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COVID-19 - Entwicklungen und Neuigkeiten

Die chinesische Regierung wusste angeblich von nichts, hat aber aus irgendeinem Grund nur die Meinungen von Ärzten Ende Dezember unterdrückt, die meinten es wäre ein Sarsvirus + es hätte eine human to human Übertragung.

Diese Zufälle aber auch.


Warum hat China nicht die Unterdrückt wegen Gerüchte, die meinten es wäre kein Sarsvirus und es gäbe keine human to human Übertragung?
 
Die chinesische Regierung wusste angeblich von nichts, hat aber aus irgendeinem Grund nur die Meinungen von Ärzten Ende Dezember unterdrückt, die meinten es wäre ein Sarsvirus + es hätte eine human to human Übertragung.

Diese Zufälle aber auch.

Das bestreitet ja niemand - aber das hat nichts mit dem Missmanagement von

Trump, Platter, Kurz, Boris Johnsen, Balsonrno oder sonst wem zu tun...

Da kannst du Drosten oder sonst jedweden Wissenschaftler fragen...
 
Ihr habt auf meine Chinanews geantwortet. Nicht ich auf eure Trump, Platter, Kurz, Johnson, Bolsonaro und Tegnellnews.


Die Flagge dient sogar schon als Triggerwarnung für die ideologisch Verfestigten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe lediglich auf die lächerlichen Angriffe von Trump auf China und die WHO geantwortet;

Und meine Meinung dargelegt, dass Trumps Kritiken an der WHO lächerlich sind, mit verweisen auf die Zustände in den USA oder Großbrittanien.

Die Zustände in den USA sind das Resultat der eigenen grottenschlecht Politik. Das sagen internationale Wissenschaftler und viele eigenen Mitarbeiter.


Selbst wenn China den Ausbruch hätte verlangsamen oder ein wenige rauszögern hätte können, wäre es in den USA, in Brasilien oder Großbritannien genauso gekommen - die sind wie gesagt sehendes Auges in die Katastrophe gelaufen: vielfach sogar bewusst...da hätten zwei Wochen auf oder ab gar nichts geändert.

Wie man vorzugehen hatte haben die Ostasiatischen Staaten alle gezeigt, und die waren immerhin als erster betroffen. zwei Monate vor Tirol und co...

Ich meine: wenn ich das Interview mit dem Tiroler Landeshauptmann und dem Gesundheitslandesrat nicht selbst gehört und gelesen hätte.
Man hätte es für Satire halten müssen!

Halb Europa ist schon abgeriegelt, Wuhan seit Wochen in den Medien, die EU warnt seit zwei Monaten auf diplomatischer Ebene!

Und Platter sagt dann: Dieses Virus ist ja nicht in Ischgl entstanden. Daher mussten wir erst lernen, damit umzugehen. Und wir haben etwa im Laufe der Zeit festgestellt, dass eine Verbreitung dort wesentlich schneller gegangen ist, wo mehr Leute zusammenstehen. Man wird danach schauen müssen, was ist gut gelaufen und was weniger.

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!

Eine Minute vorher wird das Robert Koch Institut als Referenz und Erklärung für Maßnahmen herangezogen; und eine Minute später gibt man zu, dass man in einem anderen Fall dessen Empfehlung schlichtweg ignoriert hat.

Und dann sollen China an unseren Zuständen schuld sein?!?
 
Zuletzt bearbeitet:
Es geht hier wohl um den Ausbruch des Virus, da war natürlich China das "Arschloch", eindeutig. Was Trump in den USA macht ist für die Frage eher zweitrangig, immerhin hat er das Virus nicht freigesetzt und die USA wurde eher von Asiaten und Europäern infiziert als andersrum, die am Ende allesamt von China infiziert wurden. China hat es in die Welt gesetzt, da hilft den Chinafans weder Trump noch Bolsonaro.

