Stammtisch Zelda Stammtisch

Das gabs in botw & totk zu hauf😎✌🏻
Mit quasi Null gain… Aber auch im Questlog steht btw. nicht viel, erst Recht nicht zu wirklich interessanten Nebenquests… Das ist ja das andere große Problem: Dieses Waffen-Farming ist nicht nur albern und streckt künstlich die Spielzeit, es sorgt auch dafür, dass einfach null Satisfaction dabei ist, wenn man was findet… Items müssen wieder eine Bedeutung haben, d.h. sie dürfen nicht zerbrechen oder „entladen“ :uglylol:, zumindest nicht die wichtigsten…
Die Wild Zeldas waren unendlich leer bis auf ein paar völlig sinnlose Koroks… Belohnung: Ein goldener Scheißhaufen, Kindergartenhumor inklusive…
Das heißt nicht, dass es schlechte Spiele waren, mir wäre es lieber es wäre eine andere Spielereihe, aber nunja… Aber auch an den Spielen gibt es genug zu verbessern, da gehört auch dazu, dass eineatmosphärische dichte wie bei OoT oder auch MM durch das Storytelling kaum zu erreichen ist…

Aber das Konzept mit echten Dungeons und richtigen Waffen, etwas realistischer, ist cool… Man kann ja auch in den wild-Zeldas nicht WIRKLICH überallhin, sondern muss dazu erstmal Stamina farmen, also wären auch mehrere Gebiete erstmal geblockte denkbar…
 
Das gabs in botw & totk zu hauf😎✌🏻
Die Open World war definitiv interessant. Die Sidequests fand ich in beiden jedoch eher belanglos.
Majoras.Mask.ist was Sidequests angeht natürlich Peak.
Aber ich fand die Sidequests, die nichts mit Schreinen zutun hatten, schon stellenweise sehr lahm in beiden Spielen und es ist quasi keine in Erinnerung geblieben.
 
Die Open World war definitiv interessant. Die Sidequests fand ich in beiden jedoch eher belanglos.
Majoras.Mask.ist was Sidequests angeht natürlich Peak.
Aber ich fand die Sidequests, die nichts mit Schreinen zutun hatten, schon stellenweise sehr lahm in beiden Spielen und es ist quasi keine in Erinnerung geblieben.
Mir ging es ähnlich, zumindest in BotW. An der Stelle muss ich natürlich einräumen, dass ich aber TotK nie wirklich weit gespielt habe bis heute. Weil ich recht schnell das Interesse daran verloren habe.
 
Damit könnte ich auch gut leben ✌🏻

Beim nächsten neuen 3d teil tippe ich auf eine verschmelzung von open world und klassischen dungeons.
diese "verschmelzung" war schon quasi totk, und das ging nach hinten los.

dieser traum von wegen, man könnte beide formeln irgendwie kombinieren funktioniert so nicht :nix:

und ich persönlich sehe auch nichts gutes in der botw formel :vv: weg damit, komplett
 
Ein Beitrag von einem alten CWler, wo sich das Remake von den VKZ einreiht:


Dürfte das Dritterfolgreichste Zelda werden.

