Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[Haus]

Naja es ist halt schon was anderes Panzer in die Ukraine zu schicken oder im Prinzip nen Anschlag aus Deutschland für die Krim-Brücke zu planen und durchzuführen bzw. durchführen zu lassen.

Nicht nur hat man sich dabei beobachten lassen, man wollte sich am Ende auch mal wieder nicht die Finger schmutzig machen und den Job lieber anderen um den Hals hängen. Komplett unfähig.



Russia publishes German army meeting on Ukraine
Quelle: https://www.bbc.com/news/world-europe-68457087

 

[Miauschugge40k]

Naja

Verteidigungsministerium bestätigt Abhörfall bei Bundeswehr

Ein geheimes Gespräch von Luftwaffen-Offizieren unter anderem zum Thema "Taurus" wurde abgehört. Das bestätigte das Verteidigungsministerium dem ARD-Hauptstadtstudio. Experten sprechen von einem "Super-GAU". Von G. Schwarte.

www.tagesschau.de

Lauterbach will Gesundheitswesen für "Militärkonflikte" rüsten

Das deutsche Gesundheitswesen muss nach Ansicht von Minister Lauterbach fitter werden - auch mit Blick auf mögliche "militärische Konflikte". Panikmache sieht der SPD-Politiker dabei nicht.

www.tagesschau.de

Ich wollte dir nicht unterstellen, dass die Informationen nicht stimmen. Ich kann den Typen nur nicht ausstehen.

 

[ChoosenOne]

Naja es ist halt schon was anderes Panzer in die Ukraine zu schicken oder im Prinzip nen Anschlag aus Deutschland für die Krim-Brücke zu planen und durchzuführen bzw. durchführen zu lassen.

Einen "Anschlag" ... ???
Sag mal, gehts noch?

Solltest deine Meinungsbildung weniger von so Typen wie Dotcom.fail abhängig machen

 

[finley]

Einen "Anschlag" ... ???
Sag mal, gehts noch?

Solltest deine Meinungsbildung weniger von so Typen wie Dotcom.fail abhängig machen

Was soll es denn sonst sein? Ich habe mir nur den Inhalt des Gesprächs der Deutschen Generäle angehört. Und die sagen selbst dass diese "Aktion" nicht ohne Deutsche Beteiligung möglich ist.

 

[Haus]

Scholz wird sich vor paar Tagen auch gedacht haben, dass er gleich den Russen alles mögliche verrät, wenn die Russen so oder so schon via deutscher Behörden mithören.

German chancellor appeared to suggest that British and French soldiers have helped Ukraine fire 'deep-strike' missiles at Russian targets
Quelle: https://www.businessinsider.com/ger...-abuse-of-intelligence-report-says-2024-2?amp

 

[ChoosenOne]

Was soll es denn sonst sein? Ich habe mir nur den Inhalt des Gesprächs der Deutschen Generäle angehört. Und die sagen selbst dass diese "Aktion" nicht ohne Deutsche Beteiligung möglich ist.

Wie, was sonst? Sag mal, ist das wirtklich dein Ernst?
Die Kerch Brücke (Krim Brücke) ist natürlich ein völlig legetimes militätisches Ziel für die Ukraine, darf und MUß mit allen möglichen Waffen angegriffen und zerstört werden. Insbesonders Taurus, sollte der mal geliefert werden.

Seit fast 1 Jahr wird im Prinzip vor allem deswegen um den Taurus diskutiert. Weil gerade dieser prädestiniert ist, dieses strategisch immens wichtige Ziel auszuschalten. Darum geht es überhaupt bei der ganzen Diskussion seit einem Jahr

Und jetzt kommst dui hier rein und erzählst und von einem russichen Spionage Coup, das Leaks beweisen das die Ukraine EINEN ANSCHLAG mit deutschen Taurus die Krim Brücke zerstören will?

 

[finley]

Es geht darum dass die Planung in Deutschland stattfindet. Und dass die werten Herren selbst sagen dass es ohne deutsche Beteiligung nicht funktionieren wird. Russland veröffentlicht das deswegen nicht umsonst in den Medien. Weil man dadurch praktisch von uns selbst die Bestätigung einer Kriegsbeteiligung gibt.