Ansonsten kann es natürlich auch mehrere "Arschlöcher" geben :kruemel:

Wie kann China für etwas verantwortlich gemacht werden, was sie aktiv nicht getan haben.
Es sei den, du willst mir hier allen Ernstes ebenfalls die Geschichte erzählen, das die Chinesen Covid19 als Biowaffe absichtlich auf die Welt losgelassen haben.
Dann solltest du aber eher in den parallelen Verschwörungsthread wecheln.

Überhaupt liest sich aus deiner Formulierung der momentan auftretende Rassismus gegenüber Asiaten, der allerorts von Rechte instrumentalisiert und geschürt wird. Ich hofee du bist diesem Gedankengut nicht aufgesessen.

@Zissou
Es geht darum, welchen AKTIVEN part die hier angesprochenen eingenommen haben.
DAs China (ob nun Zentral- oder Lokalregierung) am Anfang versucht haben das zu vertuschen ... geschenkt. Wie du ja selbst sagt, ist es genau das Verhalten welches man erwartet. Und welches vermutlich auch jede andere globale Supermacht (Amerikanner, Russen) praktiziert hätten. Allerdings ist der AKTIVE part Chinas, den Sie seit Ende Januar leisten im Kampf gegen Covid19 schwert zu leugnen und auf von den wenigesten erreicht (oder gar unerreicht).

Trump hingegen beteiligt sich AKTIV seit Monaten! an einer Verschlepung der Pandemie sowie das untergraben und sabotieren seines bzw. besser gesagt des amerikanischen Krisenmangements. Es bleibt ja nicht bei irgendwelchen dusseligen oder irritierenden Aussagen wie bei zB Laschet oder jetzt Ramelow.
Nein, er greift mit Aussagen und Handlungen aktiv GEGEN die Pandemiemaßnahmen ein aus rein persönlichen (Wahlkampf) gründen ein.

Daher kann man sich hier schon die Mühe machen und auf das sehr offensichtliche Hinweisen, währ das größere Arschloch ist.
Trump

Objektiv kann es da keine 2 Meinungen geben
 
Wie kann China für etwas verantwortlich gemacht werden, was sie aktiv nicht getan haben.

Die Polizei nach Hause zu schicken ist alles, aber nicht "nichts tun". Dieses Grundrechtverständnis hier ist schon auffällig.


Ich habe lediglich auf die lächerlichen Angriffe von Trump auf China und die WHO geantwortet;

Was mit meiner Quelle der CNN, die man zitierte und deshalb die Diskussion anfing nichts zu tun hat.
 
Im Westen undenkbar? Darum gehts dir doch hauptsächlich? Oder...dass die bösen chinesen so gehandelt haben.
Nur zur Erinnerung: vor einer Woche wurden Datenmanipulation von US Behörden nachgewiesen...in mindestens drei Bundesstaaten.


Und nochmals: Für Trump tritt in dessen Wahlkampf ein verurteilter Verbrecher auf: ein Mediziner der bewusst betrogen hat und für die globale Impfskepsis haupt-verantwortliche ist (und damit natürlich auch für viele unschuldige Tote): und der in der EU ein Berufsverbot hat. https://de.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield

Und Trump gibt dessen bewusst gefälschten Aussagen und Studienergebnisse via Twitter weiter und das obwohl der Betrug seit 16 Jahren bekannt ist.

Aber klar...bei uns ist das alles undenkbar.
 
Im Westen undenkbar? Darum gehts dir doch hauptsächlich?

Du kannst mir gerne ne Quelle liefern wo US Behörden die Wohnungen der kritischen Ärzte betreten und diese mit Unterlassungserklärungen zu Schweigen verdammen.

Im Westen können zwar Behörden mit Zahlen drehen, aber nicht Journalisten und Ärzte zu schweigen bringen die das kritisieren.
 
Ähm...ich weiß nicht, aber liest du meine Beiträge nicht??

