COVID-19 - Entwicklungen und Neuigkeiten

[NATHAN]

Und? Das soll der Beweise ein, dass China das zu dem Zeitpunkt sicher schon gewusst hat? Das war und ist eine komplett neue Krankheit und das soll der Beweis sein, dass die Chinesen am 14 bewusst gelogen haben?

Weil sie zig andere Wörter und darunter auch die Phrase Human to Human zensiert haben?

Aha...dass die chinesischen Forscher es vielleicht dennoch noch nicht sicher gewusst haben, ist damit natürlich ausgeschlossen.

Und dass internationale Forscher das wahrscheinlich so oder so raus gefunden hätten, nachdem China freiwillig das Genom veröffentlicht hat, und somit die chinesen bloßgestellt hätten, habens natürlich nicht bedacht die dummen Chinesen...

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Zumal wie gesagt, dass alles nicht das Versagen der westlichen Staaten wie den USA erklärt oder rechtfertige.

Wie gesagt: die EU Kommission wollte noch im Jänner erste Maßnahmen setzen....

 

[Naru]

Die Suchleiste beweist MINDESTENS schon mal, dass China sorge hatte, dass man die Fälle in Wuhan für das neue Sarsvirus hält. Aus der Luft gegriffen kommen diese Stichworte ja nicht:

Censored Contagion: How Information on the Coronavirus is Managed on Chinese Social Media - The Citizen Lab

The analysis of YY and WeChat indicates broad censorship—blocking sensitive terms as well as general information and neutral references—potentially limiting the public’s ability to access information that may be essential to their health and safety.

citizenlab.ca

Das man gleichzeitig dann die zuständige Ärzte zu Schweigen brachte, schmückt den Beweisführung erst aus.

Aha...dass die chinesischen Forscher es vielleicht dennoch noch nicht sicher gewusst haben, ist damit natürlich ausgeschlossen.

Diejenigen die das gewusst haben, haben einen netten Besuch von der chinesischen Regierung bekommen:

Chinese Doctor, Silenced After Warning of Outbreak, Dies From Coronavirus (Published 2020)

Dr. Li Wenliang issued a warning about a strange new virus. Then the authorities summoned him for questioning.

www.nytimes.com

 

[Oseras]

Nach dem BND und der CIA ist die Sache klar. (Laut Spiegel)

China wollte bewusst die Welt mit verseuchen, da geteiltes Leid halbes Leid ist und gleichzeitig man ja von anderen Staaten die Formel für das Heilmittel ausspionieren kann. Setzte dabei den WHO unter Druck keine Forderung aufzustellen ja die Flugverbindungen zu China zu kappen.

Da brauch ich kein Trump für.

Wow, das ist ja echt schon unterste Verschwörungstheorie Schublade. Wieso sollte China eine Epidemie in andere Länder verbreiten wollen, auf die durch diese Länder dann darauf entwickelten Heilmittel warten und dieses dann klauen um eine momentane Epidemie in etwa einem Jahr bekämpfen zu können? Macht total Sinn

Ja, China hat anfangs vertuscht und runtergespielt. Das war sicher falsch (wäre aber wohl in den meisten Ländern ähnlich gelaufen). Aber spätestens ab dem Moment wo dort neue Krankenhäuser innert Wochenfrist gebaut wurden, hätte es wohl allen klar sein müssen, dass es sich dabei um etwas übles handelt. Stattdessen haben es einfach die meisten Regierungen unterschätzt und verschlafen. Niemand wollte Anfangs irgendwelche Auswirkungen auf die Wirtschaft und die Gesellschaft riskieren. Eine Ausnahme bilden jene, die schon mit Sars-1 üble Erfahrungen gemacht haben. Ich hoffe daraus werden nun die entsprechenden Lehren gezogen.

