Der offizielle E3 2011 Thread

[darkganon]

ok, sry, dann hab ich dein Satz falsch verstanden ^^
Verstehe jetzt ehrlich gesagt auch nicht den "aktuellen Trend" der Nintendos, warum es schlecht ist Spiele wie CoD, Gears & Co zu mögen.

dass ist kein "trend", dass ist ne natürliche abwehrreaktion, nachdem man uns quasi seit 4 jahren am stück erklärt, dass unsere games sowieso alle mist sind und echte gamer gaaaanz was anderes zocken. und klar werden dann manche auch polemisch, trollen bringt halt mehr aufmerksamkeit und sollte dir alles eigentlich auch ziemlich klar sein

 

[BOOBA92i]

@miles
das stört dich bei deiner cola auch nicht...die schmeckt trotzdem gut.
soviel zum thema mainstream.

 

[oni]

manche nintendos hier machen sich schön langsam echt zum affen...
denke mal, als xbox-only, dass die sony konferenz wieder dominieren wird, gefolgt von nintendo. an letzter stelle sehe ich ms. wird leider wohl wieder 50% kinect belastet sein. der rest wird aber durchwegs gut sein, bin da ganz zuversichtlich

 

[Brod]

wirklich dumme diskussion - natürlich sind spieler mit einer vorliebe für ego-shooter richtige gamer genauso wie jene, die ihre vorlieben in anderen genres suchen. seit wann hat eine vorliebe für das ein oder andere genre denn bitte was mit eigenen ansprüchen zu tun? und seit wann werden shooter auf die gewalt reduziert. und selbst wenn für viele die gewalt hinsichtlich der inszenierung ein nicht unwichtiger faktor ist, so kann man daraus ja nicht schließen, dass der gamer unfähig ist zwischen spiel und realität zu unterscheiden. das mag manchen schwer fallen, aber das sind gott sei dank nach wie vor die ausnahmen.

ich für meinen teil steh allerdings auf gute spiele...das genre ist bei mir zweitrangig. ich bevorzuge zwar generell die third person-perspektive im vergleich zur ego (meine lieblings games in dieser gen sind auch fast durchgängig third person titel wie geow, gow, uc, me, infamous, hr, mgs4, rdr, aw...), aber ich hab in der gen auch viel spaß mit ego-shootern gehabt und ebenso viel mit 2d jum 'n' runs wie dkcr.

und allgemein zu games: fortschritt ist wichtig. ich liebe es wenn games mit einer guten geschichte aufgewertet werden, oder diese zum teil auch in den vordergrund stellen. aber das muss man denke ich nicht von jedem game verlangen. mario hat wohl einen status bei dem das schlicht gar nicht verlangt wird. das spiel eine so große fanbase bei alten hasen und kindern, dass sie nichts anderes wollen als das immer gleiche rumgehüpfe in neuem gewand und mit einigen neuen features, die sich vielleicht von vorgängern auch kaum unterscheiden.

bei zelda ist es ähnlich, auch wenn dort fortschritt in der nächsten gen sicherlich gefragt wird. die sprachausgabe wird sicherlich kommen (auch wenn link vielleicht besser schweigsam bleibt)....das dungeon-system mit den itembelohnungen würd ich aber nicht komplett überarbeiten, weils schlicht dazugehört. bei der story kann man aber sicher ansetzen - da muss eine deutliche veränderung her. was ich als alter zelda-fan (und damit mein ich hauptsächlich alttp und oot) ganz großartig finden täte, wäre mal eine zelda-trilogie mit echter, abgeschlossener timeline. spiele die nicht nur eventuell zusammenhängen wie oot und mm, sondern aufeinander richtig aufbauen und uns diese timeline-diskussion gänzlich ersparen. würde erstens eine komplexere story ermöglichen und man hätte auch twist-potential..

aber gut - hat mit dem thema nix mehr zu tun...nur weil ichs hier aufgeschnappt habe (;

 

[darkganon]

mir ist euer ganzer sonstiger nonsense ziemlich wurscht und ich bin da auch net wirklich miles meinung bzw. habe in meinem letzten post ja geschrieben, wo cod-hate auch herkommt, aber dann gerade mario und zelda als stagnierende ips zu nehmen ist...nunja, sehr gewagt

aber hab keine lust auf meilenlanges formulieren an ostern...ich kenne nur kaum irgend eine serie, wo es massivere verändeurngen von teil zu teil gab ^^

 

[dedacc]

God of War 3 ist die Evolution eines Genre´s das es schon lange gibt.