Die USA haben seit jeher kein Problem Menschen verschwinden zu lassen, oder zum Schweigen zu bringen die "angeblich" die nationale Sicherheit gefährden.
Die haben sogar bewusst an unschuldigen Patienten Medikamente getestet, nur um ein "Wahrheitsserum" herstellen zu können. Danach haben sie versucht alle Beweise zu vernichten. Der wichtigste Arzt wurde höchstwahrscheinlich von der CIA getötet.

Im Jahr 1975 stieß die Rockefeller-Kommission auch auf Hinweise zu mysteriösen Umständen beim Tod des MKULTRA-Wissenschaftlers Frank Olson im Jahr 1953, der große Publizität erlangte. Olson war aus dem neunten Stock eines New Yorker Hotels gefallen, nachdem man ihm neun Tage zuvor heimlich LSD verabreicht und ihm anschließend die psychiatrische Hilfe verweigert hatte, die er gebraucht hätte. Lange glaubte man an einen Suizid aufgrund substanzinduzierter Psychose, doch eine Obduktion 1994 ergab Hinweise auf gewaltsame Fremdeinwirkung.

Das Programm umfasste unter anderem tausende von Menschenversuchen, bei denen ahnungslose Testpersonen, oft willkürlich unter Krankenhauspatienten und Gefängnisinsassen ausgewählt, ohne ihr Wissen unter hochpotente halluzinogene Drogen wie LSD und Mescalin gesetzt wurden. Zahlreiche Versuchspersonen trugen bei den Experimenten schwerste körperliche und psychische Schäden davon, teilweise bis hin zum Tod. Zu tausenden. Viele sind gestorben. Die Aufklärung wurde durch die illegale systematische Vernichtung fast aller CIA-internen Akten zu MKULTRA auf Weisung von CIA-Direktor Richard Helms im Jahr 1973 stark erschwert.

Verschwinden lassen:

Seit etwa 2001 waren die USA dazu übergegangen, terrorverdächtige Personen ohne gesetzliche Grundlage zu entführen (Extraordinary rendition) und ohne Gerichtsverfahren über längere Zeit in weltweit verteilten Geheimgefängnissen zu inhaftieren, die das US-Militär als Black sites bezeichnet. Es sind mehrere Fälle bekannt geworden, bei denen sich nach mehrmonatiger bis jahrelanger Haft herausstellte, dass die Verhafteten unschuldig bzw. Opfer einer Verwechslung waren.
Nachforschungen der EU haben ergeben, dass alleine in Europa mindestens 100 Personen verschleppt wurden. Oft wussten die jeweiligen europäischen Staaten von den Vorgängen oder haben die Entführungen sogar unterstützt. Wie viele der geschätzten 3000 zumindest nicht rechtgemäß festgehaltenen Personen durch Entführungen und nicht im Rahmen von Kampfhandlungen aufgegriffen wurden, ist unklar. Europäische Staaten, in denen Verschleppungen nachweislich stattgefunden haben, sind neben Italien auch Mazedonien und Schweden.


Die Regierung der USA forderte jahrelang eine Immunität für US-Bürger vor dem Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag, die dieser aber nicht gewähren wollte. Mit mehr als 50 Staaten haben die USA daher inzwischen bilaterale Abkommen geschlossen, die eine Auslieferung von US-Bürgern aus diesen Ländern nach Den Haag verhindern sollen.
Im Jahr 2006 veröffentlichte ein Zusammenschluss von sechs Menschenrechtsorganisationen, darunter Amnesty International und Human Rights Watch, eine Liste mit 36 Personen, die entweder erwiesenermaßen oder mit hoher Wahrscheinlichkeit von US-Behörden unter Terrorverdacht gefangen gehalten wurden, und die „verschwunden“ (engl. disappeared) seien. Sie seien weder wieder aufgetaucht, noch würden die US-Behörden Fragen zu ihrem weiteren Schicksal oder deren Verbleib beantworten.[5] Diese Situation hatte sich bis zum April 2009 noch nicht wesentlich geändert. Die US-amerikanische Juraprofessorin Margaret Satterthwaite meinte dazu:[6]

„Bis die US-Regierung das Schicksal und den Verbleib dieser Individuen aufklärt, sind diese Menschen noch verschwunden, und Verschwindenlassen ist eine der schwerwiegendsten internationalen Menschenrechtsverletzungen. (Until the U.S. government clarifies the fate and whereabouts of these individuals, these people are still disappeared, and disappearance is one of the most grave international human rights violations.)“


PS:
Edward Snowden droht nicht ohne Grund die Todesstrafe...
 