Aber eine Krankheit mit einer derart langen Inkubationszeit mit der heutigen Vernetzung der Welt an einem Ort zu halten ist einfach utopisch. Oder findest du, dass im Umkehrschluss Europa schuld am Ausbruch in New York ist? Ist ja nicht so, dass eine Epidemie von einem Staat ausgelöst wird, es sind ganz normale Menschen die sich infizieren und das Virus dann meist unwissentlich verschleppen und verbreiten.

Was jedoch viel mehr an der entsprechenden Regierung und auch der im Land gelebten Kultur liegt ist wie die Epidemie danach verläuft. Und gerade da zeigt sich doch ein auffallendes Versagen der populistisch rechten Regierungen (USA, Brasilien oder auch UK). Schlussendlich hatte China die kürzeste Vorbereitungszeit von allen, nämlich keine, und dafür habe sie es ziemlich gut in den Griff bekommen. Liegt aber sicher zu grossen Teilen an der sehr autoritären Regierung und der kollektivistischen Gesellschaft.

Bei Trump kommt halt einfach noch seine unglaubliche Dummheit, Egozentrik und sein Narzissmus dazu und frei nach seinem Leitspruch "Gib niemals zu wenn du einen Fehler gemacht hast" werden die nächstbesten Sündenböcke gesucht und solange durch den Dreck gezogen, bis die meisten vergessen haben was für einen unglaublichen Mist er wieder abgezogen hat. Das jetztige Fingerzeigen und Schuldige suchen schadet imho nochmal weit mehr als die anfängliche Vertuschung Chinas, es lähmt die WHO zu einer Zeit wo sie eigentlich extrem wichtig wäre.

 

[Naru]

Wow, das ist ja echt schon unterste Verschwörungstheorie Schublade. Wieso sollte China eine Epidemie in andere Länder verbreiten wollen, auf die durch diese Länder dann darauf entwickelten Heilmittel warten und dieses dann klauen um eine momentane Epidemie in etwa einem Jahr bekämpfen zu können? Macht total Sinn

China hat das nicht getan um das Heilmittel zu bekommen. Das ist ein lustiger Nebeneffekt.

Haupmotiv war der eigene Machterhalt. Geteiltes Leid sichert das eigene System. Kein anderes Land würde weniger von profitieren wenn durch ne ehrlichere Handlung die Verbreitung in anderen Staaten minimiert wird als China selbst.

 

[Oseras]

China hat das nicht getan um das Heilmittel zu bekommen. Das ist ein lustiger Nebeneffekt.

Haupmotiv war der eigene Machterhalt. Geteiltes Leid sichert das eigene System.

Ich würde behaupten das Hauptmotiv war das verhindern von negativen Einflüssen auf die Wirtschaft. Und wo hat da irgend ein westliches Land anfangs anders reagiert?

 

[Naru]

Ich würde behaupten das Hauptmotiv war das verhindern von negativen Einflüssen auf die Wirtschaft.

Die Wirtschaft war das geringere Problem. Katastrophenfälle können zur Delegitimation des eigenen Regimes führen.

Zudem:

The CIA believes China tried to prevent the World Health Organization from sounding the alarm on the coronavirus outbreak in January—a time when Beijing was stockpiling medical supplies from around the world. A CIA report, the contents of which were confirmed to Newsweek by two U.S. intelligence officials, said China threatened the WHO that the country would stop cooperating with the agency's coronavirus investigation if the organization declared a global health emergency.

Exclusive: As China hoarded medical supplies, the CIA believes it tried to stop the WHO from sounding alarm on the pandemic

China threatened the WHO that the country would stop cooperating with the agency's coronavirus investigation if it declared a global health emergency, a CIA report confirmed to Newsweek showed.

www.newsweek.com

Und wo hat da irgend ein westliches Land anfangs anders reagiert?

Wo hat der Westen denn Begriffe zensiert?

Aber eine Krankheit mit einer derart langen Inkubationszeit mit der heutigen Vernetzung der Welt an einem Ort zu halten ist einfach utopisch. Oder findest du, dass im Umkehrschluss Europa schuld am Ausbruch in New York ist? Ist ja nicht so, dass eine Epidemie von einem Staat ausgelöst wird, es sind ganz normale Menschen die sich infizieren und das Virus dann meist unwissentlich verschleppen und verbreiten.

