Zero Tolerance Allgemeiner Klima-Thread

[Naru]

Du stellst damit das gesamte demokratische System in Frage. Natürlich hat es einen Einfluss, wenn grüne Parteien gewählt werden. Es werden Themen auf nationaler Ebene diskutiert, die es bei einem stärkeren rechten Übergewicht wohl kaum gäbe. Selbstverständlich müssen aber auch die anderen Parteien und die Wähler der anderen Parteien überzeugt werden - das gelingt nur nicht, solange die Klebedeppen ihr Unwesen treiben.

Man stellt nicht das demokratische System infrage wenn man Klimaschutzmaßnahmen nur danach bemisst was tatsächlich umgesetzt wurde. Was für ein Blödsinn. Die Demokratie kann sich die Realität nicht herzaubern.

 

[ChoosenOne]

Man hatte die letzten Jahre in einigen Jahren eine grüne Welle. Ich wäre nicht überrascht, wenn die bei den nächsten Wahlen eine Vollbremsung macht.



Es geht hier nicht darum, dass Individuen nun zu klimaschädlicheren Aktionen greifen. Das wird hoffentlich nicht passieren. Es geht darum, dass die Klimabewegung eigentlich ziemlich erfolgreich war - und es eine komplette Kehrtwende gab, als die Klebedeppen aufgetaucht sind. Vorher gab es Kritiker, aber die Bewegung stand nicht grundsätzlich in einem schlechten Licht. Heute wären die ersten Assoziationen mit dem Begriff "Klimaaktivismus" bei vielen Menschen wohl "versperrte Straßen", "Vollidioten", "Kleber", "Vandalismus" und "Gefährdung von Menschenleben".

In einem demokratischen Staat erreicht man nur etwas, wenn man die Bevölkerung für ein Anliegen gewinnen kann. Das hat bspw. FFF geschafft. Darum gab es in diversen Ländern so erfolgreiche grüne Parteien die letzten Jahre. Das werden die Klebedeppen nie schaffen. Viel mehr bringen sie exakt diese grünen Parteien in Bedrängnis.

Tja, da wirst du dich wohl ziemlich wundern.
In Niedersachsen haben die Grüne trotz "Klebe-Deppen" ein sehr gutes Ergebnis erreicht.

Zum Glück können die Menschen sehr gut deferenzieren, zwischen Aktivisten mit fragwürdigen Aktionen und dem Kampf gegen den drohenden Klimawandel. Die die das nicht können und das nun als Begründung missbrauchen "nix mehr für di Abwehr des Klimawandels" zu machen, haben das vermutlich eh noch nie und sind die wahren Deppen dieser Geschichte.

Den eins ist klar, ob "Klebedeppen" oder nicht, die Klimakatastrophe kommt und wird sich in das Bewußtsein eines jeden Menschen auf diesem Planeten mit voller Gewalt hineinfräsen!
Den da hat Naru völlig recht, geredet wurde bisher viel getan wenig. Eben weil man sich so bequemer Ausreden bedient hat, um nichts zu tun.

Es geht nur noch darum wie groß diese Katastrophe wird.
Oder um es mit den Worten der Empörten über "Klöebedeppen" zu sagen, wie NERVIG sie wird.

gz & gg

 

[Swisslink]

Man stellt nicht das demokratische System infrage wenn man Klimaschutzmaßnahmen nur danach bemisst was tatsächlich umgesetzt wurde. Was für ein Blödsinn. Die Demokratie kann sich die Realität nicht herzaubern.

Also stimmst du mir zu, dass Klimamaßnahmen nur umgesetzt werden, wenn die Zustimmung der entsprechenden Parteien in der Bevölkerung steigt? Und dass die Klimamaßnahmen keine Fortschritte machen werden, wenn die Zustimmung der entsprechenden Parteien in der Bevölkerung einbricht?

Tja, da wirst du dich wohl ziemlich wundern.
In Niedersachsen haben die Grüne trotz "Klebe-Deppen" ein sehr gutes Ergebnis erreicht.

... blieben aber deutlich unter den Umfrageergebnissen. Warum wohl?

Zum Glück können die Menschen sehr gut deferenzieren, zwischen Aktivisten mit fragwürdigen Aktionen und dem Kampf gegen den drohenden Klimawandel. Die die das nicht können und das nun als Begründung missbrauchen "nix mehr für di Abwehr des Klimawandels" zu machen, haben das vermutlich eh noch nie und sind die wahren Deppen dieser Geschichte.

Es geht nicht um das "nichts mehr für die Abwehr des Klimawandels". Aber offensichtlich liest du weiterhin das, was du lesen willst, völlig egal, was da steht.

Den eins ist klar, ob "Klebedeppen" oder nicht, die Klimakatastrophe kommt und wird sich in das Bewußtsein eines jeden Menschen auf diesem Planeten mit voller Gewalt hineinfräsen!

Und das schafft man nicht mit Kleben, sondern mit sinnvollem Aktivismus. Aktuell fräst man nicht die Klimakatastrophe in das Bewusstsein der Menschen, sondern dass es offensichtlich zu viele aufmerksamkeitsgeile Vollidioten gibt. Die Klimakatastrophe rückt also in den Hintergrund.

 

[Naru]

Also stimmst du mir zu, dass Klimamaßnahmen nur umgesetzt werden, wenn die Zustimmung der entsprechenden Parteien in der Bevölkerung steigt? Und dass die Klimamaßnahmen keine Fortschritte machen werden, wenn die Zustimmung der entsprechenden Parteien in der Bevölkerung einbricht?

Klimamaßnahmen können nur umgesetzt werden, wenn die MEHRHEIT der Bevölkerung dahintersteht. Die hat es aber auch schon vorher nicht gegeben.

 

[Swisslink]

Klimamaßnahmen können nur umgesetzt werden, wenn die MEHRHEIT der Bevölkerung dahintersteht. Die hat es aber auch schon vorher nicht gegeben.

Und die wird es mit den Klebedeppen nie geben.

 

[Naru]

Und die wird es mit den Klebedeppen nie geben.

Aber nicht wegen den Klebedeppen.

 

[ChoosenOne]

Und die wird es mit den Klebedeppen nie geben.

quatsch

 

[Swisslink]

Aber nicht wegen den Klebedeppen.

Nicht nur wegen den Klebedeppen. Aber auch wegen ihnen.

 

[Naru]

quatsch

Wegen den Klebedeppen können die Grünen bei der nächsten Wahl nicht ihre Kanzlerschaft behalten. Muss man wissen. Mit der Umfrage 2021, dass sich die Rentner-Boomer am wenigsten für Klimaschutz interessieren.

Nicht nur wegen den Klebedeppen. Aber auch wegen ihnen.

Die werden keine Auswirkung auf die Mehrheitsstimmung im Land zum Klimaschutz haben. Etwas was nicht da war, kann auch nicht weggemacht werden.

 

[Swisslink]

Die werden keine Auswirkung auf die Mehrheitsstimmung im Land zum Klimaschutz haben.

Sie haben eine Auswirkung der Stimmung im Land zum Klimaschutz. Mehrheitsstimmung? Schwierig zu sagen. Aber eine negative Auswirkung haben sie.

 

[Naru]

Sie haben eine Auswirkung der Stimmung im Land zum Klimaschutz. Mehrheitsstimmung? Schwierig zu sagen. Aber eine negative Auswirkung haben sie.

Sie haben eine Auswirkung darauf welche Ausrede man wieder nimmt um gegen den Klimaschutz zu sein. Sie haben aber keine Auswirkung zum tatsächlichen Klimaschutz.

Aber ja Deutschland 2021, Thunberg hat es geschafft, wir haben eine Grüne Kanzlerin, die Mehrheit interessiert sich für Klimaschutz, Maßnahmen werden erlassen, doch jetzt kamen die Klebedeppen und werden dafür sorgen, dass alles rückgängig gemacht wird.

 

[Swisslink]

Sie haben eine Auswirkung darauf welche Ausrede man wieder nimmt um gegen den Klimaschutz zu sein. Sie haben aber keine Auswirkung zum tatsächlichen Klimaschutz.

Das ist ein völlig neuer Ansatz der Relativierung der gemeingefährlichen Vollidioten.

 

[Naru]

Das ist ein völlig neuer Ansatz der Relativierung der gemeingefährlichen Vollidioten.

Nicht wirklich, da die Frage ob die Handlung der Klebedeppen richtig oder falsch ist nicht davon abhängt wie es zum Thema Klimaschutz steht. Übertrage deine konsequentialistische Ethik nicht auf mich.

 

[Swisslink]

Nicht wirklich, da die Frage ob die Handlung der Klebedeppen richtig oder falsch ist nicht davon abhängt wie es zum Thema Klimaschutz steht.

Nein, aber die Frage ob die Klebedeppen einen positiven (wie sie es behaupten), einen negativen (wie es Meinungsumfragen suggerieren) oder keinen (wie du es behauptest) Effekt auf die Klimaschutzbewegung haben hängt sehr wohl davon ab.

 

[Naru]

Nein, aber die Frage ob die Klebedeppen einen positiven (wie sie es behaupten), einen negativen (wie es Meinungsumfragen suggerieren) oder keinen (wie du es behauptest) Effekt auf die Klimaschutzbewegung haben hängt sehr wohl davon ab.

Jetzt werden Klimaschutzmaßnahmen mit der Klimaschutzbewegung vermischt.

Aber nehmen wir mal einfach an es stimmt, dass aufgrund der Klebedeppen es nun zu keine Klimaschutzmaßnahmen kommt, ohne diese es jedoch anders ausgesehen hätte. Eine Gesellschaft, die die Feuerwehr abschafft, weil paar Feuerwehraktivisten gegen die Glasscheibe springen, wäre im Verhältnis zur Brandlöschung nicht weniger gemeingefährlich.

 

[Swisslink]

Jetzt werden Klimaschutzmaßnahmen mit der Klimaschutzbewegung vermischt.

Natürlich werden sie das in der breiten Bevölkerung.

Aber nehmen wir mal einfach an es stimmt, dass aufgrund der Klebedeppen es nun zu keine Klimaschutzmaßnahmen kommt, ohne diese es jedoch anders ausgesehen hätte. Eine Gesellschaft, die die Feuerwehr abschafft, weil paar Feuerwehraktivisten gegen die Glasscheibe springen, wäre im Verhältnis zur Feuerlöschung nicht weniger gemeingefährlich.

Der Vergleich mit der Feuerwehr ist perfekt. Wenn die Feuerwehr besonders dadurch auffällt, dass gewisse besonders lautstarke Gruppierungen allen Menschen auf die Eier gehen, indem sie die Priorität darauf legen ihr Instagram-Profil promoten, statt sich für die Feuerlöschung einzusetzen, wird es wohl schwierig, die Bevölkerung zu überzeugen, dass die Feuerwehr mehr Geld braucht.

Die Feuerwehr wird wohl nicht abgeschafft, aber solange sich die Feuerwehr schwer tut, sich von den Instagram-Challenges zu distanzieren, wird das Bild der Feuerwehr in der breiten Bevölkerung sicher leiden.

 

[Naru]

Natürlich werden sie das in der breiten Bevölkerung.



Der Vergleich mit der Feuerwehr ist perfekt. Wenn die Feuerwehr besonders dadurch auffällt, dass gewisse besonders lautstarke Gruppierungen allen Menschen auf die Eier gehen, indem sie die Priorität darauf legen ihr Instagram-Profil promoten, statt sich für die Feuerlöschung einzusetzen, wird es wohl schwierig, die Bevölkerung zu überzeugen, dass die Feuerwehr mehr Geld braucht.

Die Feuerwehr wird wohl nicht abgeschafft, aber solange sich die Feuerwehr schwer tut, sich von den Instagram-Challenges zu distanzieren, wird das Bild der Feuerwehr in der breiten Bevölkerung sicher leiden.

Wie gesagt, eine Gesellschaft, die der Feuerwehr deswegen die Mittel verwehrt, die die Feuerwehr braucht um in der Lage zu sein den Brand zu löschen, ist nicht weniger gemeingefährlich als die paar Feuerwehraktivisten, die sich deshalb auf die Straße kleben.

Da hilft es auch nicht die Gemeingefährlichkeit des Einen auf den Anderen zu relativieren.

 

[DickHurts]

Die ursprünglichen Beweggründe der Aktivisten sind natürlich mehr als nachvollziehbar und gerechtfertigt.
Die Kleberei schadet aber mehr als sie nutzt. Hat man probiert, hat nicht funktioniert, hat spätestens ab jetzt kontraproduktive Wirkung.
Wenn mir ein Hardcoreveganer im Restaurant auf den Teller kotzt wird er mich kaum inspirieren über meinen Fleischkonsum nachzudenken.

 

[Naru]

Die ursprünglichen Beweggründe der Aktivisten sind natürlich mehr als nachvollziehbar und gerechtfertigt.
Die Kleberei schadet aber mehr als sie nutzt. Hat man probiert, hat nicht funktioniert, hat spätestens ab jetzt kontraproduktive Wirkung.
Wenn mir ein Hardcoreveganer im Restaurant auf den Teller kotzt wird er mich kaum inspirieren über meinen Fleischkonsum nachzudenken.

Das ist natürlich richtig, nur hätten diese Veganer auch nicht dadurch die vermeintlich kommende Zeitenwende des Fleischkonsums verhindert. Das macht ihre Handlung aber auch nicht weniger dumm.

 

[Hasenauge]

Angenommen jemand entscheidet sich anlässlich solcher Protestaktionen tatsächlich zu klimaschädigenderem Verhalten, so wäre in meinen Augen dennoch ausschließlich dieser jemand und kein anderer für die Entscheidung verantwortlich.