God of War und Evolution? God of War ist zwar Top, was Story, Inszenierung und Cineastik anbelangt, aber die Puzzles sind zu 90% die gleichen wie anno Tobak. Schieberätsel und Schalterspielchen. Hinzu kommt, dass GoW aufgrund der Cineastik den Spieler durch Schläuche jagt, die zwar das Tempo des Spielers oben halten, aber kaum Freiheiten bieten. Hinzu kommen die QTEs, die im Prinzip nur dazu dienen, Zwischensequenzen weniger passiv ablaufen zu lassen. Wirklich innovativ ist das alles nicht.

Auch Heavy Rain ist nicht innovativ, im Grunde genommen ist HR eine westliche, mit QTEs versehene Visual Novel, ein Genre, das in Japan schon ewig existiert und die größten Umsätze in der dortigen Industrie liefert.

 

[Lance83]

@ miles

Nimm Gears of War die Kettensäge und das Blut weg und die VKZ bewegen sich plötzlich auf Vanquish Niveau. Vanquish ist imo der beste Third Person Shooter am Markt. Das war ein neuartiges Gameplay.

@ crazy

bitte stör nicht die Diskussion von Erwachsenen.

@lexxil

Tomb Raider und Uncharted sind 2 paar Stiefel. Nur weil beide Anleihen von Indiana Jones haben, bieten beide sicherlich nicht das gleiche Gameplay.

@Brod

ich kopiere nochmal hier einen Auszug deines Comments rein dass meine Meinung 100% spiegelt:

ich für meinen teil steh allerdings auf gute spiele...das genre ist bei mir zweitrangig. ich bevorzuge zwar generell die third person-perspektive im vergleich zur ego (meine lieblings games in dieser gen sind auch fast durchgängig third person titel wie geow, gow, uc, me, infamous, hr, mgs4, rdr, aw...), aber ich hab in der gen auch viel spaß mit ego-shootern gehabt und ebenso viel mit 2d jum 'n' runs wie dkcr.

Für mich gab es in dieser Gen jedes Jahr ein absolutes Game of the Year dass ich brutal von der Konkurrenz absetzte. Diese Einteilung hab ich aber nicht für alle 3 Konsolen gemacht. Das wäre ungerecht der Wii gegenüber. Ich finde GoldenEye einen genialen Shooter trotz SD, man kann es aber nicht einfach mit Killzone 3 vergleichen. Und um beim Thema Killzone 3 zu bleiben: Ich lasse mich liebend gern von der Pornografik und der Hammerkampagne durchbürsten und schalte danach die Wii ein und hab genauso viel Spass mit Metroid Other M oder Mario Galaxy 2. Nur weil man das eine mag schliesst das nicht das andere aus.

@ Rest des Forums

Frohe Ostern und ruhige Feiertage.

 

[Lance83]

God of War und Evolution? God of War ist zwar Top, was Story, Inszenierung und Cineastik anbelangt, aber die Puzzles sind zu 90% die gleichen wie anno Tobak. Schieberätsel und Schalterspielchen. Hinzu kommt, dass GoW aufgrund der Cineastik den Spieler durch Schläuche jagt, die zwar das Tempo des Spielers oben halten, aber kaum Freiheiten bieten. Hinzu kommen die QTEs, die im Prinzip nur dazu dienen, Zwischensequenzen weniger passiv ablaufen zu lassen. Wirklich innovativ ist das alles nicht.

Auch Heavy Rain ist nicht innovativ, im Grunde genommen ist HR eine westliche, mit QTEs versehene Visual Novel, ein Genre, das in Japan schon ewig existiert und die größten Umsätze in der dortigen Industrie liefert.

Ich hab doch nie gesagt dass GoW 3 innovativ ist. Es ist einfach die Perfektion der ursprünglichen Innovation des PS2 Erstlings. So ist auch die komplette Mario Reihe. Der letzte Zelda Teil der innovativ war, war Ocarina of Time. Man verbessert einfach vorhandene Elemente hin zur Perfektion. Das man damit einzelne Traditionalisten vor dem Kopf stößt lässt sich nicht vermeiden. Bestes Beispiel: Other M.

 

[BOOBA92i]

Der letzte Zelda Teil der innovativ war, war Ocarina of Time.

da hat wohl jemand majoras mask nicht gespielt.

 

[darkganon]

da hat wohl jemand majoras mask nicht gespielt.

ja und ich könnt jeden, der diesen schwachsinn sagt, eigenhändig virtuell den hals umdrehen.

