel-/Westeuropa stark anzupassen. Haben wir nie getan, tun wir nie, werden wir nie tun - glücklicherweise. Aber Corona scheint die Bevölkerung auf den Geschmack gebracht zu haben, Anlässe abzusagen.

 

[Leprechaun]

Ist das nicht zu simpel ? In dem Konflikt werden nun Milliarden an Geld verpulvert und ein Land quasi isoliert.
Das es nur um Machtspiele geht, klingt zu simpel

tja, hat es in der Geschichte schon immer gegeben und wird es auch in Zukunft immer geben. Klar hat er seine Fanatiker und Anhänger, doch nein, dass ist leider nicht zu simpel.
"Willst du den wahren Charakter eines Menschen erkennen, gib ihm Macht"

Keine Sorge, ich heiße nicht Crackfox. Aber es ist absurd, nun wegen eines Kriegs zwischen zwei Ländern in Osteuropa das Leben in Mittel-/Westeuropa stark anzupassen. Tun wir nie - glücklicherweise.

wenn das eskalieren sollte, dann kommt ihr diesmal auch nicht mehr mit als nur nem blauen Auge davon.

in Russland ist es was das angeht nicht anders als in anderen Länder.
Putin ist ein Populist, die weniger gebildeten springen drauf und finden es toll - und das sind leider nicht Wenige.
Es gibt aber auch Russen welche die Entwicklung sehr bedenklich finden.

jepp, die anderen 50%, ist doch mit Erdogan und Trump das selbe gewesen.

 

[Swisslink]

wenn das eskalieren sollte, dann kommt ihr diesmal auch nicht mehr mit als nur nem blauen Auge davon.

Ich würde keinen Karneval im Kriegsfall im Land durchführen, keine Sorge. Aber aktuell ist es absurd, ihn absagen zu wollen

 

[LinkofTime]

mir ist auch nicht nach feiern zu mute. ich kann zumindest nachvollziehen, wenn leute nach jetzt 2 jahren pandemie, klima und jetzt noch krieg in europa im zweifelsfall "ablenkung" brauchen. auch wenn wir selber absolut nicht danach ist.
deswegen halte ich sowohl "alles ganz abblasen" als auch "einfach alles ignorieren und so tun als wäre heile welt" für falsch.

ein mittelweg ist da imho das vernünftigste.

Es gibt diesen Mittelweg, aber der liegt nicht darin ganze regionen für ne Feierwoche runterzufahren und mit 10-tausenden auf der Straße zu feiern. Sollen die das in Clubs und Bars machen. ABer Karneval als Bild was um die Welt geht, ist ein falsches.

 

[ChoosenOne]

Die Chancen auf einen 3. Weltkrieg sind immer noch klein, weil auch die NATO dafür aktiv werden müsste. Und ein nuklearer Holocaust ist weiterhin ausgeschlossen.

Also nein: die Ereignisse sind kein Grund, in Deutschland feierliche Anlässe abzusagen.

Ja, schätze sie auch noch als klein ein.
Aber wen man bedenkt, mit welch schneler Dynamik die Situation gerade eskaliert sollte man das Risiko aktuell nicht unterschätzen.
Würde mich nicht wundern, wen die NATO aktuell zumindest eine teilweise Alarmbereitschaft einleitet um zu reagieren.

Und was @Ultimatix angeht ... was erwartest du?
Wobei ich selbst zumindest jetzt sicher nicht zu ei er FAschingsfeier gehe nd auch generell keine Lust auf irgendwelche Feierlichkeiten habe

 

[Bond]

Natürlich macht das keinen Unterschied.
Wen Putin etwas erreicht hat, dann den WIederstandswillen der ganzen Ukraine und Ablehnung der ganzen Welt auf sich zu ziehen.

Wie gesagt, die Würfel sind gefallen.
Putin hat seine Maske fallen lassen, sofern es da noch bei den letzten Putinsysmpathisanten Zweifel gab.
Es gibt für Ihn kein Weg zurück

Ob es keinen Weg zurück gibt, wird man sehen.
Bisher ist die Lage unübersichtlich.
Möglich das er zunächst mehr nimmt, um dann Verhandlungsbasis zu haben die Gebiete wieder abzugeben um dann die Ostgebiete abzusichern.
Sein Ziel erreicht er ja auch mit der Spaltung der Ukraine.
Letztlich reicht es einfach nicht die Ukraine zu erobern, der schwierige Teil kommt dann danach wie es weitergehen soll.

