Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Das ist ja auch wieder so eine Aussage, genau wie von Precht angesprochen. Ich glaube Precht oder Lanz erwähnen ja sogar neitzel der mit dieser These ja auch bei Lanz war.

Was man dabei aber auch nie vergessen darf das gerade so Militärhistoriker oder Experten wie Neitzel, Masala, Major und co. die durch alle Sendungen rauf und runter tingeln, von immer mehr apokalyptischen Vorhersagen profitieren und diese ihnen natürlich auch in die Karten spielen.
Sicherlich ist Aufrüstung und wehrhaftigkeit sehr wichtig, aber bitte nicht so maßlos übertreiben und Ängste schüren die nicht angebracht sind.

Hier in Deutschland oder auch Frankreich wird es sicherlich nicht der letzte Sommer in Frieden sein.

Gehe in diesem Thema auch konform mit Precht und finde dieses immer weiter hochschrauben der kriegsRhetorik verantwortungslos.
 
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Das ist ja auch wieder so eine Aussage, genau wie von Precht angesprochen. Ich glaube Precht oder Lanz erwähnen ja sogar neitzel der mit dieser These ja auch bei Lanz war.

Was man dabei aber auch nie vergessen darf das gerade so Militärhistoriker oder Experten wie Neitzel, Masala, Major und co. die durch alle Sendungen rauf und runter tingeln, von immer mehr apokalyptischen Vorhersagen profitieren und diese ihnen natürlich auch in die Karten spielen.
Sicherlich ist Aufrüstung und wehrhaftigkeit sehr wichtig, aber bitte nicht so maßlos übertreiben und Ängste schüren die nicht angebracht sind.

Hier in Deutschland oder auch Frankreich wird es sicherlich nicht der letzte Sommer in Frieden sein.

Gehe in diesem Thema auch konform mit Precht und finde dieses immer weiter hochschrauben der kriegsRhetorik verantwortungslos.

Aktuell ist es eine gute Idee ein wenig paranoid zu sein und dass Putin früher oder später die NATO angreifen wird, wird hier doch wohl keiner mehr bezweifeln. Und es wird wohl doch auch kaum jemand bezweifeln, dass wir hier etwa ein halbes bis volles dutzend Putinkarens haben, die dann von uns verlangen werden, dass wir Putin alles geben wonach er verlangt zu seinen Bedingungen, weil sie ja so sehr friedensliebend sind. ;) :pcat: :nyanwins:
 

Das ist ja auch wieder so eine Aussage, genau wie von Precht angesprochen. Ich glaube Precht oder Lanz erwähnen ja sogar neitzel der mit dieser These ja auch bei Lanz war.

Was man dabei aber auch nie vergessen darf das gerade so Militärhistoriker oder Experten wie Neitzel, Masala, Major und co. die durch alle Sendungen rauf und runter tingeln, von immer mehr apokalyptischen Vorhersagen profitieren und diese ihnen natürlich auch in die Karten spielen.
Sicherlich ist Aufrüstung und wehrhaftigkeit sehr wichtig, aber bitte nicht so maßlos übertreiben und Ängste schüren die nicht angebracht sind.

Hier in Deutschland oder auch Frankreich wird es sicherlich nicht der letzte Sommer in Frieden sein.

Gehe in diesem Thema auch konform mit Precht und finde dieses immer weiter hochschrauben der kriegsRhetorik verantwortungslos.

Wie spielt das Neitzel, Marsala oder Major in die Karten?
Ja glaubst du den, die kriegen Provision von Rheinmetall und Co?

Und was heißt nicht hier in Deutschland oder Frankreich?
Wen Russland Estland angreift befindet sich Deutschland und Frankreich im Krieg.

Hab das Gefühl, man muss manchen die Nato erklären, genau wie Lanz.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie spielt das Neitzel, Marsala oder Major in die Karten?
Ja glaubst du, die kriegen Provision von Rheinmetall und Co?
Was soll der Quatsch mit Provision von Rheinmetall? Davon sprach niemand.
Wer interessierte sich denn außerhalb der Militär Bubble vor ein paar Jahren für Militär Historiker oder Experten ?
Permanente Medienpräsenz steigert doch auch den eigenen Marktwert. Führt zu mehr Einladungen und Gagen, in Talkshows, Vorträge, Bücherverkäufe usw... natürlich profitieren die indirekt davon.
Glaube die haetten alleine aus Eigeninteresse schon wenig lust die Latte tiefer zu hängen und weniger martialisch zu klingen.

