Das liebe Geld...

Na der Konsolensprung wurde nicht angenommen, ich denke darauf können wir uns einigen.
Versteh ich nicht ganz, wie meinst Du das?

IMO denkst du zu sehr in deinem Gamerhorizont. Du kannst nicht erwarten das die Leute die nix mit Spielen zu tun haben, wissen was du weisst.

Bioshock wird niemand 'Neues' ansprechen. Warum auch? Du redest hier quasi von einem Chuck Norris Film, bei dem er mal ein sinnvolles Drehbuch als Grundlage hat. Für uns Kenner und Liebhaber ein echtes Fest. Wer Chuck Norris aber nicht mag (auch Halo ist ein Chuck Norris Film), wird auch dann uninteressiert sein.

Oder bleiben wir bei Comics. Auch wenn der Hulk von Shakespear getextet wird, es bleibt ein Superheld und Menschen die nix mit Superhelden anfangen können, werden also auch nicht dank Shakespear zu einem Hulkcomic greifen. Deutlicher kann ich es leider nicht erklären.
Das war ein Gegenbeispiel für Deine Behauptung, dass die jetzigen Gamer abspringen. Ja das Game spricht nach wie vor die Hardcore Gamer an, aber es tut es in einer sehr anspruchsvollen Weise und bringt das Genre weiter, und die Gamer mögen es offensichtlich. Mit solchen Qualitätsprodukten wird die bestehende Kundenschicht sicher gestellt.

Da machste lieber einen Schminktippcomic. Der spricht dann nämlich Leute an die sonst gar nix mit Comics zu tun haben (der Grund warum Manga weltweit die erfolgreichsten Comics sind - ihre Vielfalt, für jeden ist was dabei).

US Comics sind eingegangen weil sie ein zu kleines Zielpublikum hatten. Die 360 und PS3 haben sich auf ihr kleines Publikum eingeschossen, beide aus unterschiedlichen Gründen. Die 360 hat zwar auch was anderes als Shooter und Racer, aber sie wird nicht wahrgenommen als Casualkonsole (ausser vllt in den USA, aber selbst da bin ich nicht so sicher, wenn man die Wii VKZ anguckt). In Japan und Europa ist das ne Konsole für Spielefreaks. Und da ist das Publikum begrenzt und scheinbar kommt man auch langsam an eine Grenze. Jetzt schon. Das war's. Alle erreicht die zu erreichen waren.
Oder Du machst ganz einfach keine Comics mehr, denn Comics sprechen auch heute noch lediglich Kinder an (zumindest in der westlichen Mainstream Wahrnehmung, ich bin da ganz anderer Meinung). Statt dessen machst Du aus der einfachen Unterhaltung des Comics ein Kulturgut, dass von der breiten Masse als solches erkannt wird (wie z.B. Asterix & Obelix es erreichen konnten, oder viele andere geniale Comics). Das geschieht seit einiger Zeit an mehreren Fronten: Spiele wie Indigo Prophecy brachten die Narration auf ein Level, das Filmen ebenbürtig ist. Spiele wie Quake, Counterstrike oder Halo (aber auch Sportspiele) haben den kompetitiven Bereich auf ein Niveau gehoben, der sich bald mit dem Spitzensport messen kann, es gibt sogar eigene Sender, die nur über E-Sports berichten. Spiele wie Wii-Sports haben den Kern des Spielens soweit verdichtet, bis auch Hausfrauen diese wieder als Alltagskultur akzeptieren (weisst Du, wieviele Hausfrauen in ihrer Freizeit Kartenspiele über das Internet spielen?). Da finden sich noch Dutzende Beispiele, schau Dir doch mal die Wahrnehmung von Comics an: in der öffentlichen Wahrnehmung sind all die DC Comics immer noch Kindergeschichten und all die Mangas W*xvorlagen für notgeile Japaner (ist überhaupt nicht meine Wahrnehmung, aber Otto Normalverbraucher denkt leider immer noch so) - die Spiele haben da bereits wesentlich mehr erreicht, und reduzier Fortschritt bitte nicht immer nur darauf, auch Kinder und Omas anzusprechen (auch wenn das ein ganz wichtiger Teil der Markterweiterung ist).