PlatformTitleLTD SalesAs of
NSWThe Legend of Zelda: Breath of the Wild34,280,000Sep 26
NSWThe Legend of Zelda: Tears of the Kingdom22,900,000Sep 26
N64The Legend of Zelda: Ocarina Of Time7,600,000Dec 03
NESThe Legend of Zelda6,510,000Dec 03
NSWThe Legend of Zelda: Link's Awakening5,490,000Mar 21
NSW2The Legend of Zelda: Ocarina of Time5,200,000Nov 26
WIILink's Crossbow Training (with Wii Zapper)4,800,000Mar 10
SNESThe Legend of Zelda: A Link to the Past4,610,000Dec 03
WIIThe Legend of Zelda: Twilight Princess4,520,000Mar 08
NESThe Legend of Zelda: Adventure Of Link4,380,000Dec 03
NDSThe Legend of Zelda: Phantom Hourglass4,130,000Mar 08
NSWThe Legend of Zelda: Echoes of Wisdom4,090,000Mar 25
GBThe Legend of Zelda: Oracle Of Ages / Seasons3,980,000Dec 03
NSWThe Legend of Zelda: Skyward Sword HD3,910,000Mar 22
GBThe Legend of Zelda: Link's Awakening3,830,000Dec 03
WIIThe Legend of Zelda: Skyward Sword3,520,000Mar 12
N64The Legend of Zelda: Majora's Mask3,360,000Dec 03
NGCThe Legend of Zelda: Wind Waker3,300,000Dec 03
NSWHyrule Warriors: Age of Calamity3,070,000Mar 21
NDSThe Legend of Zelda: Spirit Tracks2,610,000Mar 10
3DSThe Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D2,610,000Mar 12
3DSThe Legend of Zelda: A Link Between Worlds2,510,000Mar 14
WIUThe Legend of Zelda: The Wind Waker HD2,370,000Mar 26
GBThe Legend of Zelda: Link's Awakening DX2,220,000Dec 03
GBAThe Legend of Zelda: Link To The Past2,070,000Dec 03
NGCThe Legend of Zelda: Twilight Princess1,320,000Mar 07
 
diese "verschmelzung" war schon quasi totk, und das ging nach hinten los.

dieser traum von wegen, man könnte beide formeln irgendwie kombinieren funktioniert so nicht :nix:

und ich persönlich sehe auch nichts gutes in der botw formel :vv: weg damit, komplett

Das ist Humbug und ich denke wir sind uns alle einig, dass die Tempel in TotK alles waren, aber nicht klassisch wie Nintendo es vorher beschrieben hat.
Der richtige Weg wäre, die Tempel in sich geschlossen zu halten, so dass man Fähigkeiten wie gleiten und klettern nicht nutzen kann. Die Tempel in TotK waren dafür zu offen. Nintendo hat es also noch gar nicht ausprobiert.
 
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Das wird dann bis weihnachten auf platz 3 geklettert sein und am ende irgendwann über 10mio haben.
 
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NGCThe Legend of Zelda: Twilight Princess1,320,000Mar 07
Fehlt da nicht Twilight Princess HD?
 
Fehlt da nicht Twilight Princess HD?
Keine Ahnung. Kam ja 2016 raus, als die Wii U bereits tot war. Laut der Grafik liegt es auch gerade mal bei knapp über einer Millionen. Dennoch überraschend, dass es deutlich schlechter als Wind Waker HD lief.


 
Riesige Open Worlds bringen aber alle nichts, wenn diese zwar groß aber ansonsten ziemlich statisch und leer sind. Ich will interessante Orte zum Erkunden und interessante, abwechslungsreiche Sidequests von NPCs.

In Breath of the Wild und Tears of the Kingdom gab es massig zum Erkunden. Das waren die ersten Zelda-Spiele seit langem, wo man endlich mal wieder wirklich etwas erkunden konnte.



Dieses Waffen-Farming ist nicht nur albern und streckt künstlich die Spielzeit, es sorgt auch dafür, dass einfach null Satisfaction dabei ist, wenn man was findet… Items müssen wieder eine Bedeutung haben, d.h. sie dürfen nicht zerbrechen oder „entladen“ :uglylol:, zumindest nicht die wichtigsten…

Die wichtigsten Items zerbrechen auch in Breath of the Wild und Tears of the Kingdom nicht. Außerdem zerbrechen die Waffen nicht, um die Spielzeit zu strecken (die strecken nämlich auch null Spielzeit), sondern, weil sie nicht mehr als klassische Waffen betrachtet und genutzt werden sollen, sondern als eine Art Munition.