Zuletzt bearbeitet:
1. Vergleichen wir jetzt Snowden mit Ärzten die meinen es wäre ein Virus? Snowden hat Geheimdienstdokumente geleakt. Kann man für richtig empfinden, hier werden aber Äpfel und Birnen verglichen. China klagte wegen "Gerüchte" an und nicht wegen "Hochverrat".

2. Die US-Gerichte haben die Handlung der US-Regierung Terrorverdächtige außerhalb des Grundrechtsschutzes in Kuba und Co. zu bringen für rechtwidrig erklärt. Die US-Regierung ist seit Obama daher damit beschäftigt diese irgendwie wieder loszuwerden, ohne diese in die USA bringen zu müssen. Ob solch ne Gewaltenteilung auch in China gibt? Neben der Tatsache, dass die US Presse ja erst die Grundrechtsverletzung publik machte. Und dabei kein Besuch von US Behörden zuhause bekam.

3. Und die USA fordern berechtigt den Schutz ihrer Bürger vor dem Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag, da die USA diesen Gerichtshof nie völkerrechtlich anerkannten. Ebenso nicht China und Russland. Neben der Tatsache, dass dieser Punkt keine Grundrechtsbeschneidung von US-Bürgern darstellt, daher einfach irgendwelche willkührliche Meinungsfetzen ohne Sachzusammenhang in die Diskussion geworfen werden.


Alles weitere hat nicht im entfernten was mit Pressefreiheit und Meinungsfreiheit zu tun und zeigt nur, dass man gar nicht in der Lage ist in Sachzusammenhänge zu denken, da man dazu schon zu ideologisch ausgeklärt ist.



@Zissou
Es geht darum, welchen AKTIVEN part die hier angesprochenen eingenommen haben.
DAs China (ob nun Zentral- oder Lokalregierung) am Anfang versucht haben das zu vertuschen ... geschenkt. Wie du ja selbst sagt, ist es genau das Verhalten welches man erwartet. Und welches vermutlich auch jede andere globale Supermacht (Amerikanner, Russen) praktiziert hätten. Allerdings ist der AKTIVE part Chinas, den Sie seit Ende Januar leisten im Kampf gegen Covid19 schwert zu leugnen und auf von den wenigesten erreicht (oder gar unerreicht).

Trump hingegen beteiligt sich AKTIV seit Monaten! an einer Verschlepung der Pandemie sowie das untergraben und sabotieren seines bzw. besser gesagt des amerikanischen Krisenmangements. Es bleibt ja nicht bei irgendwelchen dusseligen oder irritierenden Aussagen wie bei zB Laschet oder jetzt Ramelow.
Nein, er greift mit Aussagen und Handlungen aktiv GEGEN die Pandemiemaßnahmen ein aus rein persönlichen (Wahlkampf) gründen ein.

Daher kann man sich hier schon die Mühe machen und auf das sehr offensichtliche Hinweisen, währ das größere Arschloch ist.
Trump

Objektiv kann es da keine 2 Meinungen geben


"Der Mord ist nicht zu vergleichen Herr Richter, beim Angeklagten X war es ja zu erwarten."

"Alle konnten es erwarten Herr Richter, außer die WHO."
 
Zuletzt bearbeitet:
Ähm...just two cent to Snowden: Dieser hat illegale und völkerrechtswidrige Praktiken den CIA an betroffene Staaten weitergeleitet. Wie man als EU Bürger derartiges Verhalten nicht gut heißen kann, verstehe wer kann.