Unabhängig davon findest Du persönlich eine Aussage wie "das könnte unser letzter Sommer in Frieden sein" nicht problematisch?
Oder Manfred Weber wir müssen umstellen auf Kriegswirtschaft?
 
Was soll der Quatsch mit Provision von Rheinmetall? Davon sprach niemand.
Wer interessierte sich denn außerhalb der Militär Bubble vor ein paar Jahren für Militär Historiker oder Experten ?
Permanente Medienpräsenz steigert doch auch den eigenen Marktwert. Führt zu mehr Einladungen und Gagen, in Talkshows, Vorträge, Bücherverkäufe usw... natürlich profitieren die indirekt davon.
Glaube die haetten alleine aus Eigeninteresse schon wenig lust die Latte tiefer zu hängen und weniger martialisch zu klingen.

Unabhängig davon findest Du persönlich eine Aussage wie "das könnte unser letzter Sommer in Frieden sein" nicht problematisch?
Oder Manfred Weber wir müssen umstellen auf Kriegswirtschaft?

Nochmal, INWIEFERN profitieren die davon? Durch Medienpräsenz und d Talshow Gage?
Ist dir überhaupt bewußt was ein Neitzel oder Major regulär verdienen?
Und ja, vor 10 Jahren hat sich niemand dafür intressiert, jetzt schon. Das liegt aber daran das Russland uns permanent mit Krieg bedroht und weniger an den Experten, die deswegen jetzt gefragt sind.

Und Neitzel hat doch völlig recht, auch wen es nicht seine Aussage war. Die Möglichkeit besteht durchaus.
 
Um es gleich vorweg zu nehmen : Ja, mittlerweile wissen wir alle, das Precht viel Blödsinn labert. Dies schmälert jedoch nicht das aus meiner Sicht sehr unterhalsame Gespräch mit doch, teils guten Argumenten zum Ukraine Konflikt.
Ich finde, speziell beim Part des derzeitigen"europäischen Alarmismus" könnte so manch jemand eventuell ein wenig "entschärft" werden.

Precht erzhält da Unsinn. Aber ja, man kann sich das mal anhören, wenn man die Denkart der BSWler und AfDler (ohne Precht mit AfD und BSW gleichzusetzen) verstehen möchte.

Precht bezeichnet sich dort als Pazifist. Und das ist schon die Ursünde. Pazifisten lassen Holocaust und Völkermord zu, wenn sie ihr Standing durchziehen und ich unterstelle Precht nicht einmal, dass er militärische Gewalt gegen das Nazi-Regime trotz Holocaust ablehnen würde. Nur sollte man dann auch die Lebenslüge des Pazifismus erkennen.
 
Nochmal, INWIEFERN profitieren die davon? Durch Medienpräsenz und d Talshow Gage?
Ist dir überhaupt bewußt was ein Neitzel oder Major regulär verdienen?
Und ja, vor 10 Jahren hat sich niemand dafür intressiert, jetzt schon. Das liegt aber daran das Russland uns permanent mit Krieg bedroht und weniger an den Experten, die deswegen jetzt gefragt sind.

Und Neitzel hat doch völlig recht, auch wen es nicht seine Aussage war. Die Möglichkeit besteht durchaus.
Du kannst lesen oder ?
Habe doch geschrieben inwiefern diese profitieren, ihr Marktwert ist gestiegen. Gagen fuer Vorträge, Talkshows, buecherverkaeufe usw. Unabhängig davon wieviel.man verdient, bist du natürlich immer froh darüber wenn es noch mehr wird. Geht ja auch nicht nur ums finanzielle sondern auch um die Reputation und Anerkennung sowie Aufmerksamkeit.

Inwiefern bedroht Russland Deutschland permanent mit Krieg ?
Und jetzt komm mir bitte nicht mit dem russischen Fernsehonkel oder dem besoffen Russentroll den kein Mensch ernst nimmt.

