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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
ZT Pin

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2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

Macron ist garantiert kein Schwätzer. Für ihn ist es sogar gut, daß Scholz so zögert.
Im Gegensatz zu Deutschland ist Frankreich sehr gut gerüstet.
Und die Atom Nummer zieht bei Frankreich nicht.
Frankreich hat genügend Atombomben, um aus Russland eine Glaswüste zu nachen.

Die Fremdenlegion könnte ich mir sehr gut als echten Gamechanger in der Ukraine vorstellen.
Eigentlich sollte ganz Europa Soldaten in die Ukraine entsenden, um den Agressor nach Hause zu schicken.
Wollen wir wetten das macron niemanden in die Ukraine "schicken" oder entsenden wird?
 
Der Vorsitzende des Europaausschusses des Bundestages, Anton Hofreiter (Grünen), warf Scholz vor, über die Notwendigkeit des Taurus-Einsatzes der Bundeswehr zu lügen und behauptete, Scholz sei von unbegründeten Ängsten getrieben und halte an 20 Jahren falscher Politik gegenüber Russland fest.
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Die Niederlande werden der Ukraine schnelle und hochmanövrierfähige Gummi- und Patrouillenboote sowie Angriffsboote zur Verfügung stellen. Es handelt sich um 14 Festrumpf-Schlauchboote (RHIBs), 8 militarisierte Flusspatrouillenboote und [ein?] CB90-Sturmboot. Einige dieser Wasserfahrzeuge werden aus dem eigenen Bestand des Verteidigungsministeriums stammen, während andere von der Industrie beschafft werden. Da die Niederlande keine CB90 betreiben, werden sie wohl welche aus Schweden kaufen. Die Niederlande beteiligen sich außerdem mit 250 Millionen Euro an der tschechischen Initiative zur kurzfristigen Bestellung einer großen Anzahl von Artilleriegranaten für die Ukraine.
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Nach den Verhandlungen über die Lieferung von 800.000 Granaten ermittelten tschechische Experten die Möglichkeit, zusätzliche SAM-Raketen für die Ukraine zu kaufen. Gezeigt wird ein S-125-System. Bei der Quelle handelt sich um den mir bekannten tschechischen Account Wartdog, der sehr wahrscheinlich eine tschechische Quelle zu Hand hat. Ich kenne den Account durch eine durch Oryx geknüpfte tschechische Verbindung. Er werde weitere Details posten, sobald sie verfügbar sind. Bis jetzt sind diese Details noch geheim. Die Herkunftsländer werden wahrscheinlich bis zum Ende des Krieges geheim bleiben.
 
Wollen wir wetten das macron niemanden in die Ukraine "schicken" oder entsenden wird?
Wollen wir wetten, dass Europa nicht tatenlos zusehen wird, wie Putin seine Nazi Nummer durchzieht. Was Putin vor hat, sollte ausser Scholz mittlerweile jeder kapiert haben.
Je eher Russland gestoppt wird und Putin stirbt, umso weniger Unschuldige müssen sterben.

Putin ist ein typischer Bully. Da wird immer wieder einer draufgesetzt und mit jeder weiteren Eskalation fühlt er sich stärker.
Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht. Diesen Punkt hat Putin vor kurzem überschritten. Er hat es einfach übertreiben.
 
Mr. Zelensky faces a stark choice, he said: whether to keep every inch of sovereign Ukrainian territory, or find a way to secure an economically viable state, with a democratic future, Western security guarantees and eventual membership in the European Union and in NATO.
In private, some senior Biden administration officials say they have been trying to nudge Mr. Zelensky in that direction.
 

Nicht die NATO, aber Europa hätte da längst mal entsprechend reagieren müssen. Selbst nach Jahren ist Europa bzgl. dem Krieg recht träge und so langsam wäre es echt angebracht einzugreifen. Was bringt es denn ständig neue Waffen / Munition zu liefern und Geld zu spenden, wenn der Krieg ewig dauert? Zumal jeden Monat etliche neue Tote und neue enorme Schäden dazu kommen. Ich würde mir wünschen, dass Europa unter einer Allianz von UK und Frankreich endlich mit in den Krieg zieht, Ukraine unterstützt und Europas Grenzen wahrt. Wenn Putin es dann vollkommen eskalieren lassen will, dann sei es eben so. Jetzt allerdings über etliche Jahre Ukraine bluten zu lassen und dabei einfach zu zuschauen, das ist ja schon fast abartig. Man stelle sich vor UK hätte damals nicht reagiert als Deutschland Polen terrorisierte... jetzt könnte Europa mal beweisen, dass es tatsächlich zusammenhält und was auf die Kette bringt.
 