Nur noch mal zum Mitschreiben:
Die USA lassen tausende Menschen laut EU kidnappen und im Ausland foltern, ohne Gerichtsbeschluss. Betreiben illegale Straflager im Ausland. Und das nach Kenntnisstand der EU nach wie vor.
Und die USA schließen extra bilaterale Abkommen mit Staaten, damit etwaige Täter aus den USA nicht an das Haager Kriegsverbechertribunal ausgeliefert werden dürfen. Im Zuge dessen sagt der US Senator Angus King : „Wir haben Dinge getan, für die wir japanische Soldaten nach dem Zweiten Weltkrieg wegen Krisgsverbrechen vor Gericht gestellt haben.

Darüber hinaus haben die USA an tausenden unwissenden Patienten medikamentöse Versuche durchgeführt, bis hin zum Tod.
Der damals zuständige Chef und Arzt wurde Umgebracht und die Beweise bewusst vernichtet und vertuscht.

Und all das ist für dich nicht ähnlich schlimm, wie das was in China laut US Geheimdiensten passiert ist?

Gut, lässt zwar tief blicken, aber okay...

Was die "Guten" dürfen, dass dürfen die "Bösen" anscheinend noch lange nicht...
 
Ähm...just two cent to Snowden: Dieser hat illegale und völkerrechtswidrige Praktiken den CIA an betroffene Staaten weitergeleitet. Wie man als EU Bürger derartiges Verhalten nicht gut heißen kann, verstehe wer kann.

Er hat Geheimdienstdokumente weitergeleitet.

Die Ärzte in China haben ihre eigene Erkenntnis mitgeteilt, dass das ein Virus ist.


Äpfel und Birnen.

Erkennst du daran, dass die US Presse, die Snowdens Leaks veröffentlichten nicht angeklagt wurden. Nennt sich Pressefreiheit. Die US Behörde konnte nicht verhindern, dass die US Presse über Snowdens Leaks berichteten.

Man kann gerne über die Freiheit sprechen Geheimdienstdokumente zu leaken wenn sie ein Verbrechen aufzeigen, hat aber nichts mit dem Thema zu tun. Immerhin waren die chinesischen Ärzte keine Geheimdienstmitarbeiter und haben Geheimdienstdokumente geleakt. Und du weißt hoffentlich was ein Vergleich ist?



Die USA lassen tausende Menschen laut EU kidnappen und im Ausland foltern, ohne Gerichtsbeschluss. Betreiben illegale Straflager im Ausland. Und das nach Kenntnisstand der EU nach wie vor.

Welche die US Presse aufdeckte und dies Publik machten, ohne Besuch von US Behörden zu bekommen. Darum klagen erfolgen konnten und die US Gerichte diese Praxis für rechtswidrig erklärten.



Und den Rest habe ich wieder ignoriert, weil das nichts mit den Grundrechten auf Meinungsfreiheit und Pressefreiheit zu tun hat, daher Sachzusammenhangslos. Vor Gericht würde der Richter die Punkte einfach mit nem Füller durchstreichen. Wenn ich über Äpfel rede, rede ich nicht über Birnen.

Du bist nicht in der Lage logisch zu denken. Wirfst einfach alles in einem Topf und meinst die stinkende Soße wäre ein Muster. Ich habe die Frage gestellt wo US Behörden in der Lage sind die Pressefreiheit und Meinungsfreiheit zu unterdrücken und du erzählst über Gott und die Welt, statt endlich mal ne Quelle zu liefern.

Im Gegenteil, viele deiner Punkte beruhen unter anderem darauf, dass in den USA die Pressefreiheit herrscht und diese daher die Unrechtstaten der Regierung publik machen konnten, ohne dass der Staat anklopft.


Oder um es mal bildlich zu machen. Das was China machte bleibt eine Unterdrückung der Meinungsfreiheit, egal ob die USA hinterm Mond furzen.
 