Man kann ja auch in den wild-Zeldas nicht WIRKLICH überallhin, sondern muss dazu erstmal Stamina farmen, also wären auch mehrere Gebiete erstmal geblockte denkbar…

In Breath of the Wild und Tears of the Kingdom konnte man (so gut wie) überall hin. Ein Zelda, das bestimmte Bereiche der Oberwelt erst einmal blockt, nutzt letztendlich dann auch keine Open World mehr.



dieser traum von wegen, man könnte beide formeln irgendwie kombinieren funktioniert so nicht :nix:

So wie sich das hier einige wieder mal vorstellen wird es nicht hinhauen, aber das ist ja meistens das Problem, was viele Spieler nicht verstehen. Im eigenen Kopf sind so viele Ideen genial und spaßig, aber in der Realität sieht es oft ganz anders aus. Erfahrene Experten wissen das entweder schon oder stellen das dann über Prototypen fest.

und ich persönlich sehe auch nichts gutes in der botw formel :vv: weg damit, komplett

NEIN!!! :mad::mad::mad:



Das ist Humbug und ich denke wir sind uns alle einig, dass die Tempel in TotK alles waren, aber nicht klassisch wie Nintendo es vorher beschrieben hat.

Die waren schon ziemlich klassisch.

Der richtige Weg wäre, die Tempel in sich geschlossen zu halten, so dass man Fähigkeiten wie gleiten und klettern nicht nutzen kann.

Das klingt aber wiederum nach einem unharmonischen Mischmasch. Nintendo wird bestimmt irgendwie versuchen die Konzepte evtl. doch zusammenführen zu können, aber wenn man keine gute Lösung findet, dann ist es natürlich schlauer, dass man die Konzepte getrennt lässt.
 
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Die Zahlen sind nicht aktuell, hat Smoker auch bereits korrigiert. TP auf der Wii liegt bei über 7,5 Mio. Einheiten, die Zahlen dort in der Liste sind viel zu niedrig dafür
 
Die wichtigsten Items zerbrechen auch in Breath of the Wild und Tears of the Kingdom nicht. Außerdem zerbrechen die Waffen nicht, um die Spielzeit zu strecken (die strecken nämlich auch null Spielzeit), sondern, weil sie nicht mehr als klassische Waffen betrachtet und genutzt werden sollen, sondern als eine Art Munition.
Klar braucht das Spielzeit, wieder ne vernünftige Keule aufzutreiben…
Und das mit der Munition soll es besser machen? :uglylol:
In Breath of the Wild und Tears of the Kingdom konnte man (so gut wie) überall hin. Ein Zelda, das bestimmte Bereiche der Oberwelt erst einmal blockt, nutzt letztendlich dann auch keine Open World mehr.
Und? Muss es ne komplette Open World sein… Ich weiß nicht, ob es diese absolute „Freiheit“ haben muss… und du sagst selbst so gut wie… Manche Berge beklettert man nicht einfach so, zumindest musste man dann wieder Zutaten farmen, aber das kostet vermutlich auch keine künstliche Spielzeit, oder? 😉

Die waren schon ziemlich klassisch.
Was genau? Null… Ein klassischer Zelda Dungeon hat mindestens eine Stelle, wo sich nicht sofort alles von selbst erklärt… Wo man auch mal ne halbe Stunde feststeckt… Da war auch nix was irgendwie in Erinnerung bleibt… Es waren eher Dungeons, als der Sitz aus BotW, aber die waren ganz und gar nicht klassisch…
Das klingt aber wiederum nach einem unharmonischen Mischmasch. Nintendo wird bestimmt irgendwie versuchen die Konzepte evtl. doch zusammenführen zu können, aber wenn man keine gute Lösung findet, dann ist es natürlich schlauer, dass man die Konzepte getrennt lässt.
Tut es das? Sag, wie war das bei dir so mit dem Klettern in den Schreinen…? 😉
 
Das OoT Remake war so schön zu spielen und hab Lust auf noch mehr The Legend of Zelda, ich denke ich werde bald mal wieder TP zocken.
Können wir das bitte bald auf NSO haben oder muss ich die Wii U ausgraben und die HD Version zocken? :awesome:

Und BotW muss dahin wo auch die ganzen Krogs hingehören.... :coolface: ;)
Ne spass.....freut mich für jeden der Spass mit BotW/TotK hatte, mich kann man damit jagen.
 