 

[Back2TheRoots]

Man muss sich langsam wirklich fragen in wie weit selbst Bundeswehr und Geheimdienste in Deutschland unterwandert sind. Bei der SPD kann man ja inzwischen davon ausgehen, dass die Partei weitgehend gekauft ist.

 

[UchihaSasuke]

Es geht darum dass die Planung in Deutschland stattfindet. Und dass die werten Herren selbst sagen dass es ohne deutsche Beteiligung nicht funktionieren wird. Russland veröffentlicht das deswegen nicht umsonst in den Medien. Weil man dadurch praktisch von uns selbst die Bestätigung einer Kriegsbeteiligung gibt.

Es findet keine Planung statt. Übrigens solltet ihr diesen zusammen geschnittenen Schwachsinn nicht noch weiter verbreiten. Der wurde schon mit Absicht so raus gebracht.

 

[ChoosenOne]

Es geht darum dass die Planung in Deutschland stattfindet. Und dass die werten Herren selbst sagen dass es ohne deutsche Beteiligung nicht funktionieren wird. Russland veröffentlicht das deswegen nicht umsonst in den Medien. Weil man dadurch praktisch von uns selbst die Bestätigung einer Kriegsbeteiligung gibt.

Nein, genau darüber wird dort nicht gesprochen!

Es wird diskutiert, wie komplex die Missionsplannung ist und in welchen Rahmen die Ausbildung dafür stattfinden kann. Und anhand des völlig Willkürlich gestzten politischen Schlingerkurs, den Olaf selbst zu verantworten hat, wird besprochen was man anhand der politischen Debatte als "direkte Beteiligung" ausgelegt werden könnte und was nicht. Zu keiner Zeit wird auch nur angedeutet, das deutsche Soldaten die Waffe vor Ort programieren oder gar von Deutschen oder aus Deutschland abgefeuert wird. Das ist Quatsch!

Im Prinzip ist das auch nichts anderes, als die Ausbildung ukrainischer Soldaten an der PsHbz2000 oder Patriot. Und am Ende wird auch genau das angesprochen, das die Ukraine bisher auch immer sehr schnell und fähig beim adaptieren westlicher HighTech war.

Russland veröffentlicht das deswegen in den Medien, damit deren Meinungsverstärker das an Ahnungslose Leute verteilen, denen jegliche Kompetenz fehlt das gehörte zu beurteilen aber sofort deren Bias bedient wird, weil da Sätze fehlen wie "das können wir nicht hier machen" oder "das könnte als aktive Teilnahme" gewertet werden

 

[Uli]

Natürlich sind die alle unterwandert, hat man nicht letztes Jahr noch zwei russische Spione bei BND und Bundeswehr festgenommen?
Das die Russen uns abhören oder es versuchen verwundert doch nicht.
@UchihaSasuke Unterscheidet sich die gekürzte Version denn von der 30 Minutenfassung ?

Brisant ist halt das wohl auch darüber gesprochen wurde das Briten und Franzosen in der Ukraine vor Ort unterstützen

 

[ChoosenOne]

Natürlich sind die alle unterwandert, hat man nicht letztes Jahr noch zwei russische Spione bei BND und Bundeswehr festgenommen?
Das die Russen uns abhören oder es versuchen verwundert doch nicht.
@UchihaSasuke Unterscheidet sich die gekürzte Version denn von der 30 Minutenfassung ?

Brisant ist halt das wohl auch darüber gesprochen wurde das Briten und Franzosen in der Ukraine vor Ort unterstützen

Auch das wird in dem hier geteilten Take nicht gesagt.
Es wird gesagt, das die Briten gefragt werden sollen ob sie einen Teil der Vorbereitung/Ausbildung übernehmen. Das macht Sinn, da die Briten die Ukraine bereits im Umgang mit Stormshadow, einem vergleichbaren Marschflugkörper, ausgebildet haben. Zu keiner Zeit wird gesagt oder wirklich angedeutet, das sich Briten vor Ort befinden. Warum auch? Hat wenig nutzen und extremes Risiko bei Gefangenahme

 

[Abaddon666]

Welcher Anschlag?
Maximal wäre das Hilfe zum Abbau einer widerrechtlich errichteten Infrastruktur auf ukrainischem Territorium. Mit der Zustimmung der Ukraine ist das Völkerrechtlich zulässig.