@lance,...sorry nix persönliches, aber kaum etwas regt mich mehr auf, als das overhypte oot gegenüber mm zu bevorzugen

 

[Brod]

da hat wohl jemand majoras mask nicht gespielt.

ich hier schon. und? bei zelda wird halt immer genauer hingesehen. masken und zeitfeature + horror kid als heiliger gral der innovation betrachtet...bei anderen games würde das alles keine rolle in der bewertung spielen und wehe es täte bei einer anderen reihe über 3 generationen lang die selben animationen gäben. oder wer würde bei gow hinsichtlich neuer waffen von einer bahnbrechenden innovation sprechen? oder das kontrollieren und reiten von zyklopen, während man bei zelda tp immer wieder auf die tolle wolfmechanik verweist und die art der fortbewegung immer ein ganz großes thema ist. bei anderen titeln wird darauf nicht geachtet...so spielt sich ein dmc für viele sicherlich seit teil 1 exakt gleich, auch wenn sich in jedem teil das dämonensystem immer änderte (leider ).


ff wird ausgeschlachtet bis zum geht nicht mehr und macht vieles von teil zu teil schlechter als noch zu nes und ps1-zeiten...aber bietet immer wieder neues - interessiert halt niemanden wenn sich das kampfsystem bei rpgs ständig ändert, während es bei zelda schon als fortschritt gilt, wenn sich bumerang und bogen farblich ändern (und ja ich übertreibe jetzt bewusst).
natürlich war mm anders, als ooT und ging zum teil komplett andere wege. das trifft aber doch auf sehr viele spieleserien zu...dem wird halt dann nur weniger aufmerksamkeit geschenkt.

da muss man zelda auch nicht schlecht machen. eine der tollsten reihe die die videospielindustrie bringen kann und man erwartet ja irgendwo auch ein zelda wenn eines angekündigt wird (man will ja - ich zu mind. nicht - in vielerlei hinsicht kaum veränderung. innovation ist ja nicht immer etwas tolles, im gegenteil.), aber man muss es da nicht von anderen hervorheben.

 

[Brod]

ja und ich könnt jeden, der diesen schwachsinn sagt, eigenhändig virtuell den hals umdrehen.

@lance,...sorry nix persönliches, aber kaum etwas regt mich mehr auf, als das overhypte oot gegenüber mm zu bevorzugen

ich habe oot geliebt. mm nicht. drehst du ihn mir jetzt um? ich mochte die masken nicht. hat nix mit der qualität dieser zu tun, sondern viel mehr mit meinem eigenen geschmack. ich hoffe du kannst mir auch virtuell trotzdem verzeihn (;

 

[darkganon]

ok, wenn mm net innovativ war, obwohl die brillianz des systems in seiner komplexität bis heut nicht mal im ansatz wiederholt werden konnte, dann leugne ich dass es in dieser industrie die letzten 30 jahre auch nur IRGEND EINEN fortschritt gab.

ist mir nun aber auch egal, ich geh hier ma raus :uglywink:

 

[darkganon]

ich habe oot geliebt. mm nicht. drehst du ihn mir jetzt um? ich mochte die masken nicht. hat nix mit der qualität dieser zu tun, sondern viel mehr mit meinem eigenen geschmack. ich hoffe du kannst mir auch virtuell trotzdem verzeihn (;

du missverstehst mich. du kannst oot mehr mögen, kein problem. aber zu sagen, oot wäre innovativer....nunja, das ist keine meinungsfrage. und das meine aussagen natürlich scherzhaft gemeint sind, muss ich hoffentlich nicht erklären...

 

[dedacc]

OoT ist nicht innovativ. OoT ist ALttP in 3D. Nicht mehr, nicht weniger.

 

[JD2106]

Bitte hier weiterdiskutieren und das ständige Off-Topic unterlassen. Danke.

 

[Lance83]

@ganon + OoT Hater

OoT war natürlich nicht so gut wie Majora´s Mask. OoT bot aber den perfekten Sprung von 2D ins 3D Zeitalter und die Lock on Funktion.

 

[keVinspaCey]

MM hat mich um ehrlich zu sein auch nicht besonders gepackt.. gefiel mir einfach vom ganzen Style und Konzept her weniger, während OOT bei mir total eingeschlagen hat. Aber ich muss zugeben, dass ich von MM nicht all zu viel gesehen hab, und es dringend mal richtig nachholen muss. Weiß nicht was da los war, glaub es gab für mich aufm N64 einfach zu viele Alternativen, allein die Rare-Kracher hatten mich schon fast komplett versorgt.