Klar hat Ischgl dafür Schuld, dass sich das Virus durch Vertuschung durch die ganze Welt weiter verbreiten konnte.

So funktioniert Verantwortung nun mal.

 

[NATHAN]

Diejenigen die das gewusst haben, haben einen netten Besuch von der chinesischen Regierung bekommen:

Chinese Doctor, Silenced After Warning of Outbreak, Dies From Coronavirus (Published 2020)

Dr. Li Wenliang issued a warning about a strange new virus. Then the authorities summoned him for questioning.

www.nytimes.com

Ja klar....
Ähm, als der am 7. Februar gestorben ist, gabs schon lange eine internationale Warnung und andere Maßnahmen. Warum sollten sie das tun...?

Der Fischmarkt in Wuhan wurde am 1. Januar 2020 durch die örtlichen Behörden geschlossen und desinfiziert.[51] Am 5. Januar 2020 schloss das Chinesische Zentrum für Krankheitskontrolle und -prävention aufgrund von Untersuchungsergebnissen MERS-CoV und SARS-CoV als Erreger aus.[70] Am 7. Januar 2020 wurde von chinesischer Seite die Identifizierung eines neuartigen Coronavirus bei mehreren Erkrankten bekanntgegeben.
Dadurch, dass mehrere Angehörige des Krankenhauspersonals, das mit der Behandlung der Erkrankten befasst war, ebenfalls erkrankten, wurde deutlich, dass eine Mensch-zu-Mensch-Übertragung möglich ist. Dies wurde am 20. Januar 2020 durch die chinesischen Behörden bestätigt.
Am 30. Januar 2020 erklärte WHO-Generaldirektor Tedros Adhanom Ghebreyesus das Vorliegen einer Gesundheitlichen Notlage internationaler Tragweite (auch vereinfacht „internationale Gesundheitsnotlage“ genann.

 

[Naru]

Ja klar....
Ähm, als der am 7. Februar gestorben ist, gabs schon lange eine internationale Warnung und andere Maßnahmen. Warum sollten sie das tun...?

Der Fischmarkt in Wuhan wurde am 1. Januar 2020 durch die örtlichen Behörden geschlossen und desinfiziert.[51] Am 5. Januar 2020 schloss das Chinesische Zentrum für Krankheitskontrolle und -prävention aufgrund von Untersuchungsergebnissen MERS-CoV und SARS-CoV als Erreger aus.[70] Am 7. Januar 2020 wurde von chinesischer Seite die Identifizierung eines neuartigen Coronavirus bei mehreren Erkrankten bekanntgegeben.
Dadurch, dass mehrere Angehörige des Krankenhauspersonals, das mit der Behandlung der Erkrankten befasst war, ebenfalls erkrankten, wurde deutlich, dass eine Mensch-zu-Mensch-Übertragung möglich ist. Dies wurde am 20. Januar 2020 durch die chinesischen Behörden bestätigt.
Am 30. Januar 2020 erklärte WHO-Generaldirektor Tedros Adhanom Ghebreyesus das Vorliegen einer Gesundheitlichen Notlage internationaler Tragweite (auch vereinfacht „internationale Gesundheitsnotlage“ genann.

Doof nur, dass er schon Dezember vor dem Virus warnte und daher wegen "Gerüchte" Besuch von der chinesischen Staatsmacht bekam:

China hat am Anfang versucht 8 Personen zu schweigen zu bringen die schon in Dezember vor den Virus warnten, wie der eine chinesische Arzt, der eine Unterlassungserklärung unterschreiben musste.

 

[NATHAN]

Wo hat der Westen denn Begriffe zensiert?

