COVID-19 - Entwicklungen und Neuigkeiten

[finley]

Tja, wenn es die "logische Konsequenz" ist, warum regt ihr euch dann über Swiss auf, dass er kein Mitleid hat wenn sich ein Freund nicht impfen lässt und daran dann stirbt? Ist doch die "logische Konsequenzen", immerhin lag dieser Freundschaft ein Missverständnis zu Grunde, er dachte sein Freund tickt wie die Mehrheitsgesellschaft es sich vorstellt, sein Freund handelt aber aus seiner Sicht jedoch anders als er es sich vorgestellt hat.

Du machst also mit deiner "logischen Konsequenz" genau das worauf du eine Seite vorher noch Hitler gerufen hast.

Wie gesagt - weil ich es für besorgniserregend halte wenn jemand eine Freundschaft von der Frage abhängig macht ob man sich impfen lässt oder nicht. In einer Demokratie hat man die Freiheit das selbst zu entscheiden. Unter anderem wegen den im Grundgesetz verankerten Grundrecht zur körperlichen Unversehrtheit. Und etwas was zu den Grundrechten gehört kann als Demokrat kaum als Grund genannt werden dass man mit einem nicht mehr befreundet sein will. Es sei denn man ist vielleicht kein Demokrat oder jemand mit einem sehr beengten Weltbild.

 

[Naru]

Wie gesagt - weil ich es für besorgniserregend halte wenn jemand eine Freundschaft von der Frage abhängig macht ob man sich impfen lässt oder nicht. In einer Demokratie hat man die Freiheit das selbst zu entscheiden. Unter anderem wegen den im Grundgesetz verankerten Grundrecht zur körperlichen Unversehrtheit. Und etwas was zu den Grundrechten gehört kann als Demokrat kaum als Grund genannt werden dass man mit einem nicht mehr befreundet sein will. Es sei denn man ist vielleicht kein Demokrat oder jemand mit einem sehr beengten Weltbild.

Tja schön, dass du es logisch findest, dass jemand von Swiss Charaktereigenschaften jemanden ne Freundschaft abhängig macht, aber nicht ob jemand ungeimpft ist (Was übrigens verlogen ist, weil gerade Swiss davon nicht eine Freundschaft abhängig gemacht hat, sondern du). Warum sollte es der Restbevölkerung interessieren?

Und eben, in einer "Demokratie" (eher Rechtsstaat) hab ich die Wahl zu entscheiden mit wem ich befreundet bin und mit wem nicht, mit wem ich Mitleid habe und mit wem nicht.

 

[finley]

Tja schön, dass du es logisch findest, dass jemand von Swiss Charaktereigenschaften jemanden ne Freundschaft abhängig macht, aber nicht ob jemand ungeimpft ist (Was übrigens verlogen ist, weil gerade Swiss davon nicht eine Freundschaft abhängig gemacht hat, sondern du). Warum sollte es der Restbevölkerung interessieren?

Und eben, in einer "Demokratie" (eher Rechtsstaat) hab ich die Wahl zu entscheiden mit wem ich befreundet bin und mit wem nicht. Mit wem ich Mitleid habe und mit wem nicht.

Äh wie jemand Freundschaften eingeht und für wen er Mitleid hat ist ist ja jedem selbst überlassen. Und ich habe da keine Freundschaft von abhängig gemacht sondern nur anhand deiner Vorlage erläutert wieso Swiss möglicherweise Freunde hat die unter bestimmten Voraussetzungen vielleicht gar nicht seine Freunde wären.

Der Vergleich mit Hitler und dem Dritten Reich kommt da von der ethischen und moralischen Seite. Da hatte auch keiner Mitleid mit Andersdenkenden und Verfolgten.

 

[steffundso]

wollen wir uns nicht lieber wieder über corona unterhalten & swiss' freunde im "freunde von swiss"-thread besprechen?

 

[Pongler]

wär ich auch dafür. bekomme sonst mitleid mit den diskutanten.

 

[Jobs82]

Der Ton wird rauer: So verlief die große Impfgegner-Kundgebung am Samstag in Ingolstadt

Ingolstadt - Beseelend wirkt hier nur die Weihnachtsdekoration.

www.donaukurier.de

Wie dumm der Mensch werden kann in einer Pandemie.