Zuletzt bearbeitet:
warum wird japan mit südkorea in einem satz genannt? :streber:
die haben von allen asiatischen ländern am stümperhaftesten gehandelt und anfangs kaum getestet damit die olympischen spiele nicht in gefahr geraten. und maßnahmen hat man von allen ländern der welt erst richtig spät und gerade mal vor einem monat eingeleitet, damit man die wirtschaft nicht gefährdet. also quasi der weg, der sich mittlerweile als falsch herausgestellt hat.
 
Und zu den CIA Praktiken während des Kalten Krieg, da habe ich doch noch einen Zusammenhang zum eigentlichen Thema gefunden.
Diese Tatsachen sind Publik geworden, weil die CIA wegen US Gesetzen nach einer bestimmten Zeit verpflicht wurde alle Dokumente zu veröffentlichen.

Und selbst wenn die Dinge vorher publik gewesen wären, die Pressse hätte diese zitieren können ohne Besuch von US Behörden zu erwarten. Snowdens Problem ist, dass er ein Geheimdienstmitarbeiter gewesen war.

Mitte der 1970er Jahre befassten sich mehrere Untersuchungskommissionen des US-Kongresses mit der Aufarbeitung des Programms.[2] Dies geschah im Rahmen eines breiter angelegten Versuchs, illegales Handeln mehrerer US-Geheimdienste und des FBI im In- und Ausland parlamentarisch zu untersuchen, besonders bekannt wurde ein als Church Committee bezeichneter Untersuchungsausschuss. Die Aufklärung wurde durch die illegale systematische Vernichtung fast aller CIA-internen Akten zu MKULTRA auf Weisung von CIA-Direktor Richard Helms im Jahr 1973 stark erschwert. Die Untersuchung beruhte daher auf den wenigen verbliebenen Akten und auf den Aussagen von CIA-Mitarbeitern vor den Ausschüssen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Er hat Geheimdienstdokumente weitergeleitet.

Die Ärzte in China haben ihre eigene Erkenntnis mitgeteilt, dass das ein Virus ist.


Äpfel und Birnen.

Erkennst du daran, dass die US Presse, die Snowdens Leaks veröffentlichten nicht angeklagt wurden. Nennt sich Pressefreiheit. Die US Behörde konnte nicht verhindern, dass die US Presse über Snowdens Leaks berichteten.

Man kann gerne über die Freiheit sprechen Geheimdienstdokumente zu leaken wenn sie ein Verbrechen aufzeigen, hat aber nichts mit dem Thema zu tun. Immerhin waren die chinesischen Ärzte keine Geheimdienstmitarbeiter und haben Geheimdienstdokumente geleakt. Und du weißt hoffentlich was ein Vergleich ist?





Welche die US Presse aufdeckte und dies Publik machten, ohne Besuch von US Behörden zu bekommen. Darum klagen erfolgen konnten und die US Gerichte diese Praxis für rechtswidrig erklärten.



Und den Rest habe ich wieder ignoriert, weil das nichts mit den Grundrechten auf Meinungsfreiheit und Pressefreiheit zu tun hat, daher Sachzusammenhangslos. Vor Gericht würde der Richter die Punkte einfach mit nem Füller durchstreichen. Wenn ich über Äpfel rede, rede ich nicht über Birnen.

Du bist nicht in der Lage logisch zu denken. Wirfst einfach alles in einem Topf und meinst die stinkende Soße wäre ein Muster. Ich habe die Frage gestellt wo US Behörden in der Lage sind die Pressefreiheit und Meinungsfreiheit zu unterdrücken und du erzählst über Gott und die Welt, statt endlich mal ne Quelle zu liefern.

Im Gegenteil, viele deiner Punkte beruhen unter anderem darauf, dass in den USA die Pressefreiheit herrscht und diese daher die Unrechtstaten der Regierung publik machen konnten, ohne dass der Staat anklopft.


Oder um es mal bildlich zu machen. Das was China machte bleibt eine Unterdrückung der Meinungsfreiheit, egal ob die USA hinterm Mond furzen.

Er hat Geheimdienstdokumente weitergeleitet.