Haft für „Fake News“ über Regierung
Premier Orban hatte sich Ende März aufgrund der Coronakrise vom Parlament mit umfassenden Sondervollmachten ausstatten lassen. Mit ihnen kann er bis auf Weiteres ohne Befristung und ohne parlamentarische Kontrolle auf dem Verordnungsweg regieren. Orban kann zudem den Notstand ohne Zustimmung des Parlaments beliebig verlängern.

Neue Strafbestimmungen drohen Journalisten mit dem Gefängnis, wenn sie Tatsachen so wiedergeben, dass sie größere Menschengruppen „beunruhigen“. Bis zu fünf Jahre stehen auf die Verbreitung falscher Berichte sowohl über die Pandemie als auch über das Handeln der Regierung. Den Vorwurf von „Fake News“ hat die ungarische Regierung in der Vergangenheit immer wieder gegen unabhängige Medien erhoben.

Ungarns Außenminister Szijjarto bestellte am Montag die akkreditierten Botschafter von Dänemark, Finnland, Island, Norwegen und Schweden in das Außenministerium ein. Der Grund sei die „Verbreitung von Falschnachrichten über Ungarn“, wie die ungarische Nachrichtenagentur MTI berichtete. Nach Angaben von Szijjarto haben die Außenminister dieser Länder in einem gemeinsamen Schreiben dem wegen des ungarischen Notstandsgesetzes besorgten Generalsekretär des Europarates ihre Unterstützung zugesagt und sich teils auch einzeln erklärt. „Sie haben Falschnachrichten über Ungarn verbreitet, nicht die Wahrheit gesagt“, kritisierte der Minister



US-Bundesstaaten manipulierten Daten zu Corona-Tests
Verdrehte Zeitleisten, kombinierte Statistiken und eine entlassene Datenspezialistin: Dass die Zahlen in den US-Staaten zurückgehen, könnte auch an Rechentricks liegen.
Gesundheitsbehörden einiger US-Staaten sollen nach Angaben mehrerer Expertinnen bei Corona-Statistiken gepfuscht – oder sogar gezielt manipuliert haben. So räumten in Virginia, Texas und Vermont einige Beamte ein, die Ergebnisse von Virustests, die eine aktive Infektion zeigen, mit Antikörpertests kombiniert zu haben, die auf eine frühere Ansteckung hinweisen.

 

[Naru]

Wenn Orban der mit seiner "illberalen Demokratie" gegen den Westen wettert und mit Putin schmust schon als Beispiel für den Westen herhalten muss, dann hat man kein Argument.

 

[Mort]

China hat das nicht getan um das Heilmittel zu bekommen. Das ist ein lustiger Nebeneffekt.

Haupmotiv war der eigene Machterhalt. Geteiltes Leid sichert das eigene System. Kein Land würde am wenigsten von profitieren wenn durch ne ehrlichere Handlung die Verbreitung in anderen Staaten minimiert wird als China selbst.

Machterhalt inwiefern denn? Jeder weiss doch, dass das Virus aus China kommt, auch die Chinesen. Und ein wirtschaftlicher Shutdown bei uns hat natürlich auch unmittelbare Auswirkungen auf China, dass duch seine Exportabhängigkeit besonders getroffen ist.

 

[Naru]

At critical turning points, Chinese authorities put secrecy and order ahead of openly confronting the growing crisis and risking public alarm or political embarrassment.

As New Coronavirus Spread, China’s Old Habits Delayed Fight (Published 2020)

At critical turning points, Chinese authorities put secrecy and order ahead of openly confronting the growing crisis and risking public alarm or political embarrassment.

www.nytimes.com

A mysterious illness had stricken seven patients at a hospital, and a doctor tried to warn his medical school classmates. “Quarantined in the emergency department,” the doctor, Li Wenliang, wrote in an online chat group on Dec. 30, referring to patients.

“So frightening,” one recipient replied, before asking about the epidemic that began in China in 2002 and ultimately killed nearly 800 people. “Is SARS coming again?”