Neitzel hat nicht Recht und natuerlich ist "das könnte unser letzter Sommer in Frieden sein" seine Aussage. Damit war er auch bei Lanz und hat das genauso gesagt. Er sprach auch von russischen Angriffen auf Paris.
 
Neitzel hat nicht Recht und natuerlich ist "das könnte unser letzter Sommer in Frieden sein" seine Aussage. Damit war er auch bei Lanz und hat das genauso gesagt. Er sprach auch von russischen Angriffen auf Paris.
Also nehmen wir mal an, du hast Recht und Neitzel hat Unrecht. Russland hat vor uns nichts zu befürchten. Es gibt keinen Nato-Staat, der irgendwelche Gebiete von Russland annektieren möchte oder für sich beansprucht. Derweil kommen regelmäßig Töne aus Russland, dass Polen, Baltikum, Slowakei, Ukraine, Weißrussland... Also alle Staaten und Sattelitenstaaten der ehemaligen Sowjetunion zu Russland gehören bzw. deren Einflusssphäre wären. Also wir rüsten ja jetzt nicht auf, weil wir Russland Gebiete abkämpfen wollen, sondern weil Russland große Teile der EU-Gebiete als russisch beansprucht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn was nicht Eintritt? Wenn Russland Paris oder Deutschland angreift ?
Gerne, wenn das passiert kriegst du meine Konsolen und spiele.
Alles klar, kommen die über die Ukraine oder über Finland? und was passiert eigentlich mit Lettland, Estland, Litauen und Polen grenzt ja auch noch an Russland! Fragen über Fragen! 🤷
 
Alles klar, kommen die über die Ukraine oder über Finland? und was passiert eigentlich mit Lettland, Estland, Litauen und Polen grenzt ja auch noch an Russland! Fragen über Fragen! 🤷
Keine Ahnung was du damit sagen willst.
Der Russe wird erst mal.gar nicht kommen
Glaubst du ernsthaft das er neben der Ukraine mit Finnland oder Litauen eine zweite Front auf macht ?
 
Was soll der Quatsch mit Provision von Rheinmetall? Davon sprach niemand.
Wer interessierte sich denn außerhalb der Militär Bubble vor ein paar Jahren für Militär Historiker oder Experten ?
Permanente Medienpräsenz steigert doch auch den eigenen Marktwert. Führt zu mehr Einladungen und Gagen, in Talkshows, Vorträge, Bücherverkäufe usw... natürlich profitieren die indirekt davon.
Glaube die haetten alleine aus Eigeninteresse schon wenig lust die Latte tiefer zu hängen und weniger martialisch zu klingen.

Unabhängig davon findest Du persönlich eine Aussage wie "das könnte unser letzter Sommer in Frieden sein" nicht problematisch?
Oder Manfred Weber wir müssen umstellen auf Kriegswirtschaft?
Wenn uns die all die Krisen der letzten Dekade etwas gezeigt haben, dass man „Experten“ keinesfalls blindlings vertrauen sollte.

Im Zuge der Osterweiterung der EU schätzten „Experten“ in Grossbritannien, dass 13.000 Zuwanderer pro Jahr in den britischen Arbeitsmarkt strömen würden. In Wahrheit waren es dann allein aus Polen über eine Million in wenigen Jahren… mitunter einer der Gründe für den Brexit.

Und das Ifo korrigiert mit schöner Regelmässigkeit seine Wachstumsprognosen für Deutschland quartalsweise runter in weitere Rezessionsjahre…