Bitte hier weiterdiskutieren und das ständige Off-Topic unterlassen. Danke.

Och, ich find die MM vs OOT-Debatte grad interessanter als das E3-Gelaber.. dass N mit der Wii2 komplett die Hütte rocken wird haben wir doch nun alle schon festgehalten, wer von MS oder Sony nun 2. oder 3. wird ist in etwa so relevant wie die Hardware-Sale-Platzierung in dieser Gen - die 1 steht fest .

 

[Brod]

du missverstehst mich. du kannst oot mehr mögen, kein problem. aber zu sagen, oot wäre innovativer....nunja, das ist keine meinungsfrage. und das meine aussagen natürlich scherzhaft gemeint sind, muss ich hoffentlich nicht erklären...

ich denke da muss man differenzieren. in der retrospektive ist mm innovativer als oot. oot ist selbstverständlich viel mehr an einem klassischen zelda dran, als mm. oot hat eben den 3d - sprung mitsich gebracht...thats it.
verhält sich da in etwa so wie mit gta3 im vergleich zu san andreas. sa ist um welten komplexer als gta3, aber gta läutete eben eine neue gta-gen ein.
übrigens auch hier gilt, dass ich gta3 einem sa jederzeit vorziehe und es auch hier reine geschmacksgründe hat und nix mit der qualität gewisser mechaniken zu tun hat.

übrigens hab ich nie gemeint, dass oot besonders innovativ im vergleich mit mm war. mir geht das innovationsgerede sowieso aufn pobsch in dieser gen. seit ds und wii zieht sich das wie ein fader kaugummi durch dieses forum. als wäre innovation der heilige gral der videospielindustrie.

ich selbst bin ein großer zelda-fan und würde wie gesagt an der generellen spielmechanik rein gar nix ändern. mir reichen da neue features...warum meine liebe zu zelda schon einmal größer war liegt fast hauptsächlich an inszenierungsstandards..ich wünsch mir story-mäßig frischen wind (wie gesagt täte ich eine zusammenhängende trilogie einmal sehr schick finden), eine sprachausgabe und verfeinerte animationen. bis auf die story wird in zukunft aber sicherlich alles umgesetzt.
ansonsten werd ich immer spaß an zelda haben - an manchen teilen mehr und an anderen weniger.

und bei mario ists ja wieder eine eigene geschichte. ich bin ein riesen-fan von den 2d marios und dk-spielen. liegen mir besser als die 3d-spiele. an denen würd ich gar nix ändern, so lange die lvls stimmen. da befürworte ich einen gewissen stillstand zu jeder zeit (;

 

[Howard]

Ich persönlich nicht, für mich sind das keine richtigen Gamer, die dann ganz plötzlich auf GoW (ob MS/PS) geschwört haben und nur mehr jeden Grafikwahn nachjagten. Selbst der Professor Layton Gamer am Handheld ist mehr Hardcore als Großteil der Leute hier.

Und da kommt das Wort TOLERANZ ins Spiel - ich würde dir recht geben, wenn der Spieler allein nach der Grafik urteilt, doch wenn eingefleischte N-Fans in der WII Periode zui ner Zweitkonsole greifen, ist das imo nur ein Hilfeschrei nach ordentlicher (komplexer) Software, die einen längerfristig an den TV fesselt, und da ist imo Gears die bessere Wahl als nen Wario Ware....von dem Genre Interesse mal abgesehen.

Klar gibts die Spieler, die heutzutage aufgrund von Waffeninteresse oder Fetischismus, nur die besten SHooter kaufen und sonst nix spielen, weil sie eben den (oft) überspitzten Realismus der Entwickler nicht ganz verstehen, da sie nicht auf Humor, Story, Geschichte etc. aus sind, sondern einfach nur mit den Waffen ballern wollen. Es gibt aber auch die Spieler, deren Interesse viele Genres abdeckt (wie ich), die ein Gears kaufen oder sich darauf freuen, weil es imo einfach das Genre sehr gut abdeckt, einen tollen MP bietet (Teil 2 mal außen vor gelassen ) oder einfach eine intensive Spieleerfahrung bietet, wie auch ein Galaxy. Manche haben halt einfach nix übrig für die alten Capcom Klassiker, den xten Mario Ableger (egal ob jz top oder nicht) oder auf Knutschoptik. Dass Gears weitgehend den Mainstream abdeckt ist nunmal ein Trend, da gibt es aber imo den Unterschied, zum Mainstream Gears Spieler und zum Hardcore Gears Spieler, und da verallgemeinerst du deine Anschuldigung schon etwas zu sehr.