Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[ChoosenOne]

Neues Update von den Putin Marionetten .. oder wie Genosse Stalin sie nannte, nützliche Idioten

Würde mich nicht wundern, da den einen oder anderen CW User hier aus dem Thread wiederzuerkennen.
Ganz besonders bei einem, hab ich da einen ganz speziellen Verdacht

 

[tkx]

Aufgrund von Beschwerden ist dieser Thread bis auf weiteres dicht - es wird auch kein weiterer Thread zu diesem Thema aufgemacht.

Wenn Ihr alle es nicht schafft, in einem vernünftigen Ton miteinander darüber zu diskutieren und euch nicht gegenseitig als Dampfplauderer oder Schwurbler zu bezeichnen, dann habe ich auch keine weitere Lust mehr, dass hier auf meiner Seite in so einem Ton über dieses Thema diskutiert wird.

Habt euch lieb and give peace a chance.

 

[Heavenraiser]

Dann versuchen wir es doch mal auf ein Neues. Aber erstmal solltet ihr euch zumindest an folgende Worte erinnern, wenn ihr wieder mitdiskutieren wollt.

In Zukunft werden wir noch verstärkter darauf achten, dass ihr das notwendige Verständnis für die Thematik mitbringt. Im Konkreten bedeutet das, dass wir noch mehr dazu tendieren (permanente) Threadsperren auszusprechen, wenn ihr Sachverhalte falsch darstellt und damit in letzter Konsequenz bestimmte menschenverachtenden Weltbilder bedient. Hierbei berücksichtigen wir auch das Verhalten in anderen, ähnlich gelagerten Threads.

Auf der anderen Seite sollte man auch mit Vernunft sowie inhaltlich auf bestimmte geäußerte Ansichten reagieren. Wenn ihr der Meinung seid, dass etwas problematisch ist, dann dient dafür die Report-Funktion. Auf jeden Fall solltet ihr darauf verzichten, ausfallend gegenüber anderen Benutzern zu werden.

Das dies gegen eine frei Meinungsäußerung geht, ist uns durchaus bewusst. Aber es ist uns wichtiger, ein vernünftiges Diskussionsklima zu fördern. Zumal dies in all den Jahren, selbst im War, unser Ansatz war.

Bei diesem Beitrag handelt es sich nur um einen Hinweis für euch. Wenn ihr irgendwelchen Verständnis- oder Nachfragen habt, dann benutzt bitte den entsprechenden Fragen und Antworten-Bereich im Forum. Dieser ist speziell für moderative Fragen gedacht und ist explizit ein Zero Tolerance-Bereich.

Fragen & Antworten

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Abschließend haben wir uns entschieden, ein paar temporäre Sperren hier im Thread in permanente Threadsperren umzuwandeln, aus den oben genannten Gründen. Inhaltlich bleibt die Begründung gleich, weshalb keine eigenständige Benachrichtigung in den Fällen erfolgt.

P.S.
Die hier getroffenen Aussagen lassen sich auch auf andere gesellschaftliche Threads übertragen.

 

[Deleted member 40960]

Offener Brief ukrainischer Intellektueller an Noam Chomsky als Antwort auf die üblichen prorussischen Argumente:

Sehr geehrter Professor Chomsky,

Wir sind eine Gruppe ukrainischer akademischer Ökonomen, die über eine Reihe Ihrer jüngsten Interviews und Kommentare zum russischen Krieg gegen die Ukraine betrübt waren. Wir glauben, dass Ihre öffentliche Meinung zu dieser Angelegenheit kontraproduktiv ist, um die ungerechtfertigte russische Invasion in der Ukraine und all die Toten und Leiden, die sie in unser Heimatland gebracht hat, zu beenden.

Nachdem wir uns mit dem Inhalt Ihrer Interviews zu diesem Thema vertraut gemacht haben, sind uns mehrere wiederkehrende Irrtümer in Ihrer Argumentationslinie aufgefallen. Auf diese Muster möchten wir Sie im Folgenden mit unserer kurzen Antwort hinweisen:

Muster Nr. 1: Leugnen der souveränen Integrität der Ukraine

In Ihrem Interview mit Jeremy Scahill bei The Intercept vom 14. April 2022 behaupteten Sie: „Tatsache ist, dass die Krim vom Tisch ist. Wir mögen es vielleicht nicht. Den Krimbewohnern gefällt es offenbar.“ Wir möchten Ihre Aufmerksamkeit auf einige historische Tatsachen lenken:

Erstens hat Russlands Annexion der Krim im Jahr 2014 das Budapester Memorandum (in dem es versprochen hat, die ukrainischen Grenzen, einschließlich der Krim, zu respektieren und zu schützen), den Vertrag über Freundschaft, Partnerschaft und Zusammenarbeit (den es 1997 mit den gleichen Versprechen mit der Ukraine unterzeichnet hat) verletzt. , und es hat nach dem Beschluss des Internationalen Gerichtshofs der Vereinten Nationen gegen das Völkerrecht verstoßen.