Zum Thema Freundschaft. Ja habe den ein oder anderen Freund bzw Bekannten verloren weil die Sichtweise so komplett auseinander ist das jede Diskussion in die Richtung einfach nicht gut gehen konnte.
Diese sind eher in die Richtung wie der Link oben gegangen bzw Verschwörungstheorien.

 

[finley]

tagesschau.de - die erste Adresse für Nachrichten und Information

tagesschau.de - die erste Adresse für Nachrichten und Information: An 365 Tagen im Jahr, rund um die Uhr aktualisiert - die wichtigsten News des Tages

www.tagesschau.de

 

[Jobs82]

https://twitter.com/x/status/1464545956733587459

Quick Share

Expired

linksharing.samsungcloud.com

Kann z.b nicht nachvollziehen wie man in der aktuellen Situation 50k Zuschauer beim Kölnspiel reinpassen kann. Viele ohne Maske . Sorry 0 Verständnis das Fußball Sonderstatus hat. Selbst mit 2G ist das ein Witz

 

[Jobs82]

+++ 05:20 Mehr als drei Viertel der Kliniken setzen Normalbetrieb aus +++

Aufgrund der vielen Covid-Patienten auf Intensivstationen müssen immer mehr Kliniken in Deutschland sogenannte planbare Operationen verschieben. Nach Angaben der Deutschen Krankenhausgesellschaft kann der Normalbetrieb in mehr als drei Viertel aller Krankenhäuser in Deutschland mittlerweile nicht mehr aufrechterhalten werden, und diese Häuser müssen planbare Operationen verschieben. "Die Lage ist wirklich zunehmend dramatisch und führt bei einem Teil der abgesetzten Behandlungen auch zu körperlichen und psychischen Belastungen bei den betroffenen Patienten", teilte der Vorstandsvorsitzende der Deutschen Krankenhausgesellschaft, Gerald Gaß, in Berlin mit.




Aber nein die Krankenhäuser haben kein Problem mit Covid

 

[ZKRAG]

Evolution ^^
Logisch betrachtet setzt sich die Variante durch, die ansteckend ist, seinen Wirt aber nicht gleich dahinrafft. Sonst könnte er sich nicht verteilen.

Nicht umbedingt, der Wirt muss nur Lange genug am Leben bleiben damit der Virus sich Verteilen kann.
Desweiteren sind dem Virus Schwere Folgenschäden am Wirt scheißegal. Das Virus Mutiert zufällig und folgt dabei keinen Plan oder einer Blaupause. Diese Mutationen können den VIrus harmloser machen aber auch gefährlicher.
Pocken z.b. waren hoch ansteckend und trozdem sehr Tödlich(je nach Stamm 10 bis 90 %), Solange sich die gefährlichere Version besser verbreitet kann sie eine harmlosere Version verdrängen.

 

[NextGen]

Versucht lieber die Leute, die sich nicht impfen, weil sie unsicher sind empathisch entgegenzutreten, diese weitestgehend die nötigen Informationen an die Hand zu geben und so was für die Impfquote zu tun.

Quatsch. Habe es selbst in meinem Umfeld erlebt. Du musst nur auf die Leute eingehen und die Argumente der anderen paraieren können.

Und wenn das nicht hilft? Du hast es selbst gesagt, einen Bond bekommst du nicht überzeugt. Coltrane, Red, Ultimatix, kiffi und Co. kannst du noch so viele Fakten und Argumente um die Ohren hauen. Da wird sich nicht bewegt, weil man nicht die Stärke besitzt Fehler einzugestehen.

Boah Leute, lest mal bitte was ihr hier schreibt. Das ist kein Krieg. Die Leute über die ihr da redet sind zum Teil Freunde, Familie und Kollegen. Eltern und Kinder. Ich finde es auch anstrengend. Aber diese Schwarz-Weiß verhalten nimmt hier amerikanische Züge an.