Das OoT Remake war so schön zu spielen und hab Lust auf noch mehr The Legend of Zelda, ich denke ich werde bald mal wieder TP zocken.
Können wir das bitte bald auf NSO haben oder muss ich die Wii U ausgraben und die HD Version zocken? :awesome:

Und BotW muss dahin wo auch die ganzen Krogs hingehören.... :coolface: ;)
Ne spass.....freut mich für jeden der Spass mit BotW/TotK hatte, mich kann man damit jagen.
Ich hoffe immer noch auf WindWaker und TP HD auf der Switch 2…


Naja jagen… Das war schon Spielspaß… Aber vieles, von dem was OoT so strak macht und zum IMHO mit großem Abstand besten Spiel aller Zeiten ist da halt nicht dabei bzw. möglich…
Ob es diese Neuinterpretation gebraucht hätte? Zelda hat ja selbst mit schwachen Ablegern (Skyward Sword!) bei Kritikern immer gepunktet… Und man hat ja immer was geändert bzw. verschlimmbessert… Sairen oder Tränen sammeln, statt sich auf das Wesentliche zu konzentrieren… Ein Zelda mit ordentlich Dungeons und ohne solche Spirenzchen gab es im Grunde seit OoT nicht… TP hatte die Dungeons, aber auch diese komische Wolfsthematik… Windwaker der Look und so wenige Dungeons… MM hat coole Atmo aber nur 4 Dungeons… Und so weiter… Seis drum… Ich denke den Weg behalten sie grob bei, die VKZ sprechen dafür (Denke immer noch dass da aber auch viel Installbase/HH Bonus ist, dennoch sind die mega…), aber das heißt ja nicht, dass es keine Evolution geben kann… Und da wäre der erste Schritt wieder einer zu mehr von dem, was eigentlich die Essenz der Serie ist…
 
Klar braucht das Spielzeit, wieder ne vernünftige Keule aufzutreiben…

Dann lag das aber eher daran, dass du wohl ziemlich kopflos gespielt hast, weil man normalerweise immer genug passende Waffen zur Verfügung haben sollte. Suchen musste man da nie. Ich zumindest kein einziges Mal.

Und das mit der Munition soll es besser machen? :uglylol:

Es ist anders. Du kannst das Munitions-Balancing von Call of Duty nicht bei Resident Evil verwenden und umgekehrt. Bei Breath of the Wild und Tears of the Kingdom geht es darum, dass der Spieler nicht einfach eine Waffe wahllos benutzt, sondern sich zumindest ein wenig einen Kopf macht. Ich fand das durchaus interessant, ja.

Und? Muss es ne komplette Open World sein… Ich weiß nicht, ob es diese absolute „Freiheit“ haben muss… und du sagst selbst so gut wie… Manche Berge beklettert man nicht einfach so, zumindest musste man dann wieder Zutaten farmen, aber das kostet vermutlich auch keine künstliche Spielzeit, oder? 😉

Auch das Problem hatte ich nie. Ich kam so gut wie überall ohne Zutaten hin und wenn es doch mal hilfreich / nötig war, dann hatte ich eigentlich immer die Zutaten parat. Gezielt farmen muss man, wenn überhaupt, nur gaaaaaaaaaaanz selten.