Die Ärzte in China haben ihre eigene Erkenntnis mitgeteilt, dass das ein Virus ist.


Erkennst du daran, dass die US Presse, die seine Leaks veröffentlichten nicht angeklagt wurden. Nennt sich Pressefreiheit.


Äpfel und Birnen.





Welche die US Presse aufdeckte und dies Publik machte, ohne Besuch von US Behörden zu bekommen.




Und den Rest habe ich wieder ignoriert, weil das nichts mit den Grundrechten auf Meinungsfreiheit und Pressefreiheit zu tun hat, daher Sachzusammenhangslos. Vor Gericht würde der Richter die Punkte einfach mit nem Füller durchstreichen.

@ Meinungsfreiheit

Wie kann man so verblendet seien?
Der Vorfall von MK Ultra wurde vertuscht und die Beweise vernichtet, der Leitende Arzt getötet...soviel zur Pressefreiheit. Und das ist nur einer von zig illegalen CIA Aktivitäten, die erst Jahrzehnte später an die Öffentlichkeit gelangt sind.



Bitte lies dir doch mal dieses Buch durch!


Beispiel: Bei der US-Intervention in Chile führte der US-amerikanische Auslandsgeheimdienst CIA ab 1963 in Chile eine Reihe verdeckter Operationen durch mit dem Ziel, die demokratische Wahl des Sozialisten Salvador Allende zum Staatspräsidenten zu verhindern. Nachdem diese Aktionen erfolglos geblieben waren, gingen die USA zu massiven Geheimdienstoperationen über mit dem Ziel, die linke Regierung in Chile zu destabilisieren und die Voraussetzungen für den Militärputsch am 11. September 1973 zu schaffen.
Erst im Februar 1999 ordnete der damalige US-Präsident Bill Clinton die Veröffentlichung von Unterlagen an, die mit den CIA-Operationen in Chile in Zusammenhang stehen.

Die Daten zum Irakkrieg wurden gefälscht und die internationalen Medien belogen. usw und so fort. Gerade im Krieg gegen den Terror wurde die internationale Öffentlichkeit seit 2001 unzählige male belogen und betrogen.



1979 gab es in den USA einen Reaktorunfall: und oh wunder: erst nach Jahrzehnten hat man herausgefundenen wie und wo die Behörden interveniert haben, um das Ausmaß der Katastrophe zu verschleiern.


Aktuell: Die Bestimmungen des Freedom Act 2015 erlauben US-Behörden wie dem FBI, der NSA oder der CIA nicht nur den Zugriff ohne richterliche Anordnung auf die Server von US-Unternehmen. Auch ausländische Töchterfirmen sind nach dem US-Gesetz verpflichtet, Zugriff auf ihre Server zu gewähren; selbst dann, wenn lokale Gesetze dies untersagen. Zwar müssen amerikanische Behörden zumindest einen Verdachtsfall vortragen, etwa, dass der Betroffene eine potentielle Gefahr darstellen könnte. Aber abgesehen davon steht einer massenhaften Überwachung und Auswertung von Telekommunikationsdaten nichts im Wege.

PS: Und dass bei Menschenversuchen und bei Folter halt auch Menschenrechte missachtet werden, scheint dir wohl entgangen zu sein.
 
@ Meinungsfreiheit

Wie kann man so verblendet seien?
Der Vorfall von MK Ultra wurde vertuscht und die Beweise vernichtet, der Leitende Arzt getötet...soviel zur Pressefreiheit. Und das ist nur einer von zig illegalen CIA Aktivitäten, die erst Jahrzehnte später an die Öffentlichkeit gelangt sind.

Jetzt nenne mir bitte einen Grund was DER Vorfall mit Pressefreiheit zu tun hat? Was hat es mit Pressefreiheit zu tun, wenn der CIA gezwungen ist seine Akten zu vernichten, weil US Gesetze verlangen, dass die Dokumente veröffentlicht werden?