Nicht die NATO, aber Europa hätte da längst mal entsprechend reagieren müssen. Selbst nach Jahren ist Europa bzgl. dem Krieg recht träge und so langsam wäre es echt angebracht einzugreifen. Was bringt es denn ständig neue Waffen / Munition zu liefern und Geld zu spenden, wenn der Krieg ewig dauert? Zumal jeden Monat etliche neue Tote und neue enorme Schäden dazu kommen. Ich würde mir wünschen, dass Europa unter einer Allianz von UK und Frankreich endlich mit in den Krieg zieht, Ukraine unterstützt und Europas Grenzen wahrt. Wenn Putin es dann vollkommen eskalieren lassen will, dann sei es eben so. Jetzt allerdings über etliche Jahre Ukraine bluten zu lassen und dabei einfach zu zuschauen, das ist ja schon fast abartig. Man stelle sich vor UK hätte damals nicht reagiert als Deutschland Polen terrorisierte... jetzt könnte Europa mal beweisen, dass es tatsächlich zusammenhält und was auf die Kette bringt.

Wenn so ein Europäischer Krieg dann genauso schleppend ablaufen würde wie die Waffenlieferung an Ukraine dann prost Mahlzeit^^

In Zeiten von Atomwaffen ist der Anfang vom WW2 jetzt auch nicht unbedingt passend und schon gar nicht mit " dann ist das eben so" zu betitelt.

Man müsste erstmal der Ukraine schneller mehr Waffen und Munition liefern bevor man an einer Beteiligung von Soldaten wünscht.
 
Wenn so ein Europäischer Krieg dann genauso schleppend ablaufen würde wie die Waffenlieferung an Ukraine dann prost Mahlzeit^^

In Zeiten von Atomwaffen ist der Anfang vom WW2 jetzt auch nicht unbedingt passend und schon gar nicht mit " dann ist das eben so" zu betitelt.

Man müsste erstmal der Ukraine schneller mehr Waffen und Munition liefern bevor man an einer Beteiligung von Soldaten wünscht.

Dann sollte sich Europa bitte ganz aus dem Krieg raushalten. So zieht sich der Krieg bis in alle Ewigkeit und das muss echt nicht sein. Aktuell wird doch Ukraine einfach als Mauer zwischen Europa und Russland missbraucht.
 
Dann sollte sich Europa bitte ganz aus dem Krieg raushalten. So zieht sich der Krieg bis in alle Ewigkeit und das muss echt nicht sein. Aktuell wird doch Ukraine einfach als Mauer zwischen Europa und Russland missbraucht.

Ein Krieg bis in alle Ewigkeit wäre natürlich alles andere als erstrebenswert und toll aber das eben auch für Putin.

Raushalten wäre zwar eine Option gewesen aber da hat man sich bewusst dagegen entschieden also sollte man eben schneller, mehr und besser Unterstützen damit eben die Chancen bestehen, dass dieser Krieg eben nicht bis in alle Ewigkeit geht oder zumindest nicht so endet wie es sich Putin wünscht.
 
Heißt also Menschen sterben lassen.

Genau das passiert gerade eben bzw. nun schon seit Jahren. Europa hilft zögerlich ein wenig. Genau so viel, dass der Krieg nicht endet und man keine Angst vor Russland als näheren Nachbarn hat. Das ist doch heuchlerisch.



Ein Krieg bis in alle Ewigkeit wäre natürlich alles andere als erstrebenswert und toll aber das eben auch für Putin.

Putin ist das aber mehr als offensichtlich komplett egal. Der verheizt alles was geht und weiß ganz genau, dass Europa sich nicht traut richtig auf den Tisch zu hauen.

Raushalten wäre zwar eine Option gewesen aber da hat man sich bewusst dagegen entschieden also sollte man eben schneller, mehr und besser Unterstützen damit eben die Chancen bestehen, dass dieser Krieg eben nicht bis in alle Ewigkeit geht oder zumindest nicht so endet wie es sich Putin wünscht.