Weiterhin... die PS3 kann nicht Casual sein, wegen dem Preis. 600 Euro für Singstar? Das wird nicht passieren. Eye of Judgement, Home, Littlebigplanet, Monochrome - alles echt nett, aber wie willst du da 'neues Publikum' ansprechen, wenn sie, nur um es zu probieren, gleich 600 Euro zahlen müssen? Da smacht niemand. Oder würdest du die Katze im Sack für soviel Geld kaufen? Ich nicht.
Riesengähn. Die PS2 war anfangs auch schweineteuer. Schön, dass der Wii mit einem Spitzenpreis in den Markt gestartet ist, üblich ist es (gemessen an den letzten Gens) nicht.

Wie schonmal einer sagte. Subtrahier mal die Wii und den DS von den VKZ, was hast du dann? Ein Markt der ziemlich im Arsch ist und nicht so richtig wiess wie der den Koof aus dem Arsch ziehen soll. (Guitar Hero und Rockband seh ich da, aber auch nicht mehr und GH kommt von der PS2...) ABER da es den DS und die Wii gibt ist alles paletti.

Hätte mich auch geärgert, wenn ein weiteres Hobby von mir den Bach runtergegangen wäre.

Die grossen Investitotionen bei den HD Konsolen sehen wir vor allem deshalb, weil man den Markt falsch 'vorausgesehen' hat. Das wird sich ändern. Nicht heute, nicht morgen, nicht übermorgen, sondern irgendwann Ende 2008.
Und schon wieder die Untergangsleier. Lies bitte mal ein paar seriöse Artikel z.B. auf Gamasutra.

Edit: Das kommt jetzt wohl ein bisschen arrogant rüber. Was ich eigentlich meine, ist: ich habe das Gefühl, dass Du irgendwie von MS oder S enttäuscht bist / wurdest und nun konstant versuchst, diese schlecht darzustellen. Wie gesagt, es ist nicht alles supertoll bei der HD Gen, aber die beiden Mitspieler (plus der restlichen Games Branche) schlagen sich mehr als nur wacker. Der Wii macht die HD Konsolen nicht überflüssig, umgekehrt genauso wenig..

Edit zum Zweiten: Dass auf den teuren Plattformen die Hardcore Games kommen, hat im Übrigen einen ganz einfachen Grund: da die Dinger (noch!) so teuer sind, können sie vormehmlich nur die Core Gamer ansprechen - und diese erwarten einen messbaren Gegenwert für die erhöhte Investition (mit der sie den HD Sprung ermöglichen). In ein bis zwei Jahren wird die Situation anders aussehen.
 
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Der Markt ist dennoch am Arsch ohne DS und Wii.

Schau Dir doch die Verkaufszahlen an. Meinste die PS3 Spiele würden sich 10 mal mehr verkaufen wenn es Wii Sports nicht gäbe?

oder das sich die PS3 nicht so oft verkauft weil es den Wii gibt?

/ajk
 
jaja der Markt... der kauft aber eh Fifa und Windows; wundert mich, dass er dich so sehr interessiert :-P
 
ich mag doch nur rechthaberisch Recht behalten. :) Sonst nix. ^^


@klaus

was für Panik und Untergangsding? Himmel ich war hier schon vor dem NDS.. Was man sich da wegen Nintendo anhören musste.. Oder als der NDS und der Wii loslegten.. Die Welt geht Unter.. ^^

Für Sony und Co ist das der untergang. ;) Sie meinten die PS3 wird sich SOFORT hunderttausendfach verkaufen. Leider ist die PS3 unter "ferner liefen". Das ist von der Sicht der Edelzockersuperduper -> der Untergang.