in eben solchem Licht ist auch Neitzel und Ko.s unfundierte Kriegsrhetorik zu sehen, die über ebenso wenig Insiderinfos aus dem Kreml verfügen wie wir und ihre Thesen oft abenteuerlichst herleiten, wie zb. bezgl des Herbstzeitpunkts, weil da anscheinend für gewöhnlich Truppenübungen Russlands mit Belarus stattfinden und das natürlich jetzt automatisch DER Zeitpunkt sein muss, wo Putin den 3. weltkrieg triggert. Dass seine Streitkräfte seit 3 Jahren in der Ukraine festhängen mit mässigem Erfolg, was einen raschen Durchbruch nach Polen nicht eben rasend wahrscheinlich macht, ficht diese Leute bei ihren apokalyptischen Thesen offenbar nicht weiter an.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Ich sage, Pazifisten würden Genozid zulassen in ihrer Logik und würden es dann doch nicht wollen. Pazifisten sind nicht Holocaust-Leugner, sondern verlogen und sind die ersten, die Völkermorde anprangern, aber du verhinderst Völkermorde nicht mit Pazifismus.
Mit dieser Aussage setzt du Gewalt mit Handlungsfähigkeit gleich. Leider nicht mein Narrativ - aber ja, ich toleriere deine Sichtweise.
 
Mit dieser Aussage setzt du Gewalt mit Handlungsfähigkeit gleich. Leider nicht mein Narrativ - aber ja, ich toleriere deine Sichtweise.
Ich verabscheue Gewalt, aber es gibt innere und äußere Bedrohungen. Für innere Bedrohungen gibt es Polizei und für äußere Bedrohungen gibt es Militär. Es ist mit Verlaub naiv, zu glauben, dass es ohne ginge und ich habe echt keinen Bock auf Krieg.

Ich handle nicht mit Drogen, weil es Polizei gibt und ich nehme an, jemand annektiert nicht so schnell andere Länder, wenn die Militär haben.
 
Du kannst lesen oder ?
Habe doch geschrieben inwiefern diese profitieren, ihr Marktwert ist gestiegen. Gagen fuer Vorträge, Talkshows, buecherverkaeufe usw. Unabhängig davon wieviel.man verdient, bist du natürlich immer froh darüber wenn es noch mehr wird. Geht ja auch nicht nur ums finanzielle sondern auch um die Reputation und Anerkennung sowie Aufmerksamkeit.

Inwiefern bedroht Russland Deutschland permanent mit Krieg ?
Und jetzt komm mir bitte nicht mit dem russischen Fernsehonkel oder dem besoffen Russentroll den kein Mensch ernst nimmt.

Neitzel hat nicht Recht und natuerlich ist "das könnte unser letzter Sommer in Frieden sein" seine Aussage. Damit war er auch bei Lanz und hat das genauso gesagt. Er sprach auch von russischen Angriffen auf Paris.

Nein, es ist nicht seine Aussage. Hättest du richtig zugehört, dann wüstest du das er lediglich Aussagen von Nato Generälen wiedergegeben hat, die sich mit dem kommenden Russischen Manöver Sapad beschäftigen. Er bezieht sich als auf Nato Quellen.
Und die sagt nicht das es so sein wird, sondern das das Risiko dafür durchaus hoch ist aus nachvolziehbaren Gründen.

Claudia Major ist Leiterin eines Forschungsinstituts und Vize Präsidentin eines transatlantischen Think Tanks.
Sönke Neitzel ist neben zahlreichen Funktionen Professor an der Uni Potsdam für Militärgeschichte.
Die Gagen bei Lanz sind Aufwandsentschädigungen, wen überhaupt.
Und wir haben hier noch nicht mal ein Henne Ei Proble., den die Kausaliutät ist völlig offensichtlich das es zuerst den Krieg von Russland aus gab und man DANN die Experten dazu konsultiert. Diese haltlose "die schmieden das EIsen solange es heiß ist" Vorwurf von dir ist lächerlich und entbehrt jeder Grundlage.
Abgesehn davon das sowohl Neitzel als auch Major bereits lange vor dem Ukraine Kroeg als Experten sehr präsent waren.

Na klar ... dann ignorieren wir die Drohungen russicher Politiker und dem CHeff des russichen Sicherheitsrates einfach ... weil DU die nicht ernst nimmst. Okaaay. Nimmst du Putin ernst? Der hat Europa seit dem 24 Februar mit Krieg gedroht.

Aber hey, alles gut. Lass dich nicht verunsichern.
Hast ja schon mit deinem "sicher kein Krieg in Deutschland oder Frankreich" Satz gezeigt, das du ne recht simple SIcht der Weltlage hast die weit weg von der komplexen und unschönen Wahrheit ist. Ist vielleicht besser für dich
 
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