Das nennt sich bei vielen Leuten Ohnmacht. Seit fast 2 Jahren appelliert man an die Vernunft, argumentiert sachlich und klärt auf. Da tut sich dennoch nichts. Bspw. ist mein Bruder übelst tief in der Leugner Phase und Bill Gates steckt ja auch mit drin und bla. Unsere Eltern und Geschwister (ich ebenso) sind alle geimpft und hatten keinerlei Nebenwirkungen und dennoch darf man sich stets anhören „aber was ist in 20 Jahren? Die Medizin lügt, wenn sie nun schon Antworten haben will“ da kannst du so viel wie du willst und es hilft nicht. Da ist eine „Ich hab keine Lust mehr, mach was du willst“-Einstellung leider zu verständlich.

Kann z.b nicht nachvollziehen wie man in der aktuellen Situation 50k Zuschauer beim Kölnspiel reinpassen kann. Viele ohne Maske . Sorry 0 Verständnis das Fußball Sonderstatus hat. Selbst mit 2G ist das ein Witz

Gestern Abend Kiel - Werder besuchen wollen. Überall hängen Schilder mit 2G + 1,5 Meter Abstand sind einzuhalten. Beim Einlass quetschen und drängeln sich die Leute vor, keiner hält Abstand. Deshalb bin ich gestern Abend weggegangen ohne ins Stadion zu gehen und dennoch fühle ich mich nicht wohl dabei zu wissen das hunderte Menschen eng an eng standen für 20 Minuten. (Dann bin ich mit meinem Kumpel zu mir nach Hause“ Die Polizei stand die ganze Zeit daneben und hat einfach gar nichts getan, Security hat ebenfalls nichts unternommen. Finde ich einfach krank.

 

[Mr_King]

Und wenn das nicht hilft? Du hast es selbst gesagt, einen Bond bekommst du nicht überzeugt. Coltrane, Red, Ultimatix, kiffi und Co. kannst du noch so viele Fakten und Argumente um die Ohren hauen. Da wird sich nicht bewegt, weil man nicht die Stärke besitzt Fehler einzugestehen.

Das nennt sich bei vielen Leuten Ohnmacht. Seit fast 2 Jahren appelliert man an die Vernunft, argumentiert sachlich und klärt auf. Da tut sich dennoch nichts. Bspw. ist mein Bruder übelst tief in der Leugner Phase und Bill Gates steckt ja auch mit drin und bla. Unsere Eltern und Geschwister (ich ebenso) sind alle geimpft und hatten keinerlei Nebenwirkungen und dennoch darf man sich stets anhören „aber was ist in 20 Jahren? Die Medizin lügt, wenn sie nun schon Antworten haben will“ da kannst du so viel wie du willst und es hilft nicht. Da ist eine „Ich hab keine Lust mehr, mach was du willst“-Einstellung leider zu verständlich.

Gestern Abend Kiel - Werder besuchen wollen. Überall hängen Schilder mit 2G + 1,5 Meter Abstand sind einzuhalten. Beim Einlass quetschen und drängeln sich die Leute vor, keiner hält Abstand. Deshalb bin ich gestern Abend weggegangen ohne ins Stadion zu gehen und dennoch fühle ich mich nicht wohl dabei zu wissen das hunderte Menschen eng an eng standen für 20 Minuten. (Dann bin ich mit meinem Kumpel zu mir nach Hause“ Die Polizei stand die ganze Zeit daneben und hat einfach gar nichts getan, Security hat ebenfalls nichts unternommen. Finde ich einfach krank.

Wenn es nicht hilft hört man als Gesellschaft auf den Leuten die es nicht wollen auf den Sack zu gehen und im Netz gegen sie zu hetzen und Hass zu verbreiten. Du bist geimpft und damit angeblich geschützt, also bleib du bei deiner Entscheidung und lass anderen ihre Entscheidung, am Ende müssen wir uns eh alle 6 Monate nachboostern, außerdem soll ab nächstes Jahr flächendeckend 2G überall gelten, damit sind die Ungeimpften aus dem Spiel und es wird keine weiteren Ausreden geben wenn nächstes Jahr der nächste Winter-Lockdown kommt.

Es geht dich halt schlicht nichts an ob andere sich einem medizinischen Eingriff unterziehen.
Vorallem wie soll man das den Leuten überhaupt noch schmackhaft machen? Ich bin doppelt geimpft und muss trotzdem in den Lockdown, geil, da hat das Impfen ja richtig viel gebracht, dann kommt noch eine Mutante die das Impfen wirkungslos macht, warum noch impfen lassen. Wir sind an einem Punkt wo die Impfung den Mutationen immer wieder hinterher hinkt und man auch geimpft daheim bleiben darf. Das Skeptiker sich jetzt erst recht nicht impfen lassen ist vollkommen verständlich.

Den Booster hole ich persönlich mir dann wenn ich einen Vorteil dadurch habe und den sehe ich nicht mehr.

 

[ChoosenOne]

Das bringt also die freiwillige Selbstverpflichtung

1. Handelt es sich bei Contagan um keinen Impfstoff sondern ein Medikament.

2. Wurde der Skandal publik und daraus Konsequenzen gezogen. Die Zulassungskriterien wurden nochmal extrem verschärft.

Aber okay, dann sei aber auch so konsequent und ...

1. Plädiere in anderen threads für den Atomausstieg. Schließlich haben auch GaU's Menschenleben gekostet.

2. Plädiere in anderen Threads gegen die KFZ Industrie. Schließlich haben auch hier diverse Produktfehler zahlreiche Menschenleben gekostet und führten zu großen Rückrufaktionen

 

[NextGen]

Wenn es nicht hilft hört man als Gesellschaft auf den Leuten die es nicht wollen auf den Sack zu gehen und im Netz gegen sie zu hetzen und Hass zu verbreiten. Du bist geimpft und damit angeblich geschützt, also bleib du bei deiner Entscheidung und lass anderen ihre Entscheidung, am Ende müssen wir uns eh alle 6 Monate nachboostern, außerdem soll ab nächstes Jahr flächendeckend 2G überall gelten, damit sind die Ungeimpften aus dem Spiel und es wird keine weiteren Ausreden geben wenn nächstes Jahr der nächste Winter-Lockdown kommt.

Es geht dich halt schlicht nichts an ob andere sich einem medizinischen Eingriff unterziehen.
Vorallem wie soll man das den Leuten überhaupt noch schmackhaft machen? Ich bin doppelt geimpft und muss trotzdem in den Lockdown, geil, da hat das Impfen ja richtig viel gebracht, dann kommt noch eine Mutante die das Impfen wirkungslos macht, warum noch impfen lassen. Wir sind an einem Punkt wo die Impfung den Mutationen immer wieder hinterher hinkt und man auch geimpft daheim bleiben darf. Das Skeptiker sich jetzt erst recht nicht impfen lassen ist vollkommen verständlich.

Den Booster hole ich persönlich mir dann wenn ich einen Vorteil dadurch habe und den sehe ich nicht mehr.

Ich bin ein Teil der Gesellschaft und nicht die Gesellschaft also erspar mir bitte dein Geschwurbel, danke.

 

[Xyleph]

Nicht umbedingt, der Wirt muss nur Lange genug am Leben bleiben damit der Virus sich Verteilen kann.
Desweiteren sind dem Virus Schwere Folgenschäden am Wirt scheißegal. Das Virus Mutiert zufällig und folgt dabei keinen Plan oder einer Blaupause. Diese Mutationen können den VIrus harmloser machen aber auch gefährlicher.
Pocken z.b. waren hoch ansteckend und trozdem sehr Tödlich(je nach Stamm 10 bis 90 %), Solange sich die gefährlichere Version besser verbreitet kann sie eine harmlosere Version verdrängen.

Ich meinte auch nicht dass der Virus einen Plan folgt, sondern die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass durch die Maßnahmen sich eher milde Varianten durchsetzen. Die Informationslage über Corona ist wenigsten so weit verbreitet, dass Personen mit typischen Corona Symptomen erkannt und isoliert werden.
Bei den Symptomen von Omikron scheinen es ja eher, sagen wir mal, winterliche Symptome zu sein.

Das jetzt ausgehend von den Informationen aus UchihaSasukes Zitat.

 

[LinkofTime]

Und wenn das nicht hilft? Du hast es selbst gesagt, einen Bond bekommst du nicht überzeugt. Coltrane, Red, Ultimatix, kiffi und Co. kannst du noch so viele Fakten und Argumente um die Ohren hauen. Da wird sich nicht bewegt, weil man nicht die Stärke besitzt Fehler einzugestehen.

Das nennt sich bei vielen Leuten Ohnmacht. Seit fast 2 Jahren appelliert man an die Vernunft, argumentiert sachlich und klärt auf. Da tut sich dennoch nichts. Bspw. ist mein Bruder übelst tief in der Leugner Phase und Bill Gates steckt ja auch mit drin und bla. Unsere Eltern und Geschwister (ich ebenso) sind alle geimpft und hatten keinerlei Nebenwirkungen und dennoch darf man sich stets anhören „aber was ist in 20 Jahren? Die Medizin lügt, wenn sie nun schon Antworten haben will“ da kannst du so viel wie du willst und es hilft nicht. Da ist eine „Ich hab keine Lust mehr, mach was du willst“-Einstellung leider zu verständlich.

Wenn du Leuten die Wahl gibst, etwas nicht zu machen, wirst du immer Leute haben, die es mit einer absoluten Gegengewalt versuchen etwas (leider) nicht zu machen. Das ist nun einmal Teil des ganzen. Ich weigere mich dennoch diese Leute als "Feind" zu betrachten. Natürlich bin auch ich in teilen angepissst und sauer, wenn ich dann hier mit Leuten argumentiere, versuche wichtige und sachlich fundierte Punkte nach besten wissen und gewissen vorzubringen und ich bekomme nur quatsch zurück, wie man hier auch schon lesen konnte. Und ehrlich gesagt, ist dass dann ein Punkt, wo ich dran arbeiten muss, weil es kontraproduktiv ist.

Man muss sich einfach immer wieder klar machen, dass diese ja auch fest daran glauben (nicht alle, ich glaube ein oder zwei hier trollen einfach nur hart und finden das lustig). Und wenn es nun einmal keine Impfpflicht gibt, sehe ich es dann auch als unsere "Bürgerpflicht" (klingt ein bisschen doll) hier so gut wir können einen Aufklärung vorzunehmen, sodass wir vielleicht der erste Schritt sein können um Wurm aus dem Kopf zu kriegen.

Und ja, ich verstehe das Argument mit der Ohnmacht. Geht uns ja allen so, aber wir müssen da einfach weiter machen. Im Falle deines Bruders einfach nochmal vorlegen, dass Nebenwirkungen nach 2 Wochen einfach nicht mehr möglich sind, weil der Impfstoff dann einfach nicht mehr im Körper ist und die zwei Wochen davor ja überhaupt nicht die DNA angegriffen hat. Den Unterschied zwischen Langzeitfolgen (Treten nach der Impfung auf und halten lange an. Gibt es sind, aber sooooooooooo selten und sind auch heilbar) und Spätfolgen (Kann es aufgrund der Funktionsart der Impfung gar nicht geben) aufzeigen.

Ich weigere mich einen (großen) Teil der Bevölkerung als Feind anzusehen in dieser Frage. Wir sitzen nun einmal alle zusammen in dem Boot und auch wenn ich die Entscheidung derer für falsch halte, werde ich mit ihnen und um diese trauern, wenn da was schief läuft.

Vielleicht ist letztenendes die Impfpflicht der letzte Weg, aber ehrlich gesagt wäre das aus meiner Sicht nichts was wir feiern sollten, denn dann haben wir es nicht geschafft a) unsere Familie, Freunde und Kollegen sachlich zu überzeugen und b) denen Leuten im Vorfeld den nötigen Wissensstand mitzugeben, dass diese zwischen falsch und wahr unterscheiden können.

 

[NextGen]

Wenn du Leuten die Wahl gibst, etwas nicht zu machen, wirst du immer Leute haben, die es mit einer absoluten Gegengewalt versuchen etwas (leider) nicht zu machen. Das ist nun einmal Teil des ganzen. Ich weigere mich dennoch diese Leute als "Feind" zu betrachten. Natürlich bin auch ich in teilen angepissst und sauer, wenn ich dann hier mit Leuten argumentiere, versuche wichtige und sachlich fundierte Punkte nach besten wissen und gewissen vorzubringen und ich bekomme nur quatsch zurück, wie man hier auch schon lesen konnte. Und ehrlich gesagt, ist dass dann ein Punkt, wo ich dran arbeiten muss, weil es kontraproduktiv ist.

Man muss sich einfach immer wieder klar machen, dass diese ja auch fest daran glauben (nicht alle, ich glaube ein oder zwei hier trollen einfach nur hart und finden das lustig). Und wenn es nun einmal keine Impfpflicht gibt, sehe ich es dann auch als unsere "Bürgerpflicht" (klingt ein bisschen doll) hier so gut wir können einen Aufklärung vorzunehmen, sodass wir vielleicht der erste Schritt sein können um Wurm aus dem Kopf zu kriegen.

Und ja, ich verstehe das Argument mit der Ohnmacht. Geht uns ja allen so, aber wir müssen da einfach weiter machen. Im Falle deines Bruders einfach nochmal vorlegen, dass Nebenwirkungen nach 2 Wochen einfach nicht mehr möglich sind, weil der Impfstoff dann einfach nicht mehr im Körper ist und die zwei Wochen davor ja überhaupt nicht die DNA angegriffen hat. Den Unterschied zwischen Langzeitfolgen (Treten nach der Impfung auf und halten lange an. Gibt es sind, aber sooooooooooo selten und sind auch heilbar) und Spätfolgen (Kann es aufgrund der Funktionsart der Impfung gar nicht geben) aufzeigen.

Ich weigere mich einen (großen) Teil der Bevölkerung als Feind anzusehen in dieser Frage. Wir sitzen nun einmal alle zusammen in dem Boot und auch wenn ich die Entscheidung derer für falsch halte, werde ich mit ihnen und um diese trauern, wenn da was schief läuft.

Vielleicht ist letztenendes die Impfpflicht der letzte Weg, aber ehrlich gesagt wäre das aus meiner Sicht nichts was wir feiern sollten, denn dann haben wir es nicht geschafft a) unsere Familie, Freunde und Kollegen sachlich zu überzeugen und b) denen Leuten im Vorfeld den nötigen Wissensstand mitzugeben, dass diese zwischen falsch und wahr unterscheiden können.

Als Feind sehe ich diese Personen ebenso nicht an und denke mir auch nicht „lasst sie halt sterben, wenn sie so trotzig sind“ aber es macht müde und ohnmächtig wie beschränkt Personen sein wollen und wie wenig diese Charaktere als Person gewachsen sind um Fehler eingestehen zu können. Da immer und immer wieder Tag täglich Dinge zu wiederholen ist mühsam. Mittlerweile sehe ich darin kaum noch Sinn drin.
Bzgl. meines Bruders: Alles schon 100x duechgekaut. Ärgerlich ist das er meinen Neffen (13 Jahre alt) nicht impfen lassen will, obwohl mein Neffe das möchte.

 

[Nullpointer]

Es geht dich halt schlicht nichts an ob andere sich einem medizinischen Eingriff unterziehen.

Medizinischer Eingriff Wie kann man nur so eine Scheissangst vor so einer kleinen Spritze mit n bissl Impfstoff drin haben?

 

[Montalaar]

Er ist geimpft, es geht ihm um den Grundsatz und im Grundsatz hat er recht. Das er bei beim bringt nichts in die falsche Richtung rennt ist ein anderes Ding.

Als Feind sehe ich diese Personen ebenso nicht an und denke mir auch nicht „lasst sie halt sterben, wenn sie so trotzig sind“ aber es macht müde und ohnmächtig wie beschränkt Personen sein wollen und wie wenig diese Charaktere als Person gewachsen sind um Fehler eingestehen zu können. Da immer und immer wieder Tag täglich Dinge zu wiederholen ist mühsam. Mittlerweile sehe ich darin kaum noch Sinn drin.
Bzgl. meines Bruders: Alles schon 100x duechgekaut. Ärgerlich ist das er meinen Neffen (13 Jahre alt) nicht impfen lassen will, obwohl mein Neffe das möchte.

Mit 13 ist die Einwilligung der Eltern nicht mehr zwingend erforderlich.

 

[ChoosenOne]

Den Booster hole ich persönlich mir dann wenn ich einen Vorteil dadurch habe und den sehe ich nicht mehr.

Dein Vorteil ist, daß du deinen Impfschutz aufrecht hältst. Was ist daran so schwer zu verstehen?