Was genau? Null… Ein klassischer Zelda Dungeon hat mindestens eine Stelle, wo sich nicht sofort alles von selbst erklärt… Wo man auch mal ne halbe Stunde feststeckt…

Dann hatte Zelda für mich seit den 90ern kaum mehr Dungeons, weil danach hatte ich kaum noch eine Stelle, wo ich wirklich zu grübeln / kämpfen hatte. Deine Aussage macht auch null Sinn, weil Spieler unterschiedlich erfahren, schlau, schnell, etc. sind. Wichtig ist, dass sie neue spielerische Elemente und eine passende Atmosphäre bieten.

Tut es das? Sag, wie war das bei dir so mit dem Klettern in den Schreinen…? 😉

Hö? Die Schreine waren doch die gezielte Ausnahme, aber da hat Nintendo den Bruch auch klar kommuniziert. Das war bei den Schreinen auch halb so dramatisch, weil man ja in aller Regel nur wenige Minuten im Schrein war.

Die Titanen und Dungeons hatten den Bruch nicht und waren auch anders in der Spielwelt eingebettet. By the way, ich kann mich noch an die Dungeons aus Tears of the Kingdom gut erinnern. Die Pyramide war sogar echt cool.

Denke immer noch dass da aber auch viel Installbase/HH Bonus ist, dennoch sind die mega…

Ein Metroid (Prime) ist deshalb trotzdem nicht zum Verkaufsschlager geworden. Auch die Xenoblade Titel kamen nie auch nur ansatzweise in die Sphären von Breath of the Wild / Tears of the Kingdom. Die Hardwarebasis ermöglicht potentielle Erfolge, aber die Spiele selbst machen dann aus potentiellen tatsächliche Erfolge.
 
Zuletzt bearbeitet:
Da kann ich in einigem mitgehen… Ich hab durchaus mit Waffen gehaushaltet, aber trotzdem oft nicht das gehabt, was ich wollte, und spätestens für - meist doch recht austauschbares - Gear musste man schon farmen oder lange suchen..,

Die genannten Soiele sind halt dich was anderes… Und ich sage ja nicht, dass es der einzige Grund war… Aber dass ein OoT 35 Mio verkauft war ob der Installbase utopisch… Dkyward Sword kam glaube sehr spät im Wii Zyklus - und war Ranz 🤪😂 und TP, naja… Also die hatten halt alle auch nicht so die Chance… Aber klar sind die Wild games ganz anders und sprechen wohl eine größere Zielgruppe an..,
 
Ich hoffe immer noch auf WindWaker und TP HD auf der Switch 2…


Naja jagen… Das war schon Spielspaß… Aber vieles, von dem was OoT so strak macht und zum IMHO mit großem Abstand besten Spiel aller Zeiten ist da halt nicht dabei bzw. möglich…
Ob es diese Neuinterpretation gebraucht hätte? Zelda hat ja selbst mit schwachen Ablegern (Skyward Sword!) bei Kritikern immer gepunktet… Und man hat ja immer was geändert bzw. verschlimmbessert… Sairen oder Tränen sammeln, statt sich auf das Wesentliche zu konzentrieren… Ein Zelda mit ordentlich Dungeons und ohne solche Spirenzchen gab es im Grunde seit OoT nicht… TP hatte die Dungeons, aber auch diese komische Wolfsthematik… Windwaker der Look und so wenige Dungeons… MM hat coole Atmo aber nur 4 Dungeons… Und so weiter… Seis drum… Ich denke den Weg behalten sie grob bei, die VKZ sprechen dafür (Denke immer noch dass da aber auch viel Installbase/HH Bonus ist, dennoch sind die mega…), aber das heißt ja nicht, dass es keine Evolution geben kann… Und da wäre der erste Schritt wieder einer zu mehr von dem, was eigentlich die Essenz der Serie ist…
Gab ja schon seit der ersten Switch die Gerüchte um HD Versionen...irgendwie glaube ich aber daran nicht mehr, jetzt wo es Wind Waker auch schon auf NSO gibt wird denk ich TP auch eher dort landen. Aber wer weiß was Nintendo plant. HD Versionen wären leicht verdientes Geld und kann mir vorstellen das viele zugreifen, Neuinterpretationen zu MM und TP so wie es bei OoT gemacht hat wären mir persönlich lieber.

Das mit dem jagen, bezog sich aber bei mir auf die Formel welche man mit BotW/TotK aufgegriffen hat. Nicht auf OoT, da hast du glaube ich mich missverstanden. ;)
Will nicht abstreiten das mir BotW anfangs bei mir überhaupt keinen Spass gemacht hat, hat aber bei mir auf längere Dauer einfach nicht gezündet. War mir zu stark auf Schreine und Krogs gelegt mit immer wieder dem gleichen Setting in den Schreinen und Titanen. Aber freut mich für jeden der seinen Spass mit den Teilen hatte, meins wars halt nicht.

Finde aber halt schon das es die Neuinterpretation zu OoT gebraucht hat und könnens gerne auch zu anderen Teilen nach so langer Zeit machen. Wenn das OoT Remake ein Dauerbrenner ist (wovon ich mal ausgehe) und sich das über die nächsten Wochen/Monate sehr gut verkauft halte ich in ein paar Jahren als nächstes ein MM Remake für garnicht so unwahrscheinlich.
Und wegen den Spirenzchen...naja es ist jetzt nichts neues das Nintendo immer eine neue Komponente hinzufügt, sieht man auch gut bei den 3D Marios. Solange man der Formel wofür die IP bekannt wurde treu bleibt sehe ich da kein Problem. Man könnte da jetzt auch sagen bei OoT gabs die junger und erwachsener Link Sache welche es sonst nie gab.

TP hatte dann hingegen die Wolfsthematik (wobei ich Midna und Wolflink imho feiere) und in AlttP hat sich Link ohne die Mondperle auch in einen Hasen verwandelt wenn er die Schattenwelt betritt, daher fand ich das gar nicht mal so komplett neu auch wenns in TP fokusierter ist. Zweite Storyhälfte könnte in TP allerdings besser sein und hoffe das man das dort dann besser handelt, sollte jemals eine Neuinterpretation zu TP kommen.

Bei MM hast du mit den 4 Dungeons leider recht, sind zu wenige. Dafür hat man dort viel mehr den Fokus auf Sidequests gelegt die richtig stark sind und fast jeder (wenn nicht sogar alle) Bewohner von Unruh-Stadt sind relevant. Muss aber gestehen ich bin mit dem 3 Tages System als es neu fürn N64 war damals überhaupt nicht warm geworden und habe die guten Sachen vom Spiel erst mit dem 3DS Remake schätzen gelernt.

Diese Stärke bei den Sidequests spielt auch WW ziemlich gut. Auch das Erkunden der Welt fand ich hier sehr gut umgesetzt, besonders wenn man dann den Terra- und Zephirtempel als nächstes Ziel markiert hat und allerspätestens dort anfangen muss die Welt zu erkunden weil man vorher da keine Chance hat hineinzukommen.

SS war hingegen auch für mich der schwächste Ableger der 3D Zeldas. Da hat man den Fokus zu sehr auf motion control gelegt und nicht auf andere Sachen.

Bei einem neuen Zelda würde ich mir einfach nur die alte Formel wünschen (besonders bei den Dungeons mit Kompass, Karte, Schlüsseln, Dungeonitem und nur ein Lösungsweg) und Sperenzchen könnens von mir aus gerne machen damit das Spiel seine eigene Note hat, solange es gut dazu passt wie bei vorherigen Teilen. Verkaufszahlen sprechen aber eher dafür das man sich an BotW/TotK orientieren wird.
 
Wir sollten einfach die Nintendo-Köche kochen lassen. Die wissen schon was sie machen und denen ist auch bewusst, dass gerade zwei "Formeln" existieren und man damit irgendwie umgehen muss. Schafft man sie zu vereinen? Wird man zukünftig zweigleisig fahren? Mal abwarten.
 
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