Auf mehr gehe ich nicht ein, weil das sogar noch weniger mit dem Thema zu tun hat als die vorherigen Anmerkungen.


Am Ende diskutiere ich noch bei der Frage, ob in den USA Ärzte ihre Meinung zu dem Virus sagen können - anders als in China - noch über die Mondlandung.
 
Die Polizei nach Hause zu schicken ist alles, aber nicht "nichts tun". Dieses Grundrechtverständnis hier ist schon auffällig.




Was mit meiner Quelle der CNN, die man zitierte und deshalb die Diskussion anfing nichts zu tun hat.

Weder will ich das autoritäre Vorgehen der Behörden rechtfertigen noch mit dem anderer Nationen rechtfertigen.
Fakt ist aber das in China ein anderes Rechtssystem und Kulturraum vorhanden ist, das sich nicht an deinen Maßstäben und unseren Grundrechten orientiert.
Das muß dir nicht gefallen und ich würde auch nicht unser gegen deren System tauschen wollen aber zumindest akzeptiere ich es als den aktiven und vor allen funktionierenden Staus Quo.

Wen China mehr westliche Demokratie will dann werden es sich die Chinesen aus eigener Kraft und Motivation tun. Und nein ... damiot sind nicht die Hong Kong Chinesen gemeint.

Die Welt ist halt nicht Schwarz/Weiß
 
Weder will ich das autoritäre Vorgehen der Behörden rechtfertigen noch mit dem anderer Nationen rechtfertigen.
Fakt ist aber das in China ein anderes Rechtssystem und Kulturraum vorhanden ist, das sich nicht an deinen Maßstäben und unseren Grundrechten orientiert.

Und warum ist der WHO dieser Umstand nicht bekannt gewesen, wenn es eh nicht anders zu erwarten gewesen war?
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn der CIA (sogar aus US Sicht illegal) systematisch Daten Vernichtet und sogar den Arzt erwiesenermaßen tötet, damit die Infos nicht an die Öffentlichkeit gelangen, ist das für dich kein Verstoß gegen die Meinungsfreiheit?

Wenn die USA einen illegalen Putsch in Südamerika durchführen, und alle Beweise unter Verschluss halten und 25 Jahre lang öffentlich leugnen, dass es einen US Putsch gegen eine demokratische Regierungen gegeben hat, dann ist dass kein Verstoß gegen die Pressefreiheit?

Wenn China illegal Daten vernichtet, die darauf hinweisen, dass ein Virus von Mensch zu Mensch übertragen wird, ist es das schon?

Aha...
 
Wenn der CIA (sogar aus US Sicht illegal Daten) Vernichtet und sogar den Arzt erwiesenermaßen tötet, damit die Infos nicht an die Öffentlichkeit gelangen, ist das für dich kein Verstoß gegen die Meinungsfreiheit?


Frank Rudolph Olson (* 17. Juli 1910; † 28. November 1953 in New York City) war ein US-amerikanischer Wissenschaftler und CIA-Mitarbeiter. Kurz bevor er 1953 seinen Dienst quittieren wollte, starb er durch einen Sturz aus dem Fenster eines Hotels. Ob es sich dabei um Suizid oder um Mord handelte, ist bis heute umstritten.


Wenn die USA einen illegalen Putsch in Südamerika durchführen, und alle Beweise unter Verschluss halten und 25 Jahre lang öffentlich leugnen, dass es einen US Putsch gegen eine demokratische Regierungen gegeben hat, dann ist dass kein Verstoß gegen die Pressefreiheit?

Ja, hat ja nichts mit Pressefreiheit zu tun.

Verstoß gegen die Pressefreiheit wäre wenn es in den US Medien Publik wird und die US Behörden daher anklopfen um die Berichterstattung zu unterdrücken.


China illegal Daten vernichtet, die darauf hinweisen, dass ein Virus von Mensch zu Mensch übertragen wird, ist es das schon?

China hat nicht nur die Daten vernichtet, sondern die Ärzte eine Unterlassungserklärung unterzeichnen lassen.
 
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