Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Im Grunde läuft die erfolgreiche Taktik der Ukrainer darauf hinaus zu wissen, wie doof sich Putin-Russland anstellt. Weiß man das, passieren solche Wunder. Keine Ahnung, ich komme einfach nicht darüber hinweg, wie falsch man die Effizienz der russischen Armee eingeschätzt hat.
Die russische Armee hat eines (um es mal im Hardware-Slogan zu sagen): Rohpower. Davon mehr als genug, wenngleich zu größten Teilen aus veraltetem Material bestehend. Aber die Masse macht es halt auch hier. In kleineren Konflikten (auch geografisch betrachtet) kam sie damit bisher durch. Nun zeigt sich aber, sie hat nahezu keinerlei strategische / taktische Fähigkeiten, ihre "Leistung" auf die Straße zu bringen.

Was machen sie nun also? Sie haben inzwischen kapiert, dass sie wohl zu unfähig sind strategisch intelligent vorzugehen und einige der Generäle, die es vermutlich "richten" sollten, sind von der ukrainischen Armee getötet worden. Also setzen sie wieder auf Rohpower... und jagen Bomben und Raketen nahezu rücksichtlos in die ukrainischen Städte, um so etwas zu "erzwingen". Zivilisten, Wohnhäuser, Krankenhäuser, Schulen... Hauptsache drauf, Moral zermürben, Zerstörung anrichten.

Mit dieser Strategie, mit jeder Bombe, zerstört Putin aber die noch bestehenden Verbindungen zum Westen und der "freien Welt" etwas mehr. Er begeht massive Kriegsverbrechen und Massenmorde in Europa. Der Überfall auf die Ukraine wird in die Geschichte Russlands eingehen wie das Unternehmen Barbarossa des Dritten Reichs in die Geschichte Deutschlands.
 
Die historische Dominanz des Westens erfolgte durch weltweite Ausbreitung, Unterwerfung und Ausbeutung von Kolonien in allen Erdteilen.
Die Geschichte des Westens ist eine Geschichte der Gewalt.
Diese Aussage ist sowas von 19. Anfangs 20. Jahrhundert.

Nun hat man nach dem 2.WK und dann in der Folge nach dem kalten Krieg versucht, auch teilweise erfolgreich, diese Dominanz eben nicht mehr nur militärisch (trotzdem waren vor allem die USA mit Abstand an der grossen Mehrheit aller Regimestürze und Militäreingriffe beteiligt), sondern durch wirtschaftliche Ausbeutung zu festigen.
Der Wohlstand im Westen wurde über Jahrzehnte auf den Köpfen anderer Regionen aufgebaut und deren Armut verursacht und verlängert.
Aber dann zumindest was Europa betrifft nicht mehr mit Waffen, das ist wahr.
Nur war es naiv zu glauben das es nun keine Militärkonflikte mehr geben wird, auch in Europa.
Die Geschichte der CIA in Südamerika in der 2ten Hälfte des 20. Jahrhunderts ist tatsächlich äusserst hässlich. Ist aber auch schon wieder mehr als eine Generation her. In Westeuropa selber ist man dank dem Zurücklassen des Imperialismus und der Öffnung und Zusammenarbeit inzwischen so weit, das ein Krieg um Landgewinn oder politische Macht mehr oder weniger undenkbar ist. Die Hierarchien sind sehr flach, das Volk selber hat zu grossen Teilen das Sagen und die Macht, ob indirekt über Wahlen oder direkt über Abstimmungen. Dies verhindert zu fast 100% politische Kriege, denn das Volk will keinen Krieg, im Gegensatz zu Diktatoren müsste es ihn ja auch selber führen und würde darunter am meisten leiden. Auch religiöse Kriege sind bei uns äusserst unwahrscheinlich geworden, da die Religion einfach nicht mehr den gleichen Stellenwert und sie ihre politische Macht verloren hat. Also nein, es war nicht naiv zu glauben das es bei uns in nächster Zeit keine Militärkonflikte mehr geben wird.