In the middle of the night, officials from the health authority in the central city of Wuhan summoned Dr. Li, demanding to know why he had shared the information. Three days later, the police compelled him to sign a statement that his warning constituted “illegal behavior.”

On the last day of 2019, after Dr. Li’s message was shared outside the group, the authorities focused on controlling the narrative. The police announced that they were investigating eight people for spreading rumors about the outbreak.

That same day, Wuhan’s health commission, its hand forced by those “rumors,” announced that 27 people were suffering from pneumonia of an unknown cause. Its statement said there was no need to be alarmed.

“The disease is preventable and controllable,” the statement said.

In those weeks, the authorities silenced doctors and others for raising red flags. They played down the dangers to the public, leaving the city’s 11 million residents unaware they should protect themselves. They closed a food market where the virus was believed to have started, but didn’t broadly curb the wildlife trade.

Their reluctance to go public, in part, played to political motivations as local officials prepared for their annual congresses in January. Even as cases climbed, officials declared repeatedly that there had likely been no more infections.

Nine days after the market closed, a man who shopped there regularly became the first fatality of the disease, according to a report by the Wuhan Health Commission, the agency that oversees public health and sanitation. The 61-year-old, identified by his last name, Zeng, already had chronic liver disease and a tumor in his abdomen, and had checked into Wuhan Puren Hospital with a raging fever and difficulty breathing.

The authorities disclosed the man’s death two days after it happened. They did not mention a crucial detail in understanding the course of the epidemic. Mr. Zeng’s wife had developed symptoms five days after he did.

 

[NATHAN]

Du kennst anscheinend unseren Kanzler Kurz nicht und Orban auch nicht.

Der Sebastian Kurz ist ein guter Freund von Orban! Bzw. ist Orban Kanzler eines EU Staates, und Orbans Partei Mitglied bei den europäischen Konservativen wie die CDU, CSU, die ÖVP und andere christlich soziale Parteien.

Kannst ja mal googlen....

 

[Naru]

Machterhalt inwiefern denn? Jeder weiss doch, dass das Virus aus China kommt, auch die Chinesen. Und ein wirtschaftlicher Shutdown bei uns hat natürlich auch unmittelbare Auswirkungen auf China, dass duch seine Exportabhängigkeit besonders getroffen ist.

Beim Vertuschung kannte noch niemand das Virus.

Du kennst anscheinend unseren Kanzler Kurz nicht und Orban auch nicht.

Der Sebastian Kurz ist ein guter Freund von Orban! Bzw. ist Orban Kanzler eines EU Staates, und Orbans Partei Mitglied bei den europäischen Konservativen wie die CDU, CSU, die ÖVP und andere christlich soziale Parteien.

Kannst ja mal googlen....

Österreich war im Kalten Krieg ne neutrale Zone. Kann ebenfalls nicht für den gesamten Westen stehen. ist ja nicht mal in der NATO.

Wie schon gesagt, dein Versuch Orban, der gerade Richtung Russland und China sich zubewegt, als Repräsentanten des Westens aufführen zu wollen mit seiner "illiberalen Demokratie" kann nicht erstgemeint sein wenn man sich etwas mit Geopolitik auskennt.

 

[Devil]

Ernsthaft: lnformiere dich mal wie sehr der BND und die CIA/NSA zusammenarbeiten: egal ob beim Völkerrechtswidrigen Krieg gegen den Irak, oder bei der Überachung der deutschen Bürger; obwohl das GEGEN das DEUTSCHE GRUNDGESETZ verstößt...
etc

Bundesnachrichtendienst – Wikipedia

de.wikipedia.org

Beispiele:


– NSA: Snowden Dokumente[113]


Auch wenn diese vermutlich nicht angegriffen worden sind, haben BND-Mitarbeiter im Irakkrieg Ziele aufgeklärt und diese Informationen an das US-Militär weitergegeben (ohne eine Sicherheit bzgl. der Verwendung). Von Seiten des Bundeskanzleramts und des Bundesnachrichtendienstes wurde zunächst nur bestätigt, dass Zielangaben von Objekten weitergeleitet wurden, die nicht zerstört werden sollten (Krankenhäuser, Botschaften etc.).