Vermutlich weil Europa Ukraine als Puffer erhalten möchte, aber an sich ist Europa egal wie es Ukraine tatsächlich geht. Man handelt genau so viel, dass die Angst, Russland demnächst als näheren Nachbarn zu haben, nicht eintritt. Alles auf Kosten der Ukraine und durchaus feige.
 
Genau das passiert gerade eben bzw. nun schon seit Jahren. Europa hilft zögerlich ein wenig. Genau so viel, dass der Krieg nicht endet und man keine Angst vor Russland als näheren Nachbarn hat. Das ist doch heuchlerisch.





Putin ist das aber mehr als offensichtlich komplett egal. Der verheizt alles was geht und weiß ganz genau, dass Europa sich nicht traut richtig auf den Tisch zu hauen.



Vermutlich weil Europa Ukraine als Puffer erhalten möchte, aber an sich ist Europa egal wie es Ukraine tatsächlich geht. Man handelt genau so viel, dass die Angst, Russland demnächst als näheren Nachbarn zu haben, nicht eintritt. Alles auf Kosten der Ukraine und durchaus feige.

Russland grenzt doch schon an genügend europäischen Nachbarstaaten ich glaube nicht, dass es hierbei nur um eine Pufferzone geht, auch wenn dies natürlich immer auch einen strategischen Vorteil bietet.

Edit: Ja Putin sind hohe eigene Verluste definitiv egal, einen Krieg auf "Ewigkeit" liegt aber auch nicht in seinem Sinne und könnte ihm immer mehr unter Druck setzten und Probleme bereiten.
Natürlich gleicht sein Auftreten diesbezüglich eher einem Pokerspieler als wirklich jemand mit unendlichen Ressourcen und Zeit.
 
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Putin ist das aber mehr als offensichtlich komplett egal. Der verheizt alles was geht und weiß ganz genau, dass Europa sich nicht traut richtig auf den Tisch zu hauen.
Kann ihm nicht egal sein, da ihm irgendwann die Waffen/Soldaten ausgehen. Russland hat weder eine sonderlich produktive Industrie noch eine hohe Geburtenrate.
 
Kann ihm nicht egal sein, da ihm irgendwann die Waffen/Soldaten ausgehen. Russland hat weder eine sonderlich produktive Industrie noch eine hohe Geburtenrate.

An Waffen und Munition kommt er dank China, Nordkorea und Co. auf alle Fälle. Wegen den Soldaten, da muss sich Russland überhaupt nicht fürchten. Die Geburtenrate ist bei den Russen höher als bei den Ukrainern und dann hat Russland auch noch eine größere Bevölkerung. Also, wovor soll sich Putin noch mal fürchten? Vor einem Ukraine, dem schon jetzt Waffen / Munition fehlt und deutlich eher die Soldaten aus gehen? Vor einem Europa, was in erster Linie zuschaut?
 

Ja, am besten nun kuschen und alle Hilfe für die Ukraine streichen …. :rolleyes::rolleyes::rolleyes:.

Natürlich gibt es solche Gespräche und Gedankenspiele des (dt.) Militärs, wäre auch fahrlässig/naiv, wenn nicht … alle (auch unbequeme und/oder unwahrscheinliche) Möglichkeiten müssen erörtert und bewertet werden.

Genauso wenig verwunderlich, dass russische Spione das mithören/ mitschneiden und nun auch veröffentlichen …
 
Natürlich gibt es solche Gespräche und Gedankenspiele des (dt.) Militärs, wäre auch fahrlässig/naiv, wenn nicht … alle (auch unbequeme und/oder unwahrscheinliche) Möglichkeiten müssen erörtert und bewertet werden.

Das russische Militär und die russischen Geheimdienste haben genug Spione und können gut mitverfolgen was im Freien so vor sich geht, aber es ist schon arg peinlich, wenn man Spione der Russen in den eigenen Reihen hat und auch noch die Russen solche Gespräche einfach mal mithören und danach verbreiten. Das ist richtig peinlich. Zeugt nur davon, dass auf Deutschland kein Verlass ist, wenn es hart auf hart kommt. Sowas muss knallharte Konsequenzen haben.
 
Naja es ist halt schon was anderes Panzer in die Ukraine zu schicken oder im Prinzip nen Anschlag aus Deutschland für die Krim-Brücke zu planen und durchzuführen bzw. durchführen zu lassen.
 
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