COVID-19 - Entwicklungen und Neuigkeiten

[Ultimatix]

Coronavirus-Gipfel: Regierungssprecher - Merkel hat falsche Zahlen von Spahn übernommen - WELT

Die Bundesregierung sprach beim Bund-Länder-Gipfel am Donnerstag von 40.000 akut Infizierten. Doch diese Zahl war offenbar nicht korrekt. Das zeigen auch Zahlen des RKI. Der Gesundheitsminister gibt einen Rechenfehler zu.

www.welt.de

 

[TheSeaSnake]

Schlachthöfe sind massive Corona Herde, bis zu 300 Infektionen pro Betrieb

Corona in Baden-Württemberg: Ein Schlachthof, 300 Infektionen

Enges Wohnen und prekäres Arbeiten begünstigt Ansteckungen mit Covid19. Nun hat es hunderte Beschäftigte eines Fleischbetriebs erwischt.

taz.de

270 Schlachthof-Mitarbeiter mit Corona infiziert

Mittlerweile haben schon circa 270 Mitarbeiter eines Schlachtbetriebs bei Pforzheim in Baden-Württemberg das Coronavirus. Die Erkrankten befinden sich in Quarantäne. Der erste positive Fall ist seit Ostern bekannt.

www.rnd.de

49 Infizierte: Schlachthof Vion schließt

Ein Schock für die regionale Fleischindustrie: Wie der Landrat des Kreises Steinburg mitteilte, sind am Wochenende 49 Schlachthofmitarbeiter positiv auf Covid-19 getestet worden. Laut Vion sind alle Infizierten im Rinderschlachthof Bad Bramstedt beschäftigt. Die Fleischproduktion wird gestoppt.

www.kn-online.de

Ist in den USA seit Wochen nicht anders

 

[NATHAN]

Nach wie vor ein wahnsinn wie gut sich die asiatischen Staaten halten.
Immerhin wurden die lange vor uns erwischt, und stehen um WELTEN besser da als der sogenannte Westen.

Tote pro Million Einwohner

Taiwan: 0,3
Hongkong: 0.5
Singapur: 3
Japan: 4
Südkorea: 5

Norway: 39
Finnland: 42
Österreich: 66
Deutschland: 81
Schweiz: 204
USA: 205
Schweden: 265
Frankreich: 376
UK: 414
Italy: 478

 

[jan85]

Stimmt
Die 6 größten westlichen Länder USA, UK, Spanien, Italien, Frankreich und Deutschland sind zusammen ungefähr ~8% der Weltbevölkerung
Genau diese 8% teilen sich aber über 70% aller Corona Todesfälle weltweit
Ist vergleichbar mit der aktuellen globalen Vermögensverteilung

 

[NATHAN]

@Swisslink und die Verhamloser!

Wie viele Jahre früher sterben die Menschen, wenn sie an Covid-19 erkranken? Bei Menschen mit Vorerkrankungen nicht so ganz offensichtlich.

Studie aus UK: Männer 13 Jahre
Frauen 11 Jahre.


"Using the standard WHO life tables, YLL per COVID-19 death was 14 for men and 12 for women. After adjustment for number and type of LTCs, the mean YLL was slightly lower, but remained high (13 and 11 years for men and women, respectively). The number and type of LTCs led to wide variability in the estimated YLL at a given age (e.g. at >=80 years, YLL was >10 years for people with 0 LTCs, and <3 years for people with >=6)."

https://wellcomeopenresearch.org/articles/5-75/v1

YLL = years of life lost
LTCs = long-term conditions


Hab mir deren Berechnungen angesehen und auf Österreich umgelegt.
In Österreich sinds im Schnitt ca. 7-8 Jahre die Corona Tote - Männer verlieren, und Frauen ca. 9.

 

[Duneyr]

Nach wie vor ein wahnsinn wie gut sich die asiatischen Staaten halten.
Immerhin wurden die lange vor uns erwischt, und stehen um WELTEN besser da als der sogenannte Westen.

Tote pro Million Einwohner

Taiwan: 0,3
Hongkong: 0.5
Singapur: 3
Japan: 4
Südkorea: 5

Norway: 39
Finnland: 42
Österreich: 66
Deutschland: 81
Schweiz: 204
USA: 205
Schweden: 265
Frankreich: 376
UK: 414
Italy: 478

Das wird glaub ich mein einziger Kommentar hier sein...