Kommen wir zu Putin, der aus imperialistischen Motivationen jetzt einen Eroberungskrieg gegen ein europäisches Land führt, dem er das Existenzrecht öffentlich abgesprochen hat. Gleichzeitig baut er intern seine Diktatur immer stärker aus. Dies widerspricht derart all unseren Errungenschaften, Erkenntnissen und Erfolgen der Nachkriegszeit, dass es hier einfach keine zwei Positionen geben kann. Das ist es was diesen Krieg von all den anderen der letzten Jahrzehnte unterscheidet und ihn eigentlich am ehesten mit Hitlers Blitzkrieg in Polen vergleichbar macht... einfach in langsam und weniger Erfolgreich.

Egal wie das ganze jetzt ausgeht, die Region wird über Jahrzehnte destabilisiert und auch Putins Russland wird ihn so nicht langfristig überdauern.
 
Jo. Daher grundsätzlich absolut richtige Entscheidung, wo es geht russische Sportler und Mannschaften von internationalen Wettbewerben auszuschließen. Und da braucht keiner mit "Diskriminierung" kommen. Kann er gerne denen erzählen, denen russische Bomben auf den Kopf fliegen.

Es gibt keine, absolut KEINE Rechtfertigung für Putins Krieg. Null. Nada. Putin und seine Clique sind Mörder und Kriegsverbrecher.
 
Beim Ausschluß von russischen Sportlern, Künstlern und Musikern geht es ja ebend NICHT darum diese zu bestrafen, weil Putin einen vebrecherischen Angrifskrieg führt, für den sie selbst nichts können.

Es geht darum, das diese Personen auf internationaler Bühne auch immer als Repräsentanten Russlands fungieren. Und als eben solche müßen sie auch behandelt werden und daher ist ein Ausschluß in der aktuellen SItuation absolut gerechtfertigt.

Man schließt das Land aus auch wen man damit die Person dahinter trifft.

Obn diese Sportler selbst unschuldige Pazifisten oder glühende Patrioten sind, die sich das neue Russen Hakenkreuz auf die Brust malen ist erst mal irrelevant. Auch wens im letzteren Fall besonders gerechtfertigt zu sein scheint
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Jo. Daher grundsätzlich absolut richtige Entscheidung, wo es geht russische Sportler und Mannschaften von internationalen Wettbewerben auszuschließen. Und da braucht keiner mit "Diskriminierung" kommen. Kann er gerne denen erzählen, denen russische Bomben auf den Kopf fliegen.

Es gibt keine, absolut KEINE Rechtfertigung für Putins Krieg. Null. Nada. Putin und seine Clique sind Mörder und Kriegsverbrecher.
Ja. Scheiß auf die Sportler.
 

:kruemel:


Menschliche Missgestalteten gibt es leider zu viele.
In Berlin hatten wir ja auch die News über solche Wichser.
 
Zack und verhaftet....


Da soll noch mal ein Wutbürger/Corona-Gegner hier in DE von Diktatur in Deutschland reden :ol:

Ja. Ich bin zwar auch gegen viele Maßnahmen unter den Umständen, wie sie eingeführt werden, aber man muss hier einen Kontrast ausmachen. Und wer das nicht tut, der ist eben unglaubwürdig. Daher @ChoosenOne die Frage, wie und warum man Bond noch ernst nehmen könnte. Ich weiß, man kann ihn auch ständig widerlegen und das passiert auch mit Leichtigkeit, aber solch ein Verhalten seinerseits empfinde ich nahe der Kriminalität im Sinne von Verharmlosen und teilweise Unterstützen von massenhaften Gewaltverbrechen.
 
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Die Frau hat zudem zwei Kinder 👀 ... die werden Mama wohl jetzt länger nicht zu Gesicht bekommen...
 