Du kannst Dir ruhig vorstellen, das ich völlig gelassen hier sitze, das schreibe was ich schreiben wollte und gut ist. Es macht nur ein bischen Spaß das ganze den netten freundlichen, zurückhaltenden, bescheidenden Fanboys der "anderen Seite" unter die Nase zu reiben. ;)

/ajk
 
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Lustigerweise ist der dortige Unterhaltungsmarkt oft der Taktgeber für den Rest der Welt. Man könnte auch sagen sie sind uns in 90% der Fälle ein Stück voraus. Die Konsole die in Japan am beliebtesten ist, ist bisher in jeder Gen Marktführer gewesen und dort hat man meist am schnellsten gesehen was ankommt. *Cripes*, sogar GTA war da ein Bestseller. So 'anders' scheint man da gar nicht zu sein, wie mir scheint.
Die PS1 und PS2 waren völlig zurecht Marktführer. Nämlich aus dem ganz einfachen Grund weil es da einfach mit Abstand die besten Spiele gab. Da hatte Japan nicht viel mit zu tun. Jedoch sieht das nun ganz offensichtlich anders aus.

Deine Sicherheit bezüglich des Wii-Erfolgs teil ich übrigens überhaupt nicht, denn zurzeit wird der exorbitante Preisunterschied im Vergleich zu den Konkurrenten ne ganz, ganz große Rolle spielen. Bin mal gespannt wie sich der Wii schlagen wird wenn 360 und PS3 auf ein ähnlich niedriges Preisniveau gefallen sind.
 
Deine Sicherheit bezüglich des Wii-Erfolgs teil ich übrigens überhaupt nicht, denn zurzeit wird der exorbitante Preisunterschied im Vergleich zu den Konkurrenten ne ganz, ganz große Rolle spielen. Bin mal gespannt wie sich der Wii schlagen wird wenn 360 und PS3 auf ein ähnlich niedriges Preisniveau gefallen sind.

Und wann soll das Sein, kling Irgednwie so wie damals wartet Ab bis das oder dieses Kommt/Passiert, dann wird die Konsole XYZ bei den VKZ Explodieren^^

Sry aber bis dahin ist es zu Spät !
 
Und wann soll das Sein, kling Irgednwie so wie damals wartet Ab bis das oder dieses Kommt/Passiert, dann wird die Konsole XYZ bei den VKZ Explodieren^^

Sry aber bis dahin ist es zu Spät !
Versteh mich nicht falsch, aber mir drängt sich einfach unweigerlich die Frage auf wieso der Wii das Geschäft über Jahre hinweg dominieren sollte? Wie? Der Cube ging damals vor die Hunde weils so gut wie keine Spiele für gab. Zwar haben wir jetzt den gleichen Scheiß auch mit dem Wii, aber der wird ja ganz offensichtlich nicht so dran zu knabbern haben wie einst der Cube, oder wie?
 
Mich interessiert es nur das sich Xbox360 Spiele gut verkaufen, und das tun sie auch.
 
Mich interessieren Spiele von westlichen Entwicklern, die auf Erwachsene abzielen (Bioshock, Mafia 2, Assassins Creed, Tomb Raider 8, Drake's Fortune, Alan Wake).
Und östliche Mega-Produktionen, die auch auf westliche Spieler abzielen (FF XIII, MGS 4, Star Ocean 4, RE 5...).

Das kann mir die Wii auch mit 10 Jahren absoluter Marktdomination nicht bieten. Die Entwickler würden die Spiele immer noch für die abgeschlagenen 360/PS3 bringen.
 