Östliche Kultur und Westliche Kultur - das hat nichts mit „WELTEN besser dazustehen“ zutun.

Und glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast ;-)

 

[NATHAN]

Das wird glaub ich mein einziger Kommentar hier sein...

Östliche Kultur und Westliche Kultur - das hat nichts mit „WELTEN besser dazustehen“ zutun.

Und glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast ;-)

Hä? Was ist denn das für ein Vorurteil? Glaubst du die fälschen alle ihre Daten?

Keine Ahnung was du meinst, aber es gibt laufend Studien, die in all diesen Staaten publiziert werden. In diesem Zusammenhang werden dann auch die Daten und deren Erhebungen veröffentlicht. Dann kann man alles nachvollziehen. Ansonsten werden sie nicht in Fachzeitschriften aufgenommen. Da gibts strenge Kriterien.
(auf pupmed und co.)

Zumal auch genug Forscher aus der EU und co in all diesen asiatischen Ländern leben und forschen und mitarbeiten.

Bis dato sind sich Drosten und co der Ansicht, dass Taiwan und Südkorea bisher die Länder sind, die am besten ihre Fälle und Maßnahmen dokumentiert haben.

PS: sogar im Chinesischen Wuhan waren im Februar schon internationale Forscher und Mediziner.
Und es war China, das das entschlüsselte Genom des Virus ins Internet gestellt hat

PPS:
Und es war ein britischer Arzt und Forscher der In Europa die berühmte gefälschte Wakefield Studie über vermeintliche Impfschäden durch Masern, Mumps, Röteln Impfung gefälscht und veröffentlicht hat. Im britischen Lancet:
Und The Lancet gilt als eine der ältesten und renommiertesten medizinischen Fachzeitschriften der Welt

1998 publiziert, 2004 aufgedeckt. Erst 2010 zurückgezogen von der Medizinischen Fachzeitschrift.
Diese gefälschte Studie wurde offiziell also erst 12 Jahre nach der Veröffentlichung zurückgezogen!

Und diese Studie hatte gewaltige Nachwirkungen! Bis heute gibt es unzählige Menschen die ungerechtfertigt Angst vor Impfungen haben...

 

[Harlock]

Die haben halt rechtzeitig die Grenzen geschlossen und einreisende besser überwacht, dazu tragen sie seit anfang an Masken und auch das Wetter kann eine Rolle spielen je nach Region. Wobei ich mir bei Japan nicht sicher bin wie viel die testen und wie hoch die Dunkelziffer an Toten ist. Denke die hüllen da eher etwas Schweigen darüber. Über die chinesischen Zahlen braucht man wohl gar nicht mehr sprechen. Bei denen ist auch fast alles noch in Lockdown ähnlichen Zuständen inkl. massiver Überwachung der Bevölkerung.

Stimmt
Die 6 größten westlichen Länder USA, UK, Spanien, Italien, Frankreich und Deutschland sind zusammen ungefähr ~8% der Weltbevölkerung
Genau diese 6 Länder teilen sich aber über 70% aller Corona Todesfälle weltweit
Ist vergleichbar mit der aktuellen globalen Vermögensverteilung

Wenn es sich in Afrika nicht weiter verbreitet als hier im Westen liegt das schlichtweg an einem Mangel an Tests oder für alle besser: Dem Wetter. Das könnte auch in Singapur schlimmeres verhindert haben. Dort steckt sich die normale Bevölkerung kaum an es verbreitet sich quasi nur bei den zusammengepferchten Gastarbeitern (mag aber eventuell auch daran liegen, dass die jetzt alle getestet werden in den Wohnanlagen), wenn 20 Personen in einem Zimmer schlafen ist dem Virus die Außentemperatur wohl egal, oder die Luftfeuchtigkeit.

Am Ende ist vielleicht auch überall deutlicher verbreitet, da kann es viele unbekannte geben. Drosten meinte ja dass es Hintergrundimmunitäten durch andere Coronaviren geben kann, auch das kann in Asien mehr sein als im Westen.

 

[Naru]

@Swisslink und die Verhamloser!