Laut Spiegel Online vom 13. Dezember 2008 bezeichnete der US-General a. D., James Marks, der den Aufklärungsstab der Bodentruppen leitete, die Beiträge der Deutschen als „extrem wichtig und wertvoll“ und als „detailliert und zuverlässig“. Agenten des BND sollen demnach unter anderem detaillierte Angaben über das Anzünden von Ölquellen gemacht sowie in regelmäßigen Abständen über irakische Truppenbewegungen berichtet haben, die für die US-Militärführung von höchster Wichtigkeit waren.[106] In einer späteren Befragung sagte der ehemalige BND-Präsident August Hanning aus, dass neben Angaben zum Standort von Krankenhäusern und Botschaften auch Positionen über Stellungen der irakischen Streitkräfte weitergeleitet wurden.[107] Unter anderem führten die Informationen des BND dazu, dass mehrere Pläne des US-Militärs geändert wurden.[106] Während die rot-grüne Regierung unter Gerhard Schröder sich offiziell gegen den Krieg gestellt hatte, trugen die Informationen des BND zum Erfolg der Operationen des US-Militärs bei.


Das ZDF berichtete in der Sendung Frontal21 am 15. Juli 2014 auf der Aussage eines Insiders, dass der BND und ein nicht namentlich genanntes Telekommunikationsunternehmen den gesamten Internetverkehr des weltweit größten Netzknotens DE-CIX in Frankfurt am Main seit 2009 vollständig „doppeln“ und höchstwahrscheinlich an die NSA weiterleiten würden. Durch die anlasslose, flächendeckende Überwachung des gesamten deutschen Internetverkehrs verstoße der BND gegen das Grundgesetz. Die Deutsche Telekom erklärte auf Anfrage, sie dürfe „keine Auskunft zu möglichen Überwachungsmaßnahmen geben“.[116] Am 4. Oktober 2014 veröffentlichte ein Rechercheteam von Süddeutscher Zeitung, NDR und WDR einen Bericht über die nun mit Namen bekannte Operation Eikonal. Geheime Akten des Kanzleramts und des BND belegen, wie genau die Zusammenarbeit von BND und NSA zwischen 2004 und 2008 funktionierte.[117][118][119]

Und was hat das mit der Spiegel Info zu tun? Die Info hat der Spiegel sicherlich mal wieder von Politikern gewisser Parteien aus den Geheimdienstausschüssen o.ä. zugespielt bekommen, wo die Behörden die zuständigen Abgeordneten über ihre Erkenntnisse informieren. Das hat garantiert nichts mit CIA Steuerung zu tun wenn diese Infos dann verbotenerweise weitergegeben werden.

Meistens heulen übrigens die selben Abgeordneten die die Infos verkaufen dann rum wenn sie nur stark geschwärztes Material bekommen und wundern sich warum die Sicherheitsbehörden ihre Infos nicht mehr teilen wollen. Aber das isn anderes Thema.

 

[NATHAN]

PS: auch bei uns interveniert in letzter Zeit die Politik bei Covid...da ruft der Kanzler sogar selbst bei den Zeitungen an....


Chefredakteur der „Kleinen Zeitung“ beklagt Interventionsversuche
Ein spannendes Detail veröffentlichte nun der Chefredakteur der „Kleinen Zeitung“ Hubert Patterer in seinem Newsletter. Demnach habe der Bundeskanzler nur „mäßig Gefallen“ an der Berichterstattung über den verunglückten Auftritt im Kleinwalsertal gefunden. Patterer schreibt in seinem Newsletter, dass

„Kurz sich mehrmals am Telefon gemeldet hat, um energisch darzulegen, wie er den entglittenen Besuch im Kleinwalsertal wahrnahm, und dass die kritische Kommentierung und mediale Darstellung Zerrbilder seien. Zur Untermauerung schickte Sebastian Kurz Fotos aus seinem Blickwinkel“