Wie weit die Ablehnung geht werden wir sehen. China macht schon mal nicht mit bei den Sanktionen.
Stellt Deutschland jetzt die Lieferung von Gas komplett ein? Nordstream 1 gibts ja unter anderem auch noch.
Keinerlei Geschäfte mehr mit den Russen?
Was ist mit dem Gas was durch die Ukraine transferiert wird?

Jetzt muss sich unsere Politik auch mal überlegen was eigentlich die deutschen Interessen sind

 

[Bockwurst]

Stellt Deutschland jetzt die Lieferung von Gas komplett ein? Nordstream 1 gibts ja unter anderem auch noch.
Keinerlei Geschäfte mehr mit den Russen?
Was ist mit dem Gas was durch die Ukraine transferiert wird?

Bin kein Experte für Swift, aber eigentlich bedeutet das doch die Einstellung von Geschäftsbeziehungen zu Russland und damit auch das Ende von Energieimporten aus Russland.

 

[ChrisDude84]

Ich denke Putin hat vor dir die Regierung auszuwechseln. Dann hätte er die Sicherheit das da nichts mehr stationiert wird und das es dort auch keine Nato mehr geben wird.

 

[LinkofTime]

Ob es keinen Weg zurück gibt, wird man sehen.
Bisher ist die Lage unübersichtlich.
Möglich das er zunächst mehr nimmt, um dann Verhandlungsbasis zu haben die Gebiete wieder abzugeben um dann die Ostgebiete abzusichern.
Sein Ziel erreicht er ja auch mit der Spaltung der Ukraine.
Letztlich reicht es einfach nicht die Ukraine zu erobern, der schwierige Teil kommt dann danach wie es weitergehen soll.

Wie weit die Ablehnung geht werden wir sehen. China macht schon mal nicht mit bei den Sanktionen.
Stellt Deutschland jetzt die Lieferung von Gas komplett ein? Nordstream 1 gibts ja unter anderem auch noch.
Keinerlei Geschäfte mehr mit den Russen?
Was ist mit dem Gas was durch die Ukraine transferiert wird?

Jetzt muss sich unsere Politik auch mal überlegen was eigentlich die deutschen Interessen sind

Deutsche Interessen müssen sein, sich von solchen Energieträgern wie Öl und Gas frei zu machen so weit es geht und so schnell wie möglich, damit idealistische Grundsätze nie mehr mit solchen Gütern erstickt werden können.

 

[ChoosenOne]

Ob es keinen Weg zurück gibt, wird man sehen.
Bisher ist die Lage unübersichtlich.

Sag mal, willst du hier alle verarschen?
Was ist an der aktuellen Lage unübersichtlich?
Russland hat heute, absolut grundlos und unprovoziert, die Ukraine mit einem Angriffskrieg überfallen.
Das sind Fakten!

Bin kein Experte für Swift, aber eigentlich bedeutet das doch die Einstellung von Geschäftsbeziehungen zu Russland und damit auch das Ende von Energieimporten aus Russland.

Ganz genau.

 

[3headedmonkey]

Bin kein Experte für Swift, aber eigentlich bedeutet das doch die Einstellung von Geschäftsbeziehungen zu Russland und damit auch das Ende von Energieimporten aus Russland.

Die westliche Weltengemeinschaft hat ohne mit der Wimper zu zucken Iran aus SWIFT geworfen, aber Russland bewusst drin gehalten seit der Annexion Krims. In der Zwischenzeit haben sie schon ihr eigenenes System SPFS und auch schon mehr als 2 bis 3 Dutzen Banken im Ausland, die es auch unterstützen.

 

[Deleted member 1964]

Sag mal, willst du hier alle verarschen?
Was ist an der aktuellen Lage unübersichtlich?
Russland hat heute, absolut grundlos und unprovoziert, die Ukraine mit einem Angriffskrieg überfallen.
Das sind Fakten!



Ganz genau.

Er meint damit, dass er noch den twist sucht um sich auf putins Seite zu stellen.

 

[Bond]

Sag mal, willst du hier alle verarschen?
Was ist an der aktuellen Lage unübersichtlich?
Russland hat heute, absolut grundlos und unprovoziert, die Ukraine mit einem Angriffskrieg überfallen.
Das sind Fakten!

Stimmt, das ist aber nicht der Punkt

Niemand weiss was Putin mit der Ukraine jetzt vorhat.
Spaltung? Satelliten Staat? Übernahme in russisches Staatsgebiet? Will er wirklich alles? Oder nur Teile?
Kannst ja sagen wenn du schon mehr weisst.