 

[finley]

Welcher Anschlag?
Maximal wäre das Hilfe zum Abbau einer widerrechtlich errichteten Infrastruktur auf ukrainischem Territorium. Mit der Zustimmung der Ukraine ist das Völkerrechtlich zulässig.

Putin interessiert das Völkerrecht nicht.

 

[Uli]

Auch das wird in dem hier geteilten Take nicht gesagt.
Es wird gesagt, das die Briten gefragt werden sollen ob sie einen Teil der Vorbereitung/Ausbildung übernehmen. Das macht Sinn, da die Briten die Ukraine bereits im Umgang mit Stormshadow, einem vergleichbaren Marschflugkörper, ausgebildet haben. Zu keiner Zeit wird gesagt oder wirklich angedeutet, das sich Briten vor Ort befinden. Warum auch? Hat wenig nutzen und extremes Risiko bei Gefangenahme

Hier nicht, aber bei der 38 Minuten Version soll das gefallen sein.

 

[ChoosenOne]

Putin interessiert das Völkerrecht nicht.

Richtig.
Deswegen ist es auch völlig unsinnig darüber zu philosophieren, was er vieleicht als Kriegsbeteiligung werten könnte.
Ist eh völlig willkürlich bei ihm.

Für uns sollte und muß das Völkerrecht der einzige Maßstab sein.

 

[Naru]

Putin interessiert das Völkerrecht nicht.

Ein Grund eben drauf zu scheißen was er denkt.

 

[crxeg2]

An Waffen und Munition kommt er dank China, Nordkorea und Co. auf alle Fälle. Wegen den Soldaten, da muss sich Russland überhaupt nicht fürchten. Die Geburtenrate ist bei den Russen höher als bei den Ukrainern und dann hat Russland auch noch eine größere Bevölkerung. Also, wovor soll sich Putin noch mal fürchten? Vor einem Ukraine, dem schon jetzt Waffen / Munition fehlt und deutlich eher die Soldaten aus gehen? Vor einem Europa, was in erster Linie zuschaut?

Russland hat gerade mal 140 Millionen Einwohner

 

[Devil]

Das russische Militär und die russischen Geheimdienste haben genug Spione und können gut mitverfolgen was im Freien so vor sich geht, aber es ist schon arg peinlich, wenn man Spione der Russen in den eigenen Reihen hat und auch noch die Russen solche Gespräche einfach mal mithören und danach verbreiten. Das ist richtig peinlich. Zeugt nur davon, dass auf Deutschland kein Verlass ist, wenn es hart auf hart kommt. Sowas muss knallharte Konsequenzen haben.

Es ist höchst naiv zu denken, dass Russen nur dort sitzen, wo du es auch mitbekommst. Das aktuell thematisierte Gespräch wurde von den Russen selbst verbreitet, was bedeutet, dass sie den Zugang, über den sie das Gespräch mitgeschnitten oder bekommen haben, nicht mehr benötigen und der Zweck der Veröffentlichung höher bewertet wird. Spione die an anderer Stelle sitzen, von denen du nichts hörst, sind den Russen schlicht noch wichtig und werden nicht mit solchen Aktionen verbrannt.

Man spielt Putin nur in die Hände, wenn man es jetzt mehr als Fail der Deutschen hinstellt und weniger als einen hybriden Angriff der Russen, der uns nochmal zeigt, mit welchen Mitteln hier gearbeitet wird und warum Russland so gefährlich ist. Dass es peinlich aussehen soll, ist ja Teil des Ziels. Das heißt noch lange nicht, dass genau das gleiche gerade nicht auch bei den amerikanischen und britischen Militärs und Geheimdiensten passiert, nur dass diese Infos woanders hinfließen und bewusst nicht öffentlich gemacht werden. Zumal das als wohl fähigste Kontrahenten der Russen wohl oberste Prioziele sind.

 

[finley]

Es passt halt super ins jahrzehntelang aufgebaute Narrative das die Nato Russland angreifen will. Möglicherweise dient es auch Russlands innenpolitischen Interessen ein bekanntes Feindbild (welches man schonmal besiegt hat) als Motivation für den Krieg einzusetzen. Gleichzeitig führt man natürlich Deutschland vor und bestärkt gleichzeitig die Skeptiker in Deutschland Taurus zu liefern.