Zweitens sind „Krimäer“ keine ethnische Zugehörigkeit oder eine zusammenhängende Gruppe von Menschen – die Krimtataren hingegen schon. Dies sind die Ureinwohner der Krim, die 1944 von Stalin deportiert wurden (und erst nach dem Zerfall der UdSSR nach Hause zurückkehren konnten) und 2014 erneut zur Flucht gezwungen wurden, als Russland die Krim besetzte. Von denen, die blieben, wurden Dutzende verfolgt , aufgrund falscher Anschuldigungen inhaftiert und vermisst, wahrscheinlich tot.

Drittens, wenn Sie sich mit „Gefällt mir“ auf das Ergebnis des „Referendums“ auf der Krim vom 16. März 2014 beziehen, beachten Sie bitte, dass dieses „Referendum“ mit vorgehaltener Waffe abgehalten und von der Generalversammlung der Vereinten Nationen für ungültig erklärt wurde . Gleichzeitig unterstützte die Mehrheit der Wähler auf der Krim 1991 die Unabhängigkeit der Ukraine.

Muster Nr. 2: Behandlung der Ukraine als amerikanischer Bauer auf einem geopolitischen Schachbrett

Ob freiwillig oder unfreiwillig, Ihre Interviews unterstellen, dass Ukrainer mit Russen kämpfen, weil die USA sie dazu angestiftet haben, dass der Euromaidan stattgefunden hat, weil die USA versucht haben, die Ukraine von der russischen Einflusssphäre zu lösen usw. Eine solche Haltung leugnet die Handlungsfähigkeit der Ukraine und ist ein Schlag ins Gesicht von Millionen von Ukrainern, die ihr Leben für den Wunsch riskieren, in einem freien Land zu leben. Einfach ausgedrückt, haben Sie die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass sich die Ukrainer aufgrund einer Geschichte des Völkermords , der kulturellen Unterdrückung und der ständigen Verweigerung des Rechts auf Selbstbestimmung aus der russischen Einflusssphäre lösen möchten ?

Muster Nr. 3. Angedeutet, dass Russland von der NATO bedroht wurde

In Ihren Interviews sind Sie bestrebt, das angebliche Versprechen von [US-Außenminister] James Baker und Präsident George HW Bush an Gorbatschow zur Sprache zu bringen, dass die USA sicherstellen würden, dass die NATO dies tun würde, wenn er zustimmt, einem vereinten Deutschland den Beitritt zur NATO zu ermöglichen bewege dich 'keinen Zoll nach Osten'. Bitte beachten Sie zunächst, dass die Historizität dieses Versprechens sehr umstritten istunter Gelehrten, obwohl Russland sich aktiv dafür eingesetzt hat. Die Prämisse ist, dass die NATO-Osterweiterung Putin keine andere Wahl ließ, als anzugreifen.

Aber die Realität sieht anders aus. Osteuropäische Staaten schlossen sich an, und die Ukraine und Georgien strebten einen NATO-Beitritt an, um sich gegen den russischen Imperialismus zu verteidigen. Sie hatten recht mit ihren Bestrebungen, wenn man bedenkt, dass Russland 2008 Georgien und 2014 die Ukraine angegriffen hat. Darüber hinaus kamen die aktuellen Anfragen Finnlands und Schwedens, der NATO beizutreten, als direkte Reaktion auf Russlands Invasion in der Ukraine, im Einklang mit der NATO-Erweiterung, die eine Folge Russlands ist Imperialismus und nicht umgekehrt.

Darüber hinaus sind wir nicht einverstanden mit der Vorstellung, dass souveräne Nationen keine Allianzen eingehen sollten, die auf dem Willen ihres Volkes beruhen, aufgrund umstrittener mündlicher Versprechungen von James Baker und George HW Bush gegenüber Gorbatschow.