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was für Panik und Untergangsding? Himmel ich war hier schon vor dem NDS.. Was man sich da wegen Nintendo anhören musste.. Oder als der NDS und der Wii loslegten.. Die Welt geht Unter.. ^^

Für Sony und Co ist das der untergang. ;) Sie meinten die PS3 wird sich SOFORT hunderttausendfach verkaufen. Leider ist die PS3 unter "ferner liefen". Das ist von der Sicht der Edelzockersuperduper -> der Untergang.

Du kannst Dir ruhig vorstellen, das ich völlig gelassen hier sitze, das schreibe was ich schreiben wollte und gut ist. Es macht nur ein bischen Spaß das ganze den netten freundlichen, zurückhaltenden, bescheidenden Fanboys der "anderen Seite" unter die Nase zu reiben. ;)

/ajk
Jo, passt schon. Ich steh nicht so auf Fanboytum, aber habe natürlich auch meine Preferenzen. Mir macht's Spass, mit diskussionsfreudigen Leuten knallharte Diskussionen zu führen, gerade wenn die Meinungen auseinandergehen - drum komme ich auch so gerne auf CW. :)
 
Mich interessieren Spiele von westlichen Entwicklern, die auf Erwachsene abzielen (Bioshock, Mafia 2, Assassins Creed, Tomb Raider 8, Drake's Fortune, Alan Wake).
Und östliche Mega-Produktionen, die auch auf westliche Spieler abzielen (FF XIII, MGS 4, Star Ocean 4, RE 5...).

Das kann mir die Wii auch mit 10 Jahren absoluter Marktdomination nicht bieten. Die Entwickler würden die Spiele immer noch für die abgeschlagenen 360/PS3 bringen.
Und woher willst du das wissen? In die Zukunft sehen geht ja schlecht. O_o


Zumal: NMH, Manhunt, Tomb Raider A. und Co. gibts sowieso jetzt schon.
 
Mich interessieren Spiele von westlichen Entwicklern, die auf Erwachsene abzielen (Bioshock, Mafia 2, Assassins Creed, Tomb Raider 8, Drake's Fortune, Alan Wake).
Und östliche Mega-Produktionen, die auch auf westliche Spieler abzielen (FF XIII, MGS 4, Star Ocean 4, RE 5...).

Das kann mir die Wii auch mit 10 Jahren absoluter Marktdomination nicht bieten. Die Entwickler würden die Spiele immer noch für die abgeschlagenen 360/PS3 bringen.

Du hast den selben Geschmack wie ich. :)


Und woher willst du das wissen? In die Zukunft sehen geht ja schlecht. O_o


Zumal: NMH, Manhunt, Tomb Raider A. und Co. gibts sowieso jetzt schon.

Von Tomb Raider gibt es eine bessere Xbox360 Version und der Rest, naja. :neutral:
 
Zumal: NMH, Manhunt, Tomb Raider A. und Co. gibts sowieso jetzt schon.

Die ersten zwei sind Nischenspiele für eine sehr kleine Zielgruppe.
Damit werde ich nicht angesprochen, viele andere (Wii-Besitzer) auch nicht, das werden die Verkaufszahlen zeigen. Du wirst mir recht geben, man muss schon Freak sein, um das zu mögen, was diese Spiele darstellen (oder Hardcore Fanboy).
Will aber den Spielen nichts schlechtes nachsagen, weil die Entwickler wenigstens etwas versuchen, was anständiges für die Wii-Core-Spieler auf die Füße zu stellen.

Tomb Raider Anniversairy gibt's, das stimmt. Das nächste Tomb Raider, also Teil 8 soll nur noch für Next-Gen erscheinen, die Entwickler wollen grafisch bisher unerreichtes präsentieren - wie eben das Urzeit Tomb Raider in Sachen Präsentation und Grafik/Leveldesign dem Rest um Lichtjahre vorraus war. Eidos hat sich in dem Fall auf die PS 3 spezialisiert.
 
Naja, warten wir einfach ab wie sich das Ganze entwickelt, wir stehen ja noch am Anfang dieser Gen., sehe das aber nicht so negativ. :)
 
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