Land Tirol will Profil verklagen!
Das Land Tirol hatte am Samstag auf die "Profil"-Story, der zufolge ein Erlass des Gesundheitsministeriums von Ende Februar missachtet worden sei, scharf reagiert. Vom wiederholten Publizieren von verzerrten Darstellungen war die Rede, etwa in Bezug auf Stellungnahmen und Anfragebeantwortungen des Landes. "Profil" wurde aufgefordert, die am Samstag veröffentlichte Stellungnahme des Landes "innerhalb von 24 Stunden auf seiner Homepage sowie in weiterer Folge im Printmagazin zu veröffentlichen".

 

[NATHAN]

Und was hat das mit der Spiegel Info zu tun? Die Info hat der Spiegel sicherlich mal wieder von Politikern gewisser Parteien aus den Geheimdienstausschüssen o.ä. zugespielt bekommen, wo die Behörden die zuständigen Abgeordneten über ihre Erkenntnisse informieren. Das hat garantiert nichts mkt CIA Steuerung zu tun wenn diese Infos dann verbotenerweise weitergegeben werden.

Meistens heulen übrigens die selben Abgeordneten die die Infos verkaufen dann rum wenn sie nur stark geschwärztes Material bekommen und wundern sich warum die Sicherheitsbehörden ihre Infos nicht mehr teilen wollen. Aber das isn anderes Thema.

das beweist, dass der BND genau das macht was NSA und CIA wollen.

Der BND arbeitet dabei sogar gegen die eigene (deutsche) Regierung und die eigene (Deutsche) Bevölkerung, wenn es dem CIA und dem NSA zum Vorteil gereicht....
da gibts zig Beispiele...

 

[Naru]

Der BND hat auch die USA ausspioniert.
Du hast ne naive Vorstellung von Geheimdienstarbeit.

Bundesnachrichtendienst schnüffelte im Weißen Haus

"Ausspähen unter Freunden geht gar nicht"? Der BND bespitzelte in der Vergangenheit nach SPIEGEL-Informationen jahrelang Tausende Ziele in den USA, darunter Anschlüsse im Weißen Haus und in Militäreinrichtungen.

www.spiegel.de

Das Peinliche war, dass Deutschland so getan hatte als würden sie das nicht tun.

Offenbar wussten die Deutschen, dass sie eine Grenze überschritten, indem sie weltweit andere Staaten ausspähten. In ihrem Bericht kommt die CIA zu dem spöttischen Schluss: "Es war der Aufklärungscoup des Jahrhunderts. Ausländische Regierungen zahlten gutes Geld an die Vereinigten Staaten und Westdeutschland für das Privileg, dass ihre geheimsten Kommunikationen von mindestens zwei (...) Ländern gelesen wurden."

"Operation 'Rubikon'": #Cryptoleaks: Wie BND und CIA alle täuschten

BND und CIA haben grobe Menschenrechtsverletzungen verschwiegen, als sie heimlich Staaten ausspionierten.

www.zdf.de

 

[Mort]

Zu einem gewissen Grad stellen Typen wie Orban ja bereits die neuen Repräsentanten des Westens und auch Salvini konnte mit seinem strammen Rechtsaussenkurs auf 60% Zustimmung der Italiener bauen. Front National wurde und wird nur durch den demokratiepolitisch bedenklichen Cordon Sanitaire kleingehalten.

 

[Naru]

Zu einem gewissen Grad stellen Typen wie Orban ja bereits die neuen Repräsentanten des Westens und auch Salvini konnte mit seinem strammen Rechtsaussenkurs auf 60% Zustimmung der Italiener bauen. Front National wurde und wird nur durch den demokratiepolitisch bedenklichen Cordon Sanitaire kleingehalten.

Guter Witz.

Das Wort "Westen" beinhaltet, dass der Osten (Russland) nicht im Club ist. Mit den Orbans endet der Westen.