„AbEr DiE aRmEn SpOrTlEr“


Sollen sie halt Asyl mit ihrer Familie aufgrund von politischer Verfolgung beantragen. Wäre mMn. vollkommen legitim. In diesem Fall gibt es aber keine Grauzone, was die Meinung anbelangt, wenn man eine hat. Entweder, man unterstützt den Vernichtungskrieg, oder man ist dagegen. Und wenn es denen nicht passt, dann sollen sie Putin absetzen und eine bessere Regierung schaffen. Genau das soll das Ziel aller Sanktionen sein.
 
Ja. Ich bin zwar auch gegen viele Maßnahmen unter den Umständen, wie sie eingeführt werden, aber man muss hier einen Kontrast ausmachen. Und wer das nicht tut, der ist eben unglaubwürdig. Daher @ChoosenOne die Frage, wie und warum man Bond noch ernst nehmen könnte. Ich weiß, man kann ihn auch ständig widerlegen und das passiert auch mit Leichtigkeit, aber solch ein Verhalten seinerseits empfinde ich nahe der Kriminalität im Sinne von Verharmlosen und teilweise Unterstützen von massenhaften Gewaltverbrechen.

Wen ich auf einen Beitrag von bestimmten usern antworte in dem Zusammenhang wie du das darstellt, dann ist das in der Regel um ihnen zu wiedersprechen.
Das ist bei einer öffentlichen Diskusion in einem Forum wichtig, da sich auf Basis der ausgetauschten Argumente Leser die sich nicht aktiv beteiligen ggf noch eine Meinung Bilden wollen.

Das hat relativ wenig mit meiner persönlichen Ansicht über diese user zu tun oder ob ich sie "ernst" nehme. Aber denoch finde ich es wichtig und richtig das man diese hier hören kann. Solange man die Regeln beachtet.

Bin auch zB gegen ein Verbot der AFD, solange sie nicht klar gegen die Verassung verstoßen.

Den indem man diese Stimmen verbietet lässt man sie nicht verschwinden. Man ignoriert sie nur und sie sind weiter da.
 
Diese Frau hat EIER! 👍👍👍👍
Vielleicht auch nicht. Es kursieren Annahmen, dass dies eine gespielte Propaganda des Kremls ist.
1. Wenn sie die russischen Zuschauer ansprechen möchte, dann muss sie das Plakat auf russisch verfassen und nicht auf englisch.
2. Man kann davon ausgehen, dass derzeit nicht mehr wirklich viel "Live" im RUS TV übertragen wird um Sabotage nicht entstehen zu lassen.
3. Über diese Frau ist bekannt, dass sie in der Vergangenheit bei pro-Putin Kampagnen mitgewirkt hat, auch öffentlichkeitswirksam.
 
Hab schon erste Relativierung von Putinverstehern Putinhörrigen mitbekommen, das das ja ne kalkulierte Aktion war damit die Journalistin so Asyl im Westen für sich und Ihre 2 Kinder erschleicht ...
Et voila

Vielleicht auch nicht. Es kursieren Annahmen, dass dies eine gespielte Propaganda des Kremls ist.
1. Wenn sie die russischen Zuschauer ansprechen möchte, dann muss sie das Plakat auf russisch verfassen und nicht auf englisch.
2. Man kann davon ausgehen, dass derzeit nicht mehr wirklich viel "Live" im RUS TV übertragen wird um Sabotage nicht entstehen zu lassen.
3. Über diese Frau ist bekannt, dass sie in der Vergangenheit bei pro-Putin Kampagnen mitgewirkt hat, auch öffentlichkeitswirksam.

1. Das Plakat ist in russisch, nur die Überschrift englisch. Aber das man nur Headlines liest ist ja in gewissen Kreisen eine bekannte Unitte

2. Man kann davon ausgehen ....
Warum kann man auf einmal von dieser, völlig aus der Luft gegriffen, Aussage ausgehen?

3. Und? Das sagt sie ja selbst in ihrem begleitenden SM post und entschuldigt sich dafür, daß sie jahrelang teil dieser lügenpropaganda war
 
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