Deutsche Interessen müssen sein, sich von solchen Energieträgern wie Öl und Gas frei zu machen so weit es geht und so schnell wie möglich, damit idealistische Grundsätze nie mehr mit solchen Gütern erstickt werden können.

Bis es soweit ist braucht Deutschland aber Energie und zwar nicht zu Mondpreisen.
Man hat auch zu den Hochzeiten des kalten Krieges Handel getrieben.

Also was wird man jetzt machen?

 

[Bockwurst]

Die westliche Weltengemeinschaft hat ohne mit der Wimper zu zucken Iran aus SWIFT geworfen, aber Russland bewusst drin gehalten seit der Annexion Krims. In der Zwischenzeit haben sie schon ihr eigenenes System SPFS und auch schon mehr als 2 bis 3 Dutzen Banken im Ausland, die es auch unterstützen.

Ja, retrospektiv ein massiver Fehler, aber war halt die Atombombe aller Sanktionen.

 

[MrSalbe]

Bei jedem veleicht nicht.
Aber bei einem großen Krieg in Europa, der das potential hat schnell in WK3 zu enden inclusive Option auf nuklearen Holocaust?

Hmm, doch. Ich denke schon man kann

Man muss doch nicht übertreiben. Wenn die Leute ordentlich und mit Sinn agieren, wird es nie dazu kommen. Aber wenn man voller Stolz die Ukraine und co beschützen muss wird natürlich ww3 ausgelöst. Deswegen sollten alle Staaten einfach Abstand davon halten und nur Sanktionen verhängen. Alles andere ist verrückt. Ich habe ehrlicherweise gar kein Bock auf ein Weltkrieg nur weil irgendein Land erobert wird, was unbedingt Verteidigung braucht von anderen Ländern... Nein danke. Das hat auch nichts mit Solidarität zutun.

mich nervt es sowieso wie der Ukrainische Präsident ständig nach Hilfe schreit. Wer sich auch immer da einmischt riskiert einen Europäischen Krieg.

 

[LinkofTime]

Bis es soweit ist braucht Deutschland aber Energie und zwar nicht zu Mondpreisen.
Man hat auch zu den Hochzeiten des kalten Krieges Handel getrieben.

Also was wird man jetzt machen?

Stimmt. Aber aus meiner Sicht zeigt es aber auch nochmal deutlicher warum wir auch aus einer rein ökonomischen Sicht die Energiewende vorantreiben müssen. Dringend. Für jetzt muss man hoffen, dass die anderen Staaten wie Azerbaijan, Norwegen und die USA die Gaslieferung irgendwie nach oben schrauben können.

 

[Bond]

Bin kein Experte für Swift, aber eigentlich bedeutet das doch die Einstellung von Geschäftsbeziehungen zu Russland und damit auch das Ende von Energieimporten aus Russland.

Naja, letztlich gehts nur drum was man will.
Will Deutschland weiter Energie beziehen oder nicht.
Wenn ja wird man immer Wege finden.

Da muss man sich nun positionieren und wenn man den Handel beendet, muss man schnell günstigen Ersatz besorgen können

 

[Provence]

Man muss doch nicht übertreiben. Wenn die Leute ordentlich und mit Sinn agieren, wird es nie dazu kommen.

Dieses Privileg hat Putin verspielt.
Oder meinst du, der handelt "mit Sinn"?

 

[Xyleph]

Gar nicht zu greifen was da gerade passiert und wie es weitergeht. Schrecklich für alle Opfer der Anschläge und deren Angehörigen.

Bin kein Experte für Swift, aber eigentlich bedeutet das doch die Einstellung von Geschäftsbeziehungen zu Russland und damit auch das Ende von Energieimporten aus Russland.

Gute Frage.
Meines Wissens ist der Zahlungsverkehr dann nicht unmöglich, aber halt schwieriger, langwieriger und teurer.
Wüsste jetzt bei unseren System aber auch nicht, wie man ohne die Swift Formate wie MT940 Buchungen vornehmen sollte.......automatisiert auf alle Fälle gar nicht.

 

[MrSalbe]

Dieses Privileg hat Putin verspielt.
Oder meinst du, der handelt "mit Sinn"?

Ich meine damit, wir, die NATO. Solange man keine Dummheiten macht, sind wir noch weit weg von Krieg.

Wenn wir aber meinen uns jetzt im Krieg zu beteiligen dann haben wir einen Europäischen Fiasko.