Muster Nr. 4. Behaupten, dass die USA nicht besser sind als Russland

Während Sie die russische Invasion in der Ukraine zugegebenermaßen als „Kriegsverbrechen“ bezeichnen, scheint es uns, dass Sie dies nicht tun können, ohne in einem Atemzug alle Gräueltaten der Vergangenheit zu nennen, die von den USA im Ausland (z. B. im Irak oder in Afghanistan) begangen wurden, und, Letztendlich verbringen Sie die meiste Zeit damit, letzteres zu diskutieren. Als Ökonomen sind wir nicht in der Lage, Ihre historischen Metaphern zu korrigieren, und natürlich verurteilen wir die ungerechtfertigte Tötung von Zivilisten durch irgendeine Macht in der Vergangenheit. Putin jedoch nicht wegen Kriegsverbrechen vor den Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag zu bringen, nur weil einige frühere Führer keine ähnliche Behandlung erfahren haben, wäre die falsche Schlussfolgerung aus irgendeiner historischen Analogie.

 

[Deleted member 40960]

Im Gegensatz,

Muster Nr. 5. Beschönigung von Putins Zielen für den Einmarsch in die Ukraine

In Ihren Interviews geben Sie sich große Mühe, Putins Ziele der „Entmilitarisierung“ und „Neutralisierung“ der Ukraine zu rationalisieren. Bitte beachten Sie, dass Putin in seiner Fernsehansprache vom 24. Februar 2022 anlässlich des Beginns des Krieges das wörtlich erklärte Ziel dieser „Militäroperation“ darin hat, die Ukraine zu „entnazifizieren“. Dieses Konzept baut auf seinem langen pseudohistorischen Artikel vom Juli 2021 auf, in dem er die Existenz der Ukraine leugnet und behauptet, die Ukrainer seien keine Nation. Wie im Entnazifizierungshandbuch ausgeführt“, veröffentlicht von der offiziellen russischen Presseagentur RIA Novosti, ein „Nazi“ einfach ein Mensch ist, der sich selbst als Ukrainer identifiziert, war die Gründung eines ukrainischen Staates vor dreißig Jahren die „Nazifizierung der Ukraine“ und jeder Versuch, einen solchen aufzubauen ein Staat muss ein „Nazi“-Akt sein. Gemäß diesem Genozid-Handbuch impliziert Entnazifizierung eine militärische Niederlage, Säuberung und „Umerziehung“ auf Bevölkerungsebene.

„Entmilitarisierung“ und „Neutralisierung“ implizieren dasselbe Ziel – ohne Waffen wird die Ukraine nicht in der Lage sein, sich selbst zu verteidigen, und Russland wird sein langfristiges Ziel erreichen , die Ukraine zu zerstören.

Muster Nr. 6. Vorausgesetzt, Putin ist an einer diplomatischen Lösung interessiert

Wir alle hofften sehr auf einen Waffenstillstand und eine Verhandlungslösung, die viele Menschenleben hätte retten können. Dennoch finden wir es absurd, wie Sie wiederholt die Ukraine (weil sie Putin keine „Ausstiegsluke“ angeboten haben) oder die USA (weil sie angeblich auf einer militärischen statt einer diplomatischen Lösung bestehen) anstelle des eigentlichen Aggressors dafür verantwortlich machen, dass diese Einigung nicht zustande gekommen ist , der während dieser „Verhandlungen“ wiederholt und absichtlich Zivilisten, Entbindungsstationen, Krankenhäuser und humanitäre Korridore bombardiert hat. Angesichts der eskalierenden Rhetorik (oben zitiert) der russischen Staatsmedien ist Russlands Ziel die Auslöschung und Unterwerfung der Ukraine, keine „diplomatische Lösung“.

Muster Nr. 7. Sich dafür einzusetzen, dass das Nachgeben gegenüber russischen Forderungen der Weg ist, den Atomkrieg abzuwenden

Seit der russischen Invasion lebt die Ukraine in einer ständigen nuklearen Bedrohung, nicht nur weil sie ein Hauptziel für russische Atomraketen ist, sondern auch wegen der russischen Besetzung ukrainischer Kernkraftwerke.