Wie viele Jahre früher sterben die Menschen, wenn sie an Covid-19 erkranken? Bei Menschen mit Vorerkrankungen nicht so ganz offensichtlich.

Studie aus UK: Männer 13 Jahre
Frauen 11 Jahre.


"Using the standard WHO life tables, YLL per COVID-19 death was 14 for men and 12 for women. After adjustment for number and type of LTCs, the mean YLL was slightly lower, but remained high (13 and 11 years for men and women, respectively). The number and type of LTCs led to wide variability in the estimated YLL at a given age (e.g. at >=80 years, YLL was >10 years for people with 0 LTCs, and <3 years for people with >=6)."

https://wellcomeopenresearch.org/articles/5-75/v1

YLL = years of life lost
LTCs = long-term conditions


Hab mir deren Berechnungen angesehen und auf Österreich umgelegt.
In Österreich sinds im Schnitt ca. 7-8 Jahre die Corona Tote - Männer verlieren, und Frauen ca. 9.

Armer Püschel.

Tätigt falsche Aussagen, weil er die Toden forscht, die wir trotz Maßnahmen nicht retten konnten. Anders als in Großbritannien.

 

[NATHAN]

Armer Püschel.

Tätigt falsche Aussagen, weil er die Toden forscht, die wir trotz Maßnahmen nicht retten konnten. Anders als in Großbritannien.

wie meinen?

 

[Naru]

wie meinen?

Die Studie widerspricht Püschels Annahme, dass die Meisten untersuchen Coronatoden in Hamburg "eh dieses Jahr gestorben wären".

Entweder er liegt nach der Studie mit seiner Einschätzung falsch oder die Toden in Hamburg sind nicht repräsentativ für die Coronafälle in anderen Bundesländern bzw. Nationen.

 

[NATHAN]

Ach so...dachte du meinst mich mit Püschel - und das wäre so eine Art "Codewort" für Dummkopf

 

[Swisslink]

@Swisslink und die Verhamloser!

Wie viele Jahre früher sterben die Menschen, wenn sie an Covid-19 erkranken? Bei Menschen mit Vorerkrankungen nicht so ganz offensichtlich.

Studie aus UK: Männer 13 Jahre
Frauen 11 Jahre.


"Using the standard WHO life tables, YLL per COVID-19 death was 14 for men and 12 for women. After adjustment for number and type of LTCs, the mean YLL was slightly lower, but remained high (13 and 11 years for men and women, respectively). The number and type of LTCs led to wide variability in the estimated YLL at a given age (e.g. at >=80 years, YLL was >10 years for people with 0 LTCs, and <3 years for people with >=6)."

https://wellcomeopenresearch.org/articles/5-75/v1

YLL = years of life lost
LTCs = long-term conditions


Hab mir deren Berechnungen angesehen und auf Österreich umgelegt.
In Österreich sinds im Schnitt ca. 7-8 Jahre die Corona Tote - Männer verlieren, und Frauen ca. 9.

Wären also maximal 900‘000CHF pro Todesfall, die der Lockdown kosten darf. Ganz einfach gemessen daran, dass das Bundesgericht in der Schweiz entschieden hat, dass ein Menschenleben zu verlängern bis zu 100‘000CHF kosten darf pro Jahr. So wird es entsprechend bei anderen Krankheiten gehandhabt. Bei Corona dürften wir meilenweit höher sein.

 

[Naru]

Ist die Argumentation jetzt wirklich "Die müssen wir sterben lassen, denn andere lassen wir für weit weniger sterben?"

 

[Swisslink]

Ist die Argumentation jetzt wirklich "Die müssen wir sterben lassen, denn andere lassen wir für weit weniger sterben?"

Nein, die Argumentation ist: wie verhältnismäßig waren die Maßnahmen im Vergleich mit anderen Krankheiten.

 

[Naru]

Nur geht es nicht nur um die Todesfälle bei ner Rettung, sondern um die Menschen, die eben nicht gestorben sind. Kleiner Denkfehler.


Und Schweden hat im Verhältnis zu Deutschland ne dreifache Todesquote pro Million Einwohner. Und Schwedens Wirtschaft leidet auch schon unter den schwedischen Maßnahmen.

 

[Swisslink]

Nur geht es nicht nur um die Todesfälle bei ner Rettung, sondern um die Menschen, die eben nicht gestorben sind. Kleiner Denkfehler.


Und Schweden hat im Verhältnis zu Deutschland ne dreifache Todesquote pro Million Einwohner. Und Schwedens Wirtschaft leidet auch schon unter den schwedischen Maßnahmen.

Wieso sollte Schwedens Wirtschaft auch nicht leiden? Selbstverständlich leiden sie auch unter den Maßnahmen im Land, die sich - rein wirtschaftlich betrachtet - nur marginal unterscheiden von den Maßnahmen in anderen Ländern. Läden, Bars, Restaurants etc. geht es natürlich dank all der Auflagen auch nicht sonderlich gut. Es wird nicht die komplette Katastrophe sein wie in anderen Ländern, wo 30% der Restaurantbetreiber auf die Pleite zusteuern, aber natürlich trotzdem ein großes Problem für die Betriebe. Wo sich die Maßnahmen am meisten unterscheiden sind die sozialen Maßnahmen - und da hat Schweden vor allem auf die Maßnahmen verzichtet, die sich rückblickend als quasi irrelevant herausgestellt haben (die 1-2% weniger Fälle durch die Schulschließung z.B.)

Die Schweiz hat btw. trotz Maßnahmen auch die dreifache Todesquote pro Million Einwohner - trotz ähnlich strenger Maßnahmen.

 

[Naru]

Wieso sollte Schwedens Wirtschaft auch nicht leiden? Selbstverständlich leiden sie auch unter den Maßnahmen im Land, die sich - rein wirtschaftlich betrachtet - nur marginal unterscheiden von den Maßnahmen in anderen Ländern. Läden, Bars, Restaurants etc. geht es natürlich dank all der Auflagen auch nicht sonderlich gut. Es wird nicht die komplette Katastrophe sein wie in anderen Ländern, wo 30% der Restaurantbetreiber auf die Pleite zusteuern, aber natürlich trotzdem ein großes Problem für die Betriebe. Wo sich die Maßnahmen am meisten unterscheiden sind die sozialen Maßnahmen - und da hat Schweden vor allem auf die Maßnahmen verzichtet, die sich rückblickend als quasi irrelevant herausgestellt haben (die 1-2% weniger Fälle durch die Schulschließung z.B.)

Es geht mir darum, dass der Abstand zwischen Deutschland und Schweden noch höher wäre, hätte Schweden gar keine Maßnahmen ergriffen.

 

[jan85]

Warum wurde eigentlich die Pressefreiheit wegen Corona weltweit eingeschränkt ?
Gibt es dafür eine nachvollziehbare Erklärung?
War eben gerade auch Thema in der Tagesschau

Regierungsbildung Walter-Borjans (SPD) zufrieden mit Sondierungsergebnissen

Vertreter von SPD und FDP haben sich zufrieden über die Ergebnisse der Sondierungsgespräche zur Bildung einer möglichen Ampelkoalition mit den Grünen geäußert. Man habe sich in langen, intensiven Gesprächen aufeinander zubewegt, ohne irgend etwas auzuklammern, sagte der Co-Vorsitzende der SPD...

www.deutschlandfunk.de

Regierungsbildung Walter-Borjans (SPD) zufrieden mit Sondierungsergebnissen

Vertreter von SPD und FDP haben sich zufrieden über die Ergebnisse der Sondierungsgespräche zur Bildung einer möglichen Ampelkoalition mit den Grünen geäußert. Man habe sich in langen, intensiven Gesprächen aufeinander zubewegt, ohne irgend etwas auzuklammern, sagte der Co-Vorsitzende der SPD...

www.deutschlandfunk.de

 

[Sleeper]

Was diese sterben lassen thematik betrifft, ist es so eine sache. Viele ältere haben patientenverfügungen, das heisst sie werden nicht sterben gelassen, sie wollten sterben wenn es soweit ist. Das heisst ein spital darf sie gar nicht beatmen. Was das für ein prozentanteil der tode effektiv ist, kann ich nicht sagen. Aber diese sterberaten sind gerade auch in der schweiz deshalb sehr mit vorsicht zu geniessen. Seid vorsichtig mit solchen aussagen oder interpretationen aufgrund nackter zahlen