Aber was sind die Alternativen zum Kampf für die Freiheit? Bedingungslose Kapitulation und dann Eliminierung der Ukrainer vom Antlitz der Erde (siehe oben)? Haben Sie sich jemals gefragt, warum Präsident Selenskyj mit der überwältigenden Unterstützung des ukrainischen Volkes die westlichen Führer trotz der potenziellen Gefahr einer nuklearen Eskalation dazu auffordert, schwere Waffen bereitzustellen? Die Antwort auf diese Frage lautet nicht „Wegen Uncle Sam“, sondern aufgrund der Tatsache, dass russische Kriegsverbrechen in Bucha und vielen anderen ukrainischen Städten und Dörfern gezeigt haben, dass das Leben unter russischer Besatzung eine handfeste „Hölle auf Erden“ ist, die richtig passiert jetzt und erfordert sofortiges Handeln.

Alle Zugeständnisse an Russland werden die Wahrscheinlichkeit eines Atomkriegs wohl nicht verringern, sondern zu einer Eskalation führen. Wenn die Ukraine fällt, kann Russland andere Länder (Moldawien, Georgien, Kasachstan, Finnland oder Schweden) angreifen und auch den Rest Europas mit nuklearer Erpressung unterwerfen. Und Russland ist nicht die einzige Atommacht der Welt. Andere Länder wie China, Indien, Pakistan und Nordkorea schauen zu. Stellen Sie sich vor, was passieren wird, wenn sie erfahren, dass Atommächte mit nuklearer Erpressung alles bekommen können, was sie wollen.

Professor Chomsky, wir hoffen, dass Sie die Fakten berücksichtigen und Ihre Schlussfolgerungen neu bewerten. Wenn Sie das Leben der Ukrainer wirklich wertschätzen, wie Sie behaupten, möchten wir Sie höflich bitten, der russischen Kriegsmaschinerie keinen weiteren Treibstoff hinzuzufügen, indem Sie Ansichten verbreiten, die der russischen Propaganda sehr ähnlich sind.

Sollten Sie sich weiter zu einem der oben genannten Punkte engagieren wollen, sind wir immer offen für Diskussionen.

Mit freundlichen Grüßen,
Bohdan Kukharskyy, City University of New York
Anastassia Fedyk, Universität von Kalifornien, Berkeley
Yuriy Gorodnichenko, Universität von Kalifornien, Berkeley
Ilona Sologoub, NGO VoxUkraine

 

[Nullpointer]

Chomsky ist halt einer derjenigen Intellektuellen, der auf dem Auge des russischen Imperialismus komplett erblindet ist

 

[Power]

Bin mir nicht so sicher, was ein Brief von vier Ökonomen, die verständlicherweise als Ukrainer ohnehin voreingenommen sind, zur Diskussion beiträgt. Gilt für den interviewten Herrn übrigens genauso. Das ist eigentlich eine inneramerikanische mediale Gesprächsblase.

 

[Naru]

Drei von ihnen arbeiten in US-Amerikanischen Universitäten.

Zudem antworten Ökonomen auf nem Linguisten. Sind also allesamt Fachfremd.

 

[Mitch]

Thx Mods fürs sauberhalten.

https://imgur.com/a/Z7Pgp5m

 

[finley]

Historiker verteidigt Scholz: Erwartungen "ein bisschen pervers"

Für zurückhaltendes Agieren im Ukraine-Krieg steht Kanzler Scholz in der Krit...

www.t-online.de

 

[Harlock]

Neue Haltung zur Ukraine: New York Times klingt plötzlich wie Sahra Wagenknecht

Die einflussreichste Zeitung der Welt fordert den US-Präsidenten auf, Selenskyj Grenzen aufzuzeigen. Krieg mit Russland sei nicht in Amerikas Interesse.

www.berliner-zeitung.de

Opinion | The War in Ukraine Is Getting Complicated, and America Isn’t Ready

U.S. support for the war is not guaranteed.

www.nytimes.com

Kriegsangst in Polen: "Wissen nicht, was in Putins Kopf sitzt"

In Deutschlands größtem östlichen Nachbarland haben viele Menschen Angst vor ...

www.t-online.de

++ Ukraine-Krieg im Newsblog ++ Selenskyj: Haben der russischen Armee "das Rückgrat gebrochen"

Tag 87 seit Kriegsbeginn: Eine Rakete ist offenbar in einem Kulturzentrum ein...

www.t-online.de

Selenskyj: Haben der russischen Armee "das Rückgrat gebrochen"​

Ungeachtet der Niederlage in der Hafenstadt Mariupol hat die ukrainische Armee nach Überzeugung von Präsident Wolodymyr Selenskyj Russlands Streitkräften großen Schaden zugefügt. Die Ukraine habe der russischen Armee "das Rückgrat gebrochen", sagte Selenskyj in einem am Samstag ausgestrahlten Fernsehinterview. "Sie werden die nächsten Jahre nicht mehr auf die Beine kommen", sagte der 44-Jährige. Kurz zuvor hatten sich die letzten mehr als 2.400 ukrainischen Verteidiger der Hafenstadt im Südosten des Landes ergeben und in russische Gefangenschaft begeben.

Kiew werde sich alles zurückholen, betonte Selenskyj. Eine Rückkehr zu den Frontlinien von vor dem 24. Februar – der Tag, an dem Russlands Angriffskrieg begann – werde bereits als Sieg gelten. "Das wird bedeuten, dass sie uns nicht erobert und wir unser Land verteidigt haben", sagte der Staatschef. Der Weg dorthin werde jedoch sehr schwierig. Am Ende stehe dann die Diplomatie.

Ukraine: Russland will Stadt unter ukrainischer Kontrolle zerstören​

Die russische Armee hat offenbar eine größere Offensive eingeleitet, um die noch unter ukrainischer Kontrolle stehenden Teile der östlichen Provinz Luhansk zu erobern. Der Gouverneur Serhij Gaidai erklärte am Samstag über Telegram, die russische Armee versuche, die Stadt Siewierodonezk zu zerstören. Am Stadtrand fänden Gefechte statt.

Teile der Provinzen Luhansk und Donezk befanden sich bereits vor dem russischen Einmarsch am 24. Februar unter der Kontrolle von prorussischen Separatisten. Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj erklärte im Fernsehen, nur die Diplomatie werde zu einem Ende der Kämpfe führen. "Für sie sind all diese Siege – die Besetzung der Krim oder des Donbass – nur vorübergehend", sagte er über Russland. "Und all das wird rückgängig gemacht – denn das ist unser Territorium."

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Putin verbietet Biden, Blinken und Burns Einreise nach Russland​

Russland hat nach eigenen Angaben bislang Einreiseverbote gegen 963 US-Bürger verhängt. Das Außenministerium veröffentlichte erstmals die nach seinen Angaben vollständige Liste, auf der auch Präsident Joe Biden, Außenminister Antony Blinken und der Chef des Geheimdienstes CIA, William Burns, aufgeführt sind.
Die Maßnahmen seien nötig, um "das amerikanische Regime" zur Änderung seines Verhaltens und zur Anerkennung "neuer geopolitischer Realitäten" zu zwingen.

Nach Fall von Mariupol: Ukraine meldet massive Kämpfe im Donbass

Die Ukraine meldet schwere Kämpfe im Donbass. Dennoch ist Selenskyj überzeugt: Der Krieg kann nur durch Diplomatie beendet werden.

www.berliner-zeitung.de

Mariupol sei wie andere ukrainische Städte „komplett zerstört“ worden, erklärte Selenskyj. „Nun versuchen sie das Gleiche mit Sewerodonezk und vielen anderen Städten zu machen“, sagte der Staatschef am Freitagabend.

In der Region Luhansk werden inzwischen nur noch die durch einen Fluss getrennten Städte Sewerodonezk und Lyssytschansk von der Ukraine kontrolliert. Ziel der russischen Angreifer sei es, „die totale Kontrolle der Regionen Donezk und Luhansk zu erringen und einen Landkorridor zur besetzten Krim zu haben“, erklärte der ukrainische Generalstab.

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Russland meldet Zerstörung "großer" Ladung westlicher Waffen in der Ukraine​

Russland hat nach eigenen Angaben eine "große" Lieferung westlicher Waffen im Nordwesten der Ukraine zerstört. Die russische Armee habe mit "hochpräzisen seegestützten Langstreckenwaffen" vom Typ Kalibr eine "große Ladung Waffen und Militärausrüstung in der Nähe des Bahnhofs Malyn in der Schotoymr-Region zerstört", teilte das Verteidigungsministerium in Moskau am Samstag mit. Die Lieferung habe die Ukraine von den "Vereinigten Staaten und europäischen Ländern" erhalten.
Dem Ministerium zufolge waren die westlichen Waffenlieferungen für die ukrainischen Truppen in der ostukrainischen Donbass-Region bestimmt, die seit 2014 teilweise von prorussischen Separatisten kontrolliert wird. Im Donbass finden derzeit die heftigsten Kampfhandlungen in der Ukraine statt.

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Selenskyj: Nur Diplomatie kann den Krieg beenden​

Der Krieg in der Ukraine kann nach Ansicht von Präsident Wolodymyr Selenskyj letztlich nur durch Diplomatie beendet werden. Der Krieg werde "blutig sein, es wird heftige Kämpfe geben, aber endgültig enden wird er nur durch Diplomatie", sagte der Staatschef am Samstag dem ukrainischen Fernsehsender ICTV. "Es gibt Dinge, die wir nur am Verhandlungstisch erreichen können." Die Ergebnisse der Verhandlungen müssten "gerecht" für die Ukraine sein.


Selenskyj zufolge sollte es ein Dokument über Sicherheitsgarantien für die Ukraine geben, das "von den Freunden und Partnern der Ukraine, ohne Russland" unterzeichnet wird. Parallel solle es "eine bilaterale Diskussion mit Russland" geben.

 

[Rift]

Selenskyj: Haben der russischen Armee "das Rückgrat gebrochen"

Dann ist der Krieg ja bald vorbei und gewonnen, mit gebrochenem Rückgrat kann man schlecht kämpfen.

 

[zig]

https://twitter.com/i/web/status/1528116469619367940

mal wieder eine etwas "bessere" nachricht...

 

[Frittensack]

Bin mir nicht so sicher, was ein Brief von vier Ökonomen, die verständlicherweise als Ukrainer ohnehin voreingenommen sind, zur Diskussion beiträgt. Gilt für den interviewten Herrn übrigens genauso. Das ist eigentlich eine inneramerikanische mediale Gesprächsblase.

Welche Argumente innerhalb des Briefes hälst du den im speziellen für falsch?
Die Argumentation wird ja nicht besser oder schlechter nur weil sie von nicht Ukrainer vorgetragen wird.

 

[Power]

Welche Argumente innerhalb des Briefes hälst du den im speziellen für falsch?
Die Argumentation wird ja nicht besser oder schlechter nur weil sie von nicht Ukrainer vorgetragen wird.

Ich hatte zur Wertigkeit des Briefes bereits etwas gesagt. Es ist ein Brief von 4 Ökonomen an einen Prof der Linguistik. Fandest du dessen Interview so interessant, dass du das hier diskutiert hast? (Keine rhetorische Frage.) Dann schaue ich mir das gerne an.

 

[Frittensack]

Ich hatte zur Wertigkeit des Briefes bereits etwas gesagt. Es ist ein Brief von 4 Ökonomen an einen Prof der Linguistik. Fandest du dessen Interview so interessant, dass du das hier diskutiert hast? (Keine rhetorische Frage.) Dann schaue ich mir das gerne an.

Ich habe das Interview hier nicht diskutiert, weil ich die Tage keine Zeit dafür hatte.
Du hast was zur Wertigkeit der Autoren gesagt, die Wertigkeit der vorkommenden Argumente und Aussagen stehen ja auf einen anderen Blatt.

 

[Power]

Ich habe das Interview hier nicht diskutiert, weil ich die Tage keine Zeit dafür hatte.
Du hast was zur Wertigkeit der Autoren gesagt, die Wertigkeit der vorkommenden Argumente und Aussagen stehen ja auf einen anderen Blatt.

Ich hatte zur Wertigkeit des Briefes bereits etwas gesagt. Es ist ein Brief von 4 Ökonomen an einen Prof der Linguistik.

 

[Montalaar]

Breaking News..die hier stattfindenen Diskussionen zwischen Putin-Versteher und Selenskyj-Kuschler ist eine Gesprächs-Blase zwischen fachfremden Personen von denen nicht einer Ukrainisch-Russische Geschichte an der Universität der Neutralität studiert hat.

 

[TheSeaSnake]

Es hat was mit Anstand zu tun. Einfach ein Land zu überfallen und zu zerbomben ist schlichtweg falsch. Da ist mir der historische Kontext ziemlich egal. Sonst könnte Dänemark auch anfangen ihr Land zurückzufordern mit Waffengewalt.

 

[3headedmonkey]

Was hat es mit Zelenskys illegitimen und unmenschlichen Forderungen auf sich, dass die immer falschliegenden Schwurbler plötzlich zwei Lager bilden, zwischen Verharmlosern eines mordenden Faschisten und eines